| |
 |
[ กลับหน้าหลัก ]
โกะ วัดธรรมกาย กับ โจรภาคใต้
วันนี้ไม่รู้เป็นยังไงอยากมีเรื่อง หลังจากอึดอัดมานาน สิ่งที่จะพูดต่อไปนี้โดยหลักก็จะสื่อไปถึง โกะ
ซึ่งคำว่าโกะในที่นี้ ขอหมายถึง ส่วนหนึ่งของกลุ่มผู้สนับสนุนโกะอย่างเป็นทางการ และผู้บริหารโกะ
จำนวนหนึ่งเท่านั้น ไม่ได้หมายถึง ทุกคน และแน่นอนไม่ได้หมายถึง คนส่วนใหญ่ที่นิยมเล่นโกะอยู่
ย้อนหลังไปสักประมาณ 20 ปี เวลาเราพูดถึง หมากกระดาน หรือ board game เรามักจะหมาย
ถึง หมากรุก ไทย จีน ฝรั่ง หรือ หมากฮอส ถ้าเป็นในแวดวง กีฬามหาวิทยาลัย ก็มักจะรวม บริดจ์
เข้าไปด้วย จะว่าไปแล้ว คนจำนวนหนึ่งก็ชอบเล่นกีฬาพวกนี้เป็นชีวิตจิตใจ บางคนอาจจะชอบ
เล่นบางชนิดเป็นพิเศษ แต่โดยภาพรวม ก็ไม่ได้มีความขัดแย้งอะไร หรือกล่าวโจมตีกันในวงกว้าง
ต่อมา ก็เริ่มมี Crossword เข้ามาแจมด้วย ซึ่งส่วนใหญ่ของ Crossword มักจะได้รับการสนันสนุน
จากเด็กๆ ในโรงเรียน เนื่องจากผู้ปกครองเห็นความสำคัญและประโยชน์กับเยาวชน ทาง ชมรม
เองก็มีผู้เข้าร่วมกิจกรรมต่างๆ ค่อนข้างมาก
มาถึงจุดใหญ่ของ เรื่องวันนี้ก็คือ การเข้ามาของโกะ โกะเข้ามาประมาณเกือบ 20 ปีก่อน โดยกลุ่ม
แรกที่นำเข้ามาคือ ผู้บริหารของ seven/eleven ภายใต้ร่มเงาของ CP อีกที โกะนับได้ว่ามีการแพร่
หลายที่เร็วมาก เพราะมีการบริหารงาน การตลาดเชิงรุก แทรกซึม เข้ามาในวงการหมากกระดาน
โดยเน้นไปที่เยาวชน ตามโรงเรียนต่างๆ ที่เป็นกลุ่มเป้าหมาย พร้อมการการทำลายหมากกระดาน
ประเภทอื่น ด้วยการโฆษณาชวนเชื่อว่า หมากรุกเป็นกีฬาก้าวร้าวสอนให้คนทำลายล้างคู่ต่อสู้
โกะดีกว่า โกะดีอย่างนั้น ดีอย่างนี้ พร้อมกับ ให้การสนับสนุนการจัดแข่งโกะ แต่ต้องไม่จัดหมาก
กระดานประเภทอื่น คือถ้าที่ใดมีโกะ ต้องไม่มีหมากรุกอื่น
เรื่องนี้อึดอัดมานาน ได้ยินคนพูดมานานแล้ว และก็ยังได้ยินอยู่ถึงทุกวันนี้ ทำให้นึกถึงเหตุการณ์
ใหญ่ๆ ในบ้านเมือง สองเรื่อง คือ เรื่องวัดธรรมกาย จุดเริ่มของปัญหาวัดธรรมกาย เริ่มจากจุด
เล็กๆ คือ ชมรมพุทธศาสนาของ มหาลัย เกษตรศาสตร์ ด้วยความที่มีแนวคิดที่เพี้ยนไปจาก
แก่นศาสนาพุทธเดิม พร้อมกับความอยากตั้งตัวเป็นใหญ่ เป็นศูนย์กลางศาสนาพุทธของโลกนี้
จึงมีความกำเริบเสิบสาน บวกกับพลังศรัทธาของประชาชนจำนวนหนึ่ง และการมีทุนทรัพย์ที่
มหาศาล จึงเริ่มท้าทาย ด้วยการลบหลู่ คำสอนดั้งเดิมของศาสนาพุทธ คิดตั้งตัวเป็นศาสดาใหม่
เรื่องที่สองที่นึกถึงก็คือ เรื่องโจรภาคใต้ ย้อนไปสัก ประมาณ 10 กว่าปีก่อน สามจังหวัดภาคใต้ก็สงบ
สุขปกติ ทั้งไทยพุทธ และ มุสลิม ก็ต่างคนต่างอยู่ พอเริ่มมีกลุ่มโจร ที่อยากใหญ่ เข้ามาปลูกฝั่งความ
รุนแรงให้กับเยาวชน ใช้เรื่องศาสนาเป็นข้ออ้างในการทำลายล้าง คนไทยพุทธที่บริสุทธิ์ นำความ
เดือดร้อนสู่สังคมมาถึงทุกวันนี้ สังเกตว่าถ้ามีเรื่องนี้เข้ามาทีไร ความสงบสุขจะหายไปทุกที ความ
เดือดร้อนจะเข้ามาแทนที่ ทั้งผู้ก่อ และส่วนรวม
ถ้าเราลองนึกเปรียบเทียบกันทั้งสามเรื่อง จะเห็นว่ามีข้อเหมือนกันก็คือ กลุ่มผู้นำอยากใหญ่ อยาก
ดัง อยากเอาชนะผู้อยู่เก่า มีทุนทรัพย์ในการแพร่ความคิดของตน มีกลุ่มคนสนับสนุนเป็นจำนวนมาก
ที่เชื่อและศรัทธาในความคิดอันนั้น และ มีผลประโยชน์ที่ได้ตามมา ซึ่งเป็นที่ประจักษ์ถึงศักยภาพของ
โกะในวันนี้ว่าเขาทำได้อย่างแน่นอน และเรื่องความขัดแย้งก็กำลังปะทุขึ้น
เรื่องนี้อาจจะไม่ใช่เรื่องใหญ่ คงไม่มีใครตายถ้าไม่มีหมากรุกเล่น หรือต้องหันไปเล่นโกะแทน แต่อยาก
สะท้อนให้กลุ่มโกะที่กำลังคิดหรือทำอะไรอยู่ว่า ไม่ควรกล่าวว่าหมากกระดานประเภทอื่นในที่
สาธารณะ จะยกย่องว่าโกะดีอย่างไรก็ว่าไป เราทุกคนควรอยู่กันได้อย่างสันติ เหมือนเมื่อ 20 ปีก่อน
ใครใคร่เล่นอะไร ก็เล่นได้ ปล่อยให้เยาวชนรุ่นต่อไปตัดสินว่าเขาอยากเล่นอะไร หรือมีความถนัดใน
ชนิดหมากกระดานชนิดไหน ส่วนตัวผมก็ขอสื่อผ่านตรงนี้เลยว่าจะทำทุกอย่างที่จะต่อต้านการกระทำ
ในลักษณะนี้ของโกะ แต่ไม่ได้ต่อต้านในตัวเกมโกะ เพราะเกมโกะไม่มีพิษภัยกับคนอยู่แล้ว และ
จะพูดหรือแสดงความเห็นที่เป็นข้อเท็จจริงเกี่ยวกับพฤติกรรมของกลุ่มโกะทุกครั้งที่มีโอกาสสื่อกับ
สาธารณชน ผมไม่ได้ต่อสู้เพื่อความอยากใหญ่ อยากดัง แต่จะสู้เพื่อ สันติภาพ และ สิทธิ ของ
หมากกระดานทุกประเภท ที่จะอยู่ร่วมกันในสังคมนี้ ไม่มีใครมีสิทธิ์จะทำลายล้างคนอื่น เพื่อประโยชน์
ของตนเอง จำคำนี้ไว้ ไม่มีใครมีสิทธิ์ทำลายคนอื่นเพื่อผลประโยชน์ตนเอง เข้าใจไหม
หวังลึกๆ ว่านี่จะเป็นสัญญานที่ชัดเจน ต่อโกะว่า คนอื่นคิดอย่างไร และจะจัดการกับโกะอย่างไร
|
| โดย : นครินทร์ [ 20/01/2005, 17:19:27 ] |
|
1
(เช่นกันครับ ขอหมายถึง
ส่วนหนึ่งของกลุ่มผู้สนับสนุนโกะอย่างเป็นทางการและผู้บริหารโกะจำนวนหนึ่งเท่านั้น ไม่ได้หมายถึง ทุกคน
และแน่นอนไม่ได้หมายถึง คนส่วนใหญ่ที่นิยมเล่นโกะอยู่)
ข้อคิดเห็นส่วนตัว: ผมว่าตอนนี้ทัศนคติที่หลงผิดของคนเหล่านั้น ตอนนี้คนทั่วไปคงเริ่มมองเห็นแล้วล่ะว่า
"การคิดแบบทำลาย หรือโจมตีผู้อื่น" นั้นไม่ได้เกี่ยวข้องโดยตรงว่าคุณเล่นหมากรุก หรือ
โกะ....หลายๆคนคงเห็นแล้วว่าการหลงตนเองแบบนั้น เป็น "บุคลิกส่วนบุคคล" มากกว่า...
มีเยอะครับ...ประเภทที่อ้างตนเองว่าเป็น "ผู้บริหารมืออาชีพ" พยายามโปรโมตตัวเอง ผ่านสื่อต่าง
เขียนหนังสือ ให้สัมภาษณ์ ฯลฯแต่เอาเข้าจริงก็แค่พวก "ยกตนเอง"...
ถ้าพวกเค้าคิดว่าทำให้ตัวเองมีความสุขได้ ก็ปล่อยเขาเถอะ...แผ่เมตตาจิตไปแล้วกัน  |
| โดย : Poo [ 20/01/2005, 18:09:32 ] |
|
2
ซาบซึ้ง |
| โดย : ทรวงใน [ 20/01/2005, 21:36:08 ] |
|
3
เรื่องนี้ส่วนหนึ่งผมว่ามาจากการที่ฝ่ายหนึ่งสามารถเข้าใจและประ
ยุกต์ใช้ศาสตร์ของตนได้ จนมองเห็นคุณประโยชน์นานับประการ
ในศาสตร์ของตน จึงต้องการนำเสนอให้สังคมเห็นคุณค่า และ
ให้สังคมสามารถนำไปใช้ประโยชน์ได้อย่างที่ตนคิดได้
แต่ด้วยมุมมอง,ความเข้าใจ หรือประสบการณ์ที่มีต่อศาสตร์
อีกแขนง นั้นไม่กว้างพอ จึงไม่อาจรับรู้หรือเข้าถึงคุณประโยชน์
ของอีกศาสตร์ได้ จะเนื่องด้วยเหตุผลใดก็ตามไม่ว่าจะเป็นไม่ชอบ
ไม่สนใจไม่มีเวลา ฯลฯ แต่กลับมองเห็นและให้ความสำคัญกับ
ข้อด้อย ซ้ำยังพยามยามชี้นำให้สังคมมองเห็นแต่ข้อที่ตนเห็น
ว่าบกพร่อง
เหล่านี้เป็นการนำเสนอราวกับการทำการค้าแข่งขันกัน ไม่
คิดถึงมรรยาท หรือความรู้สึกของผู้ที่ไม่ใช่กลุ่มเป้าหมาย เฝ้า
แต่คิดว่าถ้าคนอื่นหันมาใช้สินค้าของตนแล้วจะซึ้งในสินค้าของตน
เอง แล้วต้องกลับมาเห็นดีและขอบใจตน
พอมีเรื่องราวเกิดขึ้นก็ยังคงมองแต่ว่าดีเสียอีกจะได้เหมือน
เป็น talk of the town คนจะได้มาแสดงความคิดเห็นใส่กัน
นำเสนอข้อดีของแต่ละฝ่ายให้สังคมรับทราบ ทำนองเราช่วยสร้าง
โอกาสให้ทุกฝ่ายเช่นกัน จงมองวิกฤตให้เป็นโอกาส ต่างฝ่าย
ต่างระดมความคิดเข้ามาซิ อย่าใช้อารมณ์ใส่กันนะ (เดี๋ยวต้อง
มีคนที่ระงับไม่อยู่หลุดมาแน่ ผมต้องทำเป็นมองไม่เห็นอยู่เรื่อย)
ที่เขียนมานี้จริงก็แค่อยากนำเสนอความคิดของเพื่อนผมเท่า
นั้นนะครับ เขาบอกว่าที่เขามาเล่นหมากรุกก็หวังแค่ความสนุกและ
เพื่อนเท่านั้น(อาจมีตำแหน่งแชมป์ประเทศไทยรางๆๆอยู่ด้วยนะ)
หากเขาอยากให้ลูกเขาเก่งธุรกิจก็จะให้มันไปเรียนธุรกิจตรงๆๆเลย
ปล.ผมเข้าใจนะหลายคนอยากเห็นการนำเสนอแต่ข้อดี เพราะ
เห็นว่าข้อดีมันมีแต่ประโยชน์ แต่เรื่องแบบนี้กับหมากรุกมันต้องใช้
เวลาหน่อย เพราะทุกคนยังสนุกกับหมากของตนอยู่
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 21/01/2005, 09:13:07 ] |
|
4
ผมสงสัยในข้อเท็จจริงที่กล่าวอ้างมานะครับ
"ให้การสนับสนุนการจัดแข่งโกะ แต่ต้องไม่จัดหมาก
กระดานประเภทอื่น คือถ้าที่ใดมีโกะ ต้องไม่มีหมากรุกอื่น"
เท่าที่ทราบมา ที่ไม่จัดหมากกระดานประเภทอื่น เพราะสาเหตุอื่นๆ มากกว่าจะมีใครมาห้าม
ส่วนความเห็นคุณนครินทร์นั้น
ผมกลับเห็นแย้งโดยสิ้นเชิง
ทั้งสามเรื่อง ต่างกันโดยสิ้นเชิง
ในสองเรื่องหลัง ทั้งธรรมกายและ โจรภาคใต้ ผมไม่ใคร่รู้รายละเอียด ขอไม่กล่าวถึง
แต่ในส่วนของ โกะ ในความหมายของ "กลุ่มผู้สนับสนุนโกะอย่างเป็นทางการ และผู้บริหารโกะ
จำนวนหนึ่ง"
นั้น ผมขอชื่นชม และให้การยกย่องเป็นอย่างสูง
ซึ่งผมเอง ยังไม่เห็นว่า กลุ่มคนเหล่านี้ ได้รับผลประโยชน์
จากหมากล้อมแต่ประการใด
มีแต่การอุทิศกายใจเพื่อสังคมไทยโดยแท้
เยาวชนที่เล่นหมากล้อม ก็เห็นการพัฒนาการอย่างเด่นชัด
จนผู้ปกครอง ต่างชื่นชอบและสนับสนุนด้วย
(แน่นอน ว่าดีกว่าให้เด็กๆ เล่น เกมส์คอม เป็นไหนๆ)
แม้แต่ชาวต่างชาติทั้งหลายยังชื่นชมและยกย่องแกมอิจฉาใน
การทำงานของท่านเหล่านี้
จนถึงกับมอบตำแหน่งอันทรงเกียรติ ให้ มากมาย
เสียดายก็แต่ ในวงการหมากรุก ต่างๆ ยังไม่มี
ผู้หลักผู้ใหญ่ ที่ประสบความสำเร็จในชีวิตแล้ว และมีบารมี พลัง
เป็นที่ยอมรับในสังคม มาช่วยกันผลักดันเท่านั้นเอง
สาเหตุที่หมากรุกแต่ละประเภท คนเล่นน้อยลง น่าจะมาจาก ขาดคนสนับสนุนทุ่มเทอย่างจริงจังมากกว่า
ผมว่า พยายาม ทำงานเผยแพร่กัน น่าจะดีกว่า
"การคิดแบบทำลาย หรือโจมตีผู้อื่น"
นะครับ
|
| โดย : ซึซึอิ [ 21/01/2005, 11:48:55 ] |
|
5
สรุปคือ ซึซึมิ เปนอีกหนึ่งในสาวกแห่งลัทธิคลั่งไคล้บูชาโกะ
ข้อสงสัยที่ว่า"ให้การสนับสนุนการจัดแข่งโกะ แต่ต้องไม่จัดหมาก
กระดานประเภทอื่น คือถ้าที่ใดมีโกะ ต้องไม่มีหมากรุกอื่น"
นั้นรู้กันทั่วบ้านทั่วเมือง ประดานี้มิได้ชอบโกะในฐานะแห่งกีฬา แต่เป็นความลุ่มหลงอย่างเหลวไหล
และพวกมากลากไป ความคิดมุ่งทำลายผู้อื่นนั้น เกิดจากบางคนที่บัดซบซ้ำซากเท่านั้น
คนอื่นไม่มีใครไปคิดทำลายกีฬาหรือบังคับความชอบไม่ชอบของใคร หรือต้องทำในลักษณะแห่งการตีเมืองขึ้นดอก |
| โดย : คนหมากรุกไทย [ 21/01/2005, 12:56:48 ] |
|
6
ผมก็ไม่ค่อยเห็นด้วยนะ ที่เอาโกะไปเปรียบเทียบกับโจร ไม่เห็นมันจะเกี่ยวกันยังไง
แต่ผมว่าความรู้สึกของคุณซึซึอิตอนนี้ ก็คงไม่ต่างกับนักหมากรุกที่ได้ยินชาวโกะพูดว่า
"หมากรุกมุ่งเน้นการทำลายล้าง โกะเน้นการไม่เอาชนะ"
ซึ่งผมเห็นว่ามันก็แค่เกมที่กติกาไม่เหมือนกัน จะเอามาพูดเปรียบเทียบแบบนี้ไปทำไม ไร้ประโยชน์
สร้างความขุ่นเคืองกันเปล่าๆ
อ้อ..แล้วก็ระวังพวกเกมส์คอมเค้าไม่พอใจนะครับ ที่ไปเปรียบเทียบว่าโกะดีกว่า เป็นห่วงจริงๆ... |
| โดย : อ้อม [ 21/01/2005, 13:19:22 ] |
|
7
นี่เป็นเรื่องจริงอย่างไม่ต้องสงสัย เพราะผมสามารถรู้สึกได้ด้วยตนเองมาตั้งแต่โกะเริ่มเข้ามาใหม่ๆแล้ว
เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้เต็มๆ เราต้องการอยู่อย่างสงบสุขเท่านั้นเอง ทำไมต้องกีดกันทำลายล้างกันด้วย
เส้นของเรากับเส้นของเขาบนหาดทราย ทำไงให้เส้นของเรายาวกว่าเขา คิดว่าควรจะลากเส้นของเราต่อ
หรือเอาตีนไปลบเส้นเขาดี? |
| โดย : พอนเทพ [ 21/01/2005, 13:24:13 ] |
|
8
ในเมื่อคุณซึซึมิเปนสาวกแห่งลัทธิคลั่งไคล้บูชาโกะ ก็คงมิพักต้องเสนอตนเปนเพื่อนกับหมากรุก
เพราะพฤติกรรมที่แสดงออกย่อมมิใช่การเป็นเพื่อนอย่างแน่นอน
ในบางกระทู้มีการดูแคลนหมากรุกโดยการเปรียบเทียบหากเปนกลางแลมีน้ำใจแห่งมิตรที่แท้
ควรจักได้ห้ามปรามแลเสนอความเห็นที่ถูกที่ควร แต่กลับเมินเฉย
แลเมื่อมีการตอบโต้อธิบายจากอีกฝ่ายซึ่งยากจักไม่กระทบถึงตัวกีฬาแลบุคคล
กลับมาตอบโต้แลเรียกร้องความเปนมิตรหลายๆหนจึ่งได้เห็นว่าขาดความรู้ที่แท้
ขาดความเปนกลางแลขาดน้ำใจแห่งมิตร มุ่งประเด็นให้ผู้อื่นเข้าใจโกะแต่ถ่ายเดียว
แลชัดเจนว่ามีลักษณาแห่งพวกมากลากไปอย่างสุดตัว |
| โดย : คนหมากรุกไทย [ 21/01/2005, 13:41:05 ] |
|
9
อืมมมม
เหตุผลที่ยกมาก็พอจะเข้าใจอยู่หรอกเพราะเคยได้ยินเรื่องในแนวทำนองนี้มาบ้างเหมือนกับที่ใดมีแป๊ปซี่ที่นั
่นต้องไม่มีโค๊ก เอาใจช่วยครับอย่าคิดทำลายกันเลย
แต่บางทีอาจเป็นได้ไหมที่เค้าอาจจะแค่พูดกันเพราะความคะนองปากเฉยๆ ไม่ได้มีเจตนาไม่ดีแอบแฝง?? |
| โดย : แค่สายลม [ 21/01/2005, 13:43:28 ] |
|
10
ผมเห็นแต่การบอกว่าเป็นเรื่องจริง
มีใครเช็คข้อเท็จจริงบ้าง หรือแค่ปากต่อปาก ก็เชื่อ
หรือเป็นแค่ความเชื่อ เท่านั้น
เรื่องนี้ผมเคยเช็คมาแล้วนะครับ
ก็ได้รับการยืนยัน ว่าไม่มีการสนับสนุนให้เลิกจัดแข่งขันหมากกระดานประเภทอื่น แน่นอน
ยกตัวอย่างเช่น พวก ครอสเวิร์ด ก็มีจัดแข่งตามปกติ
เพราะมีกลุ่มคน สนับสนุนอย่างจริงจังเช่นกัน
เข้าใจว่า ปัญหาน่าจะมาจาก ไม่มีคนช่วยจัด
อะไรประมาณนั้นหรือเปล่า ทำให้จัดไม่ได้
น่าจะลองถามจาก ต้นเรื่อง ทางสมาคมต่างๆ ที่เกี่ยวข้องดูดีกว่านะครับ
ไม่ใช่ว่า พอไม่จัด ก็มาหาแพะ รับกันไปลอย ๆ
แล้วเมื่อไร วงการที่เราอยู่จะเจริญละ
ถ้าเรามัวแต่ พยายามหาเหตุแบบ ข้างๆ คูๆ
มาบอกว่า วงการเราตกต่ำเพราะอะไร
โดย ไม่รู้เลย ว่า ความจริงเป็นเช่นไร
ส่วนตัวผมเอง ยอมรับว่าไม่เคยคลั่งโกะ ในแง่ลัทธิ
แต่ยอมรับว่าคลั่งหมากกระดานมากๆ
(เรียกว่าติดงอมแงมมันทุกๆ แบบ)
แล้วในหมากกระดานทั้งหลายนั้น
ผมเพิ่งเห็นว่า โกะ ทำให้เด็กๆ เปลี่ยนไป
ในเชิงทัศนคติ ในแง่บวก
ซึ่งตรงนี้เป็นสิ่งที่พิสูจน์ได้ ยิ่งกว่า เอาใครมาพูดสักกี่ร้อยพันคนอีก
ไม่ว่าใครจะทวนกระแสอย่างไรก็ตาม
ความจริง ก็คือความจริง
อย่างไรก็ดี
ผมมีข้อเท็จจริง อยู่เรื่องหนึ่ง
ผมว่า อาจจะนำไปเป็นแง่คิดให้กับกลุ่มคนที่อุทิศตน เพื่อการเผยแพร่ หมากรุกประเภทต่างๆ อยู่บ้าง
นั่นก็คือ
ศาสนา นั้นเป็นสิ่งที่ดี ทุกคนก็รู้ว่าดี
ผู้คนมักไม่ค่อยมีใครพยายามเข้าหานัก
แต่ก็มีคนอยู่กลุ่มหนึ่ง มุ่งไปสู่หลักธรรมของแต่ละศาสนา
เหล้า บุหรี่ เป็นสิ่งไม่ดี
แต่ก็มีผู้คนกลุ่มใหญ่ นิยมชมชอบ
ผมว่าหมากรุก คนเล่นเยอะ มากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
มีเล่นแทบทุกตรอกซอกซอย
ทั้งไทย จีน ฝรั่ง หรือแม้แต่ญี่ปุ่น ที่กำลังฮิต ในขณะนี้
จุดเด่นก็มีมาก
เช่น ในแง่ความเข้าใจต่อวิธีการเล่น ที่ง่าย
ตัวหมากแต่ละตัวมีลักษณะการเดินที่ชัดเจน
ไม่ต้องคำนวนคะแนน การครอบครองพื้นที่
สนุก ในแง่ความสะใจ มากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
ฯลฯ ที่ผู้เชี่ยวชาญด้านนี้ น่าจะรู้ดีกว่า
แล้วนำเรื่องราวเหล่านี้มาเผยแพร่
สำหรับผมเอง ก็ถือว่าอยู่ในหมากรุกด้วยเช่นกัน
อย่างน้อย ตอนเรียนมหาลัย 4 ปี
วันๆ ก็ไม่ทำอะไร นอกจากเล่น หมากรุกไทย
และก็หวังให้ วงการต่างๆ เจริญรุ่งเรืองเช่นกัน
มิเช่นนั้น คงไม่ออกมาให้ความเห็นแย้งเช่นนี้หรอกครับ
วงการนี้คงขาดแค่คนช่วยกันทำเท่านั้น!!!
ผมเองก็พยายาม ทำในสิ่งที่ผมพอจะทำได้อยู่
และหวังว่า เพื่อน ๆ ในวงการหมากรุกต่างๆ ช่วยกันเช่นกัน
ถึงพวกเราจะเป็นมด แต่รวมตัวกันมากๆ ก็สร้างสิ่งยิ่งใหญ่ได้เช่นกัน
|
| โดย : ซึซึอิ [ 21/01/2005, 15:11:49 ] |
|
11
ก็คงได้เวลาแสดงให้เห็นแง่มุมของโกะที่มิเคยมีผู้ใดได้มองมาก่อน |
| โดย : คนหมากรุกไทย [ 21/01/2005, 15:24:20 ] |
|
12
สำหรับคุณอ้อม ที่น่ารัก (เพราะเคยเล่นchess กะผมด้วย)
"หมากรุกมุ่งเน้นการทำลายล้าง โกะเน้นการไม่เอาชนะ"
คำนี้นั้นลึกซึ่งนัก
ผมเองโง่เขลา มาร่วม6-7 ปี
ฟังแล้วฟังอีก พร้อมคำอธิบายมาหลายสิบหน
ก็ยังงง และนึกต่อต้านมาตลอด
เพิ่งมาเข้าใจอยู่เมื่อไม่นานนี้เอง
เป็นคำที่ฟังแล้วเข้าใจผิดได้โดยง่าย
แต่เมื่อเข้าใจแล้ว
ก็จะกระจ่างเองครับ
แต่ผมไม่กล้านำมาใช้เลย
และไม่ค่อยมีกลุ่มผู้เผยแพร่ทั่วไป พูดกันนัก
ยกเว้นอยู่ท่านเดียว ที่ผมนับถือว่าเป็นบิดาแห่งหมากล้อมไทย
ที่ท่านได้เข้าใจเรื่องนี้โดยตลอด จนถ่องแท้ครับ
|
| โดย : ซึซึอิ [ 21/01/2005, 15:27:39 ] |
|
13
สิ่งที่คุณพอนเทพ รู้สึกได้ นี่ สรุปได้ว่าเป็นเรื่องจริงเลยหรือครับ โอ้โหคิดได้ไงนี่ |
| โดย : Big snow avalanch [ 21/01/2005, 15:45:15 ] |
|
14
สงสัยคุณนครินทร์ เป็นผู้อยู่เบื้องหลังโจรภาคใต้แน่ๆเลย ชอบทำในเรื่องไม่ก่อให้เกิดประโยชน์
แล้วเอาข้อมูลผิดๆไม่รู้ว่าจริงหรือไม่ มาให้เขาขัดแย้งกัน |
| โดย : Big snow avalanch [ 21/01/2005, 16:00:05 ] |
|
15
โกะเปนเกมแห่งการกอบโกยทำลายล้างอีกฝ่ายให้หมดไป
เพื่อการได้ครอบคลุมพื้นที่มากที่สุดไม่มีการอยู่ร่วมอย่างสันติหรือเท่าเทียมกันในแง่นี้โกะเทียบไม่ได้ก
ับกับโอเทลโล่ด้วยซ้ำแม้จะเป็นเกมที่ลงหมากโดยไม่มีการเดินหมากเหมือนกันแต่โอเทลโล่ต่างหากที่ทั้งสองฝ่า
ยอยู่ร่วมกันได้อย่างแท้จริง
ไม่มีการทำลายล้างกันระหว่างการเล่นหมากแต่ละตัวก็มิอาจสรุปว่าเปนของฝ่ายใดอย่างตายตัวล้วนพลิกไปมาได้ท้
ายสุดก็เพียงนับว่าฝ่ายใดทำได้ดีกว่าก็จักเป็นฝ่ายชนะไปหากทำได้เท่ากันก็เสมอ |
| โดย : คนหมากรุกไทย [ 21/01/2005, 16:03:54 ] |
|
16
คนหมากรุกไทย คุณนี่ก็มีพฤติกรรมบัดซบซ้ำซาก ไม่ใช่ย่อย เลยนะนี่
คำพูดนี้คุ้นๆมั๊ย ว่าใครเคยพูด |
| โดย : Big snow avalanch [ 21/01/2005, 16:15:37 ] |
|
17
หากแม้นนับในแง่มุมแห่งการเปนกีฬาหมากรุกมีความสมดุลย์เกือบจะเท่ากันที่เล่นกันได้ระหว่างฝ่ายเดินก่อนแล
เดินหลังมีความได้เปรียยเสียเปรียบเพียงเล็กน้อยแต่โกะมิใช่เช่นนั้นฝ่ายเดินก่อนได้เปรียบอย่างยิ่งอันผิ
ดจากรูปแบบกีฬาที่แม้ฝ่ายเปิดเกมจักได้เปรียบแต่ก็มิอาจคาดผลในท้ายที่สุดหากฝีมือมิต่างกันมาก
เหตุนี้จึงกลายเป็นเกมที่จักต้องมีแต้มต่
เอกลักษณ์นี้หากเทียบกับกีฬาอื่นแล้วทำให้โกะกลายเปนเกมประหลาดไปในแง่สมดุลย์แห่งธรรมชาติเช่นแนวคิดหยิน
หยางแล้วก็ต้องกล่าวว่าขาดสมดุลย์ในตัวเกมเอง |
| โดย : คนหมากรุกไทย [ 21/01/2005, 16:16:19 ] |
|
18
เทียบเคียงการจัดการแลบริหารงานแล้วจักเห็นว่าตัวหมากทุกตัวของโกะมีลักษณะแลค่าโดยปกติเท่ากันจึงอาจเทีย
บประโยชน์ได้เพียงเชิงของการจัดการเท่านั้น
แต่หมากรุกหมากแต่ละตัวลักษณะแลค่าแตกต่างกันอันอาจเทียบได้กับความแตกต่างของมนุษย์ที่มีแตกต่างกันในหลา
ยๆด้านอาทิ อายุ วุฒิการศึกษาประสพการณ์
ยศถาแลตำแหน่งเป็นต้นหมากรุกจึ่งมีทั้งการบริหารและการจัดการในตัวครบถ้วนกว่าในแง่นี้ขยายต่อได้ยืดยาวแล
จักได้กล่าวต่อไป |
| โดย : คนหมากรุกไทย [ 21/01/2005, 16:27:07 ] |
|
19
หากเทียบในเชิงศิลปะและความบันเทิงแล้วโกะมีเพียงหมากที่มีตัวหมากที่เหมือนกันทั้งหมดแลมีเพียงขาวแลดำเท
่านั้นจึงอาจเทียบเคียงได้เพียงภาพถ่ายขาวดำที่ก็อาจเป็นศิลปะแต่ก็มีรูปแบบและกลุ่มผู้สนใจจำกัดตัวหมากร
ุกมีรูปลักษณ์ที่แตกต่างก่อเกิดเปนศิลปะทั้งสีสันแลรูปแบบต่างมากมายใน(หมากรุก)นานาชาติ
หมากรุกจึ่งเทียบได้กับภาพยนต์ที่มีทั้งแสงสีเสียงประกอบ(เสียงจากคำว่ารุกฤาCheckเป็นอาทิ)
แง่มุมนี้จักกล่าวได้ยืดยาวต่อไป |
| โดย : คนหมากรุกไทย [ 21/01/2005, 16:34:20 ] |
|
20
จำคำว่า พฤติกรรมบัดซบซ้ำซากได้ไหม ? เป็นคำที่ คนหมากรุกไทย
ว่าคนที่เปรียบเทียบหมากกระดานอื่นๆลักษณะบ่อนทำลายในเชิงโง่ๆไง |
| โดย : Big snow avalanch [ 21/01/2005, 16:35:06 ] |
|
21
เทียบเคียงกับการดำเนินชีวิตเมื่อเริ่มเกมโกะก็เปนการเริ่มเข้าไปสู่ความตายตัวหมากแต่ละตัวจักถูกวางให้ห
มดทีละตัวอันเปนการก้าวไปสู่ความสิ้นสุดไม่มีการเคลื่อนไหวใดๆบนกระดานหมากแต่ละตัวมีเพียงเกิดแลคงอยู่อย
่างสงบแลจบสิ้นอันต่างจากชีวิตจริงที่ชีวิตต้องมีการเคลื่อนไหวแลสถานะตัวหมากของโกะก็จักคงที่ตลอดแต่สำห
รับหมากรุกมีทั้งการเคลื่อนไหวและการPromoteอันเปนแนวคิดว่าชิวิตสามารถมีการเปลี่ยนแปลงให้ดีขึ้นได้ |
| โดย : คนหมากรุกไทย [ 21/01/2005, 16:43:56 ] |
|
22
เทียบเคียงเล่นๆในเชิงความดีความชั่วหากสีขาวเปนสัญลักษณ์แห่งความดีแลสีดำเป็นสัญลักษณ์แห่งความชั่วร้าย
แล้วแลหากจักนำแนวคิดแห่งสมดุลย์ฤาแตกต่างกันหมากรุกให้ฝ่ายขาวเปิดก่อนและจักได้เปรียบเพียงเล็กน้อยซึ่ง
ก็ยังมีสมดุลย์ที่ทำให้เกมคงอยู่แลดำเนินต่อไปได้แต่สำหรับโกะแล้วให้เปิดเกมโดยสัญลักษณ์แห่งความชั่วร้า
ยก่อนแลเป็นฝ่ายได้เปรียบอย่างยิ่งหากตัดโคมิออกให้เป็นโดยธรรมชาติของเกมแล้วก็คงพอเทียบได้ว่าเกมนี้เปน
เกมแห่งความชั่วร้ายได้กระมัง--แง่มุมนี้เปนเพียงโดยเล่นๆอย่าพึงจริงจังเลย |
| โดย : คนหมากรุกไทย [ 21/01/2005, 16:51:25 ] |
|
23
หมากรุกจริงๆนะมันก็เกมหมากที่จำลองจากการจัดทัพสงคราม
แต่หากพัฒนามาอยูในรูปตัวหมาก
แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าเกมหมากรุกจะต้องจ้องแต่การทำลายร้างผู้ต่อสู้
เพราะในแต่ล่ะสงครามย่อมมีการวางแผนแตกต่างกันไป
ดั่งจะเห็นได้ว่าเมื่อขุนถูกล้อมไม่มีทางไปแล้วเกมก็จบเพียงแค่นั้น
ไม่ได้มีการกินขุนต่อ
เช่นเดียวกับโกะ
ในการครอบครองพื้นที่นั้น
ไม่ได้หมายความว่าต้องโตจมตีคนอื่น
แจจะมีกินกันบ้าง
แต่ก็ไม่มาก
ส่วนโอเทลโล่
คุนเคยเห็นหมากที่โดนกินหมดกระดานไหม
บ้างครั้งดอเทลโล่เองก็ต้องจต้องทำลายผู้อื่นเช่นกัน
ถ้ามีโอกาศ
แต่ทั่งนี้
เกมมันก้แค่เกมไม่สามารถบอกได้หรอกว่าเกมไหนเป็นเกมที่จะจ้องแต่เอาชนะทำลายผู้อื่น
ทั่นี้มันต้องขึ้นอยู่กับผู้เล่นที่จะใช้สมองคิด พิจารณา ในการเดินหมากแต่ล่ะก้าว
เพราะเกมเหล่านี้สามารถฝึกสมองและสามารถนำไปใช้ในการรอแก้ปัญหาในชีวิตประจำวันได้ดี
|
| โดย : มารน้ำเงิน [ 21/01/2005, 16:59:49 ] |
|
24
เห็นด้วยกับคุณ มารน้ำเงินครับ |
| โดย : Big snow avalanch [ 21/01/2005, 17:05:13 ] |
|
25
ผมเข้ามาอ่านเเล้ว รู้สึกว่าไม่เห็นมีอะไรใหม่
เถียงกันเรื่องเดิมๆน่ะครับ
หากเรื่องที่เจ้าของกระทู้กล่าวเป็นความจริง
เเต่มันก็เป็นเรื่องเก่าเเล้วหรือเปล่า
ผมว่าหากลองไปถามคนเล่นโกะทุกคนคงไม่มีใครเกลียดหมากรุกหรอกครับ
ถามคนเล่นหมากรุกก็เช่นกัน
คนที่เล่นหมากกระดานเป็นชีวิต หรือ เป็นอาชีพนั้น ผมว่าน่าจะน้อยมากอยู่แล้ว
อย่าเถียงกันเลยครับ รักกันดีกว่า 
(เรื่องเถียงว่าหมากอะไรดีกว่ากันก็พอเถอะครับ) |
| โดย : คนอ่าน [ 21/01/2005, 17:57:42 ] |
|
26
ใช่ เถียงกัน ให้เสียเวลาป่าว ไม่ต้องดูหรอกว่าหมากอะไรดีกว่าหมากอะไร ดูหมากชีวิตของตัวเองดีกว่า
ทำมันให้ดีน่าจะดีกว่า ยกระดับจิตใจให้สูงสมกับความเป็นคน ยกระดับสมอง และความคิดตามมาด้วยหละ
ไม่ใช่แค่จิตใจสูง แต่ สมองกับ ความคิด ยังอยู่แค่อนุบาล
ฝากไว้แค่นี้แหละ |
| โดย : คิดหน่อย [ 21/01/2005, 19:17:41 ] |
|
27
เห็นด้วยกับคุณเบี้ยเทพ |
| โดย : มู๋ตี๋ [ 21/01/2005, 19:33:39 ] |
|
28
"เท่าที่ทราบมา ที่ไม่จัดหมากกระดานประเภทอื่น เพราะสาเหตุอื่นๆ มากกว่าจะมีใครมาห้าม"
ทราบมาจากใคร???
|
| โดย : มู๋ตี๋ [ 21/01/2005, 19:38:00 ] |
|
29
ทราบจากคณะผู้จัดการแข่งขัน กีฬามหาลัยครับ |
| โดย : ซึซึอิ [ 21/01/2005, 20:40:59 ] |
|
30
แล้วที่บอกว่า มีการห้ามจัดหมากกระดานอื่นๆนั้น ทราบมาจากใครครับ??? |
| โดย : ............. [ 21/01/2005, 21:15:52 ] |
|
32
อยากทราบจุดประสงค์ที่แท้จริงของการถกเถียงปัญหานี้ ซึ่งมันเป็นปัญหาที่คาราคาซังมาค่อนข้างนานมากแล้ว
อยากให้ฝ่ายผู้เผยแพร่หมากล้อมมาก้มหัวขอโทษที่ใช้คำพูดผิดๆไปงั้นหรือ("หมากรุกมุ่งเน้นการทำลายล้า
ง โกะเน้นการไม่เอาชนะ") ถ้าเป็นเช่นนั้นควรจะส่งเป็นคำจดหมายหรือหนังสือให้คนๆนั้นโดยตรง
ดีกว่าที่จะเอามาประกาศในที่นี้ ซึ่งพาลจะทำให้แตกแยกกันซะเปล่าๆ ขอเพียงให้คุณไปถามคนที่ชอบเล่นโกะบ้าง
(ย้ำว่าชอบแบบจริงๆ ไม่ใช่ชอบผิวเผินเพราะการ์ตูน)
เชื่อเถอะว่าส่วนใหญ่น่ะไม่มีใครที่จะคิดเหยียบย่ำหมากรุกหรือหมากกระดานอื่นเลย
และก็คงจะมีแค่ส่วนน้อยแหละที่เล่นโกะเพราะว่าเชื่อคำพูด"หมากรุกมุ่งเน้นการทำลายล้าง
โกะเน้นการไม่เอาชนะ" น่าจะเป็นเพราะความเป็นไปได้ที่หลากหลายของเกมมากกว่าที่ทำให้คนสนใจโกะ
ดังนั้นกรุณาอย่าเอาปัญหาของคนส่วนน้อย(ผู้เผยแพร่โกะ)
มาทำให้เป็นปัญหาของคนส่วนมาก(ผู้ที่เล่นโกะเพราะชอบอย่างบริสุทธิ์ใจ)
ป.ล. ขอให้ทุกๆฝ่ายอยู่ร่วมกันได้อย่างสงบสุขครับ ผมชอบเล่นหมากกระดานทั้ง2อย่าง
ไม่อยากเห็นหมากกระดานที่ตัวเองชอบมาขัดแย้งกัน |
| โดย : AquaStream [ 21/01/2005, 22:58:36 ] |
|
33
"โกะเน้นการไม่เอาชนะ" 5555555555555
เกมถ้าไม่เอาชนะแล้วจะเล่นไปทำไม ทุกเกมก็ต้องมีแพ้ชนะ ถ้าดูสถิติแล้ว หมากรุกไทย หมากฮอสไทย
นั้นเสมอง่ายที่สุด ตามด้วยหมากรุกสากล หมากรุกจีน โกะ โชกิ (โชกินี้มีแต่เล่นใหม่ ไม่มีเสมอมั่ง)
พวกเกมญี่ปุ่นมีแต่เน้นแพ้ชนะใครเชื่อว่าไม่เน้นชนะก็โง่แล้ว
ไม่เหมือนเกมไทยๆหรือประเทศอื่นแน่นอน หมากรุกไทยยังเอาใจฝ่ายหนีด้วยซ้ำ...
ถึงคุณ Big snow avalanch ถ้าคุณเป็นตัวแทนโกะก็ควรให้เกียรติคนอื่น คุณจะทำให้คนหมากรุก &co.
มาต่อว่าเราได้ ก็เพราะมีคุณเป็นแบบนี้ การทะเลาะมันถึงไม่จบสิ้นสักที ผมขอประนามคุณ |
| โดย : ผู้รู้ดีกว่า [ 22/01/2005, 04:47:14 ] |
|
34
ถ้ามองในแง่ดี big snow avalanch นั้นอยากให้หลายๆๆคน
มองเห็นว่าเมื่อใดก็ตามที่มีคนมากล่าวพาดพิงในเชิงลบถึงสิ่งที่ตน
ชอบ ฝ่ายที่ถูกกล่าวว่าในเชิงลบย่อมต้องรู้สึกต่อต้านเป็นธรรมดา
หลายๆๆคำถามนั้นเหมือนมีคำตอบในตัวของมันเองเพียงแค่
เปลี่ยนคำว่าหมากรุก เป็นโกะ โกะเป็นหมากรุก หรืออย่างน้อยก็
สามารถเข้าใจความรู้สึกของอีกฝ่ายได้ ในเมื่อดูผิดดูถูกในเรื่อง
ราวต่างๆได้ก็ควรดูถูกดูผิดในเรื่องของตนด้วยเช่นกัน
กีฬามหาลัยครั้งหน้าประกาศชนิดกีฬาเบื้องต้นออกมาแล้ว
ปล.เจ้าของกระทู้ต้องอ่านบทความจากกรุงเทพธุรกิจมาแน่เลย
ถ้าผมเจอน้องเขาก็ว่าจะถามเหมือนกัน
ไม่มีหมากระดานเลยมีเพียงบริดจ์ ที่ไม่ได้มีจัดที่สุรนารี (เหตุผล
ที่ไม่มีคงเพราะเป็นมหาลัยใหม่ ไม่มีชมรมรองรับ) ในส่วนของ
โกะและครอสเวิร์ด องค์กรของทั้งสองคงจะดำเนินเรื่องขอเข้าร่วม
ในภายหลัง ถ้าไม่ได้จริงๆๆก็คงออกมาจัดกันเอง สำหรับหมาก
ชนิดอื่นคงไม่มีองค์กรเข้าไปจัดการ แต่คงมีมหาลัยในกรุงเทพ
จัดแข่งในระดับชมรม
ณ ปัจจุบันสถานการณ์ ปัญหาของหมากกระ
ดานทุกชนิดประสบเหมือนกันก็คือการไม่ได้รับความสนใจจากภาค
รัฐและเอกชน จึงขี้นอยู่กับความเข้มแข็งขององค์กรของหมากนั้น
ที่จะดำเนินต่อกันเอง สปอนเซอร์หลักของการจัดน่าจะเป็นสสส.
นะครับ
สำหรับเรื่องกีฬามหาลัยนี้ถ้าสปอนเซอร์หลักเขาไม่
ชอบกีฬาชนิดใดแล้วไม่จัดก็น่าจะเป็นสิทธิ์ของเขา เขาเป็นคน
ออกเงิน บางทีเหตุการณ์ในอดีตอาจจะเหมือนรัฐบาลปัจจุบัน
ก็ได้ครับรู้ว่านายชอบอะไรคนเป็นลูกน้องก็จัดให้โดยที่ไม่ได้สั่ง
พอนายรู้แต่มองภาพรวมแล้วเป็นผลดีกับคนส่วนใหญ่ ก็จะไป
ห้ามทำไม จะให้หาใบเสร็จจะไปหาได้จากไหน ถามมาจะ
ตอบไปทำไมตอบไปมีแต่เสมอตัวกับขาดทุน หรือไม่หากเจ้า
ของงานรับเงินจากเจ้าภาพมารู้ว่าเจ้าภาพชื่นชอบสิ่งใดก็เพียรจัดหา
ให้แต่สิ่งที่ชอบก็ไม่แน่ พาลเป็นธรรมเนียมส่งต่อไปเรื่อยๆๆ
ปัจจุบันปัญหาคงเป็นเรื่องความเข้มแข็งของ
องค์กร หากไม่มีความสามารถพอก็คงต้องยอมรับ ทำไปตาม
กำลังที่ตนมี คงไม่มีใครต้องกีดกันใครอีกแล้ว
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 22/01/2005, 06:58:05 ] |
|
35
ขุนสันต์ เปี๊ยนไป๋ !!!!
หากการเข้าไปสนับสนุนไม่ได้ใช่เพื่อส่งเสริมกิจกรรมนั้นๆ อย่างแท้จริง
แต่มีเจตนาแอบแฝงเพื่อประโยชน์ตามที่ตนต้องการ มองว่าเป็นเรื่องถูกต้องได้อย่างไร ???
เป็นเรื่องที่ถูกต้องและควรจะเป็นหรือ ?? เราจะกลายเป็นวัตถุนิยมมากเกินไปไหม ??
และความต้องการนั้นหากเพื่อเป็นการเสริมโดยนำสิ่งที่ตนเองต้องการแทรกเข้าไปก็ไม่กระไร
แต่นี่เป็นการกีดกันทำลายสิ่งอื่นที่เคยอยู่เคยเป็น คิดว่ามันเป็นความควรได้ยังไงวุ้ย
ขุนสันติ์น่าจะเปลี่ยนเป็นขุนสานนะท่าน
ในส่วนของกีฬามหาวิทยาลัยครั้งล่าสุดและครั้งต่อๆไปก็ไม่ต้องกังวลว่าจะเหมือน 4 - 5 ครั้งก่อนหรอก
คงไม่กล้าทำต้านกระแสสังคม ยิ่งประเด็นว่าหมากรุกไทยและหมากฮอสไทยเป็นสมบัติของชาติ
หากมีคนจุดเอาประเด็นนี้ขึ้นมาต่อต้าน ตัวบุคคลหรืออาจลามไปถึงองค์กรสังกัดยากจะถูกกระทบในเชิงลบ
แม้จะไม่ถึงขนาดทำให้ธุรกิจทรุดเซ แต่ภาพลักษณ์กระเจิงแน่ เสียเงินไปมากมายประชาสัมพันธ์
แต่แค่ลมปากและการกระทำบางอย่างก็อาจทำให้ภาพที่ดูสวยหรูต้องแปดเปื้อนไปอีกนานเท่านาน
กรณีกีฬามหาวิทยาลัย ที่ไม่มีหมากกระดานอื่นเว้นแต่โกะนั้น หากอยากรู้ข้อเท็จจริง
ก็ลองสอบดูโดยอาจยกความไม่ชอบมาพากลที่มีกีฬาไทยอันเป็นสมบัติของชาติและมีการจัดแข่งมาหลายสิบปีแต่กลับไ
ม่มีอย่างต่อเนื่องหลายปี เราเน้นในความเป็นชาติ อนุรักษ์สมบัติของชาติ
ส่งเสริมกิจกรรมที่ทำให้เกิดความรู้สึกชาตินิยม แต่ทำไมกีฬาไทยจึงถูกกีดกันออกไป
เป็นเพราะผู้จัดไม่พร้อมจริงหรือ ?? หรือไม่น่าสนใจเท่าเกมใหม่ ??
หรือมีเหตุผิดปกติอะไรที่ไม่อยู่บนพื้นฐานความสุจริต ?? หากสอบขึ้นมาก็รับรองว่ากระเจิงอีก
กรณีว่าหากมีการเล่นใต้โต๊ะแล้วจะไม่มีหลักฐานนั้น
ลองสอบลับโดยยืนยันไม่เอาผิดกับตัวบุคคลที่ล้วนยังอยู่ในสถานบันอุดมศึกษาหลายๆ แห่งแล้ว
ทุกอย่างจะกระจ่างชัดและคนที่จะต้องสอบแต่ละแห่งก็มีน้อยคนมาก และเห็นๆ กันอยู่ |
| โดย : ขุนโด่เด่ [ 22/01/2005, 09:34:35 ] |
|
36
ขอโทษครับที่ทำให้ทะเลาะกัน
แต่เจตนาของผมก็อย่างที่ ขุนสันต์ บอกไว้ครับ |
| โดย : Big snow avalanch [ 22/01/2005, 11:22:38 ] |
|
37
คนตั้งกระทู้น่ะแหละพยายามหาทางบ่อนทำลายหมากกระดานอื่น
ไม่งั้นอยู่ดีๆ จะมาโพสต์ให้คนเค้ามาทะเลาะกันทำไมล่ะ
ไม่เห็นหมากอื่นเค้ามานั่งโพสต์ไร้สาระแบบนี้เลย
อย่ามาพยายามรุกฆาตหมากกระดานอื่นแถวๆนี้หน่อยเลย
คนอื่นเค้าอยู่สงบสุขกันมา ทำไมต้องสร้างความวุ่นวายด้วยนะ
คนโพสต์นี่อายุเท่าไหร่เนี่ย
ทำเป็นเด็กๆไปได้
*** หมากกระดานอะไรจะเป็นเป้าหมายต่อไปให้คนโพสต์โจมตีนะ***
หรือว่าคนมาโพสต์กระทู้น้อยไป หมากรุกไทยเลยพยายามเรียกเรตติ้งให้คนมาอ่านเว็บบอร์ดกันเยอะๆ
วิธีนี้ไม่ดีนะ สร้างความร้าวฉาน เว็บมาสเตอร์มาดูหน่อยสิคะ  |
| โดย : เบื่อคนชอบสร้างความแตกแยก [ 22/01/2005, 12:03:53 ] |
|
38
โกะ เป็นเกมที่จัดระเบียบความคิดคน ให้เป็นทาส
เจ้าของกระทู้ หมายความยังงั้น ใช่มั๊ยครับ
อืม...ถ้าใช่ก็น่ากลัวอยู่เหมือนกัน
|
| โดย : คิดลึก [ 22/01/2005, 14:37:15 ] |
|
39
พอมาหลังๆ เริ่มจะไม่ใช่เกมกระดาน แต่ไปเน้นที่ธุรกิจ
ท่านที่โพส ( หลายกระทู้ ) ไปพาดพิง ธุรกิจ นั้น ท่านเองมีอาไรแอบแฝงไว้เองรึป่าว...( อ่านมาเยอะ ) |
| โดย : เหมียวทามะ [ 22/01/2005, 14:42:10 ] |
|
40
ผมเล่นโกะ ไม่เห็นจะเคยได้ยินมากับหู ว่าเล่นโกะแล้วดีกว่าหมากรุกหรือหมากกระดานอื่นอย่างไร
การเปรียบเทียบว่าหมากรุกต้องรุกขุนให้จน แต่หมากล้อมเล่นเพื่อล้อมพื้นที่
เป็นการเปรียบเทียบให้เห็นความแตกต่าง ไม่ได้บอกว่าดีหรือไม่ดีอย่างไรมันคนละเรื่องกัน
การเล่นหมากกระดานเช่นหมากรุกหรือหมากล้อมก็เป็นการฝึกความคิด ฝึกการวางแผนทั้งนั้น
การที่ผู้เผยแพร่โกะกล่าวนั้นไม่ได้เกินจริงแต่อย่างใด
แต่นั้นก็ไม่ได้หมายความว่าเล่นหมากกระดานอื่นๆแล้วไม่ดีสักหน่อย เปรียบเหมือนโค้ชสอนฟุตบอล
ก็ย่อมกล่าวว่าเล่นฟุตบอลเป็นการออกกำลังกายให้ร่ายกายแข็งแรง
ไม่เห็นจะมีนักบาสออกมาโจมตีว่าการเล่นบาสก็เป็นการออกกำลังกายเหมือนกันสักคน
สิ่งที่หมากรุกขาดในเวลานี้คือขาดผู้นำที่จะคอยประชาสัมพันธ์ คอยสนับสนุนเงิน เผยแพร่ อย่างจริงจัง
ต่างกับวงการหมากล้อมในขณะนี้
เมื่อเป็นเช่นนั้นหมากล้อมซึ่งได้รับการสนับสนุนมากกว่าจึงมีบทบาทและการแข่งขันมากกว่าตามไปด้วย
ทำให้คนบางกลุ่มเกิดการเข้าใจผิด บางกลุ่มเกิดความอิจฉา พยายามโจมตีโกะอย่างโง่เขลาเบาปัญญา
เกิดเป็นปัญหาเช่นนี้แหละ |
| โดย : ......... [ 22/01/2005, 14:52:50 ] |
|
41
ขอตอบข้อสงสัยของบางคน
บางคนว่าไม่เหมือนกับกรณีโจรภาคใต้
เออ..ความเหมือนอยู่ที่ กลุ่มบริหารโกะ ต้องการเป็นใหญ่ เป็นหนึ่ง
เดียวในประเทศไทย ไม่ต้องการอยู่ร่วมกับหมากรุก ทั้งที่อยู่ด้วย
กันดีๆ ก็ได้
กระทู้ไร้สาระ ชวนทะเลาะ เรื่องเก่า
ที่เขียนอันนี้จริงๆ คือ ต้องการสื่อโดยตรงถึง โกะมากกว่า เหมือน
การระบายความรู้สึกที่มีต่อโกะ เรื่องเก่า ก็จริง แต่ทุกวันนี้โกะยังไม่
หยุดการเคลื่อนไหวในลักษณะนี้ ถ้ายังเหยียบหัวแม่เท้ากันอยู่ไม่
เลิก ผมก็คงไม่เลิกเหมือนกัน
จัดระเบียบความคิดคน
ไม่ได้หมายถึงอย่างนั้น บอกแล้วว่าไม่มีอะไรกับเกม โกะ แต่ที่จะ
สื่อก็คือ คนจำนวนแรกๆ ที่เริ่มเล่นโกะในประเทศนี้ พอเล่นเก่ง
ก็อยากดังมีหน้าตา แต่บังเอิญว่า โกะ ยังมีผู้สนใจน้อยกว่าหมากรุก
เมื่อตัวเองเป็นแชมป์แต่ในเกมที่ไม่ดัง ก็พยายามเปลี่ยนสังคมให้
เล่นเกมที่ตัวเองดัง จึงวางแผนทำลายล้างหมากกระดานประเภทอื่น
อิจฉาโกะหรือ
อยากให้โกะทบทวนตัวเองว่า เกมใหม่ๆ มีอยู่เรื่อย อย่างที่บอกแม้
crossword จะประสบความสำเร็จมากพอควร แต่ก็ไม่เคยมีใคร
ไปยุ่งกับพวกเขาเหล่านั้นเลย ผมยังขออวยพรให้เขาทำงานไปได้
ดียิ่งขึ้นไปด้วย ต้องกลับไปคิดเองว่าไปทำอะไรใครไว้
ข้อมูลที่ได้จากใคร ไหนหรือ
ถ้าจะถามหาใบเสร็จ หรืออัดเทป แบบนักการเมืองไม่มีหรอก แต่
ข้อมูลได้จากคนทำงาน ที่เชื่อถือได้ และไม่ใช่คนเดียว และไม่ใช่
ครั้งเดียว มันก็แล้วแต่ว่าจะเชื่อหรือไม่ อย่างนี้มันบังคับกันไม่ได้
|
| โดย : นครินทร์ [ 22/01/2005, 15:27:01 ] |
|
42
ต้องยกมาครับว่า เขาโจมตีเรือ่งอะไร ไม่ใช่บอกว่าเขาโจมตีอย่างโง่เขาเบาปัญญา
มันไม่น่าออกมาจากความคิดของผู้ที่เจริญแล้ว
ซึ่งถ้าเขากล่าวหาอะไรก็ยกข้อที่เขากล่าวหามาแล้วก็ชี้แจงข้อเท็จจริงที่คุณรู้
เพราะคุณคิดว่าคุณอยู่ในกลุ่มที่ถูกกล่าวหา แต่ถ้าคุณไม่ได้อยู่ในกลุ่มนั้นก็เสนอมุมมองของคุณมา
คำพูดหรือการประชาสัมพันธ์ต่างๆของผู้ที่ส่งเสริมโกะในอดีตยังมีอยู่ทั้งในรูปหนังสือหรือการให้สัมภาษณ์ผ
่านหนังสือพิมพ์ยังสามารถหาได้ครับลองไปหาดูตามห้องสมุดดูครับ
ไม่ใช่ประเด็นการมีผู้ให้การสนับสนุนหรือการทำงานน้อยของหมากรุกแล้วมาพาล
มันไม่ตรงประเด็นที่เขากล่าวหา
|
| โดย : คนกันเอง เล่นหมากรุก ทำงานนาน ป็นผู้บริหารระดับสูง [ 22/01/2005, 15:41:25 ] |
|
43
ถ้าจะเปรียบให้ชัดก็คือ เมื่อคุณด่าเขาว่าปัญญาอ่อน แล้วเขาไปแจ้งความคุณ
คุณต้องแก้ข้อกล่าวหากับตำรวจว่าคุณหมิ่นประมาทเขา ซึ่งคุณจะมาบอกว่าเพราะเขาไม่รู้จักอ่านหนังสือ
ซึ่งตำรวจเขาไม่ฟังคุณครับ เขาต้องการรู้ว่าคุณด่าเขาหรือไม่ คุณด่าเขาก็ผิด ไม่ด่าก็ไม่ผิด
เช่นกันมีการพูดหรือให้สัมภาษณ์หรือไม่ว่าหมากรุกเป็นเกมส์แห่งการทำลายล้าง
นั่นละครับเป็นสิ่งที่ค้างคาใจของผู้ที่เล่นหมากรุกมานานหลายปีแต่ไม่มีเวทีจะได้พูดตอบโต้
และเป็นการกล่าวอ้างถึงผู้ที่พูดไม่ใช่กล้าวหาวงการ ขอยำ เขาตอบโต้ผู้ที่ให้สัมภาษณ์ประโยคนั้น |
| โดย : คนกันเอง เล่นหมากรุก ทำงานนาน ป็นผู้บริหารระดับสูง [ 22/01/2005, 15:42:21 ] |
|
44
ถ้าจะพูดถึงคนส่วนน้อยเช่นนั้นจริงก็ไม่ควรจะนำเอามาลงในเวปบอร์ดให้เป็นที่ขุ่นข้องของคนส่วนใหญ่เช่นนี้
ควรจะทำให้มันเป็นเรื่องเป็นราวถึงตัวบุคคลโดยตรงจะดีกวา |
โดย : BP    [ 22/01/2005, 17:35:17 ] |
|
45
โก๊ะก็ดี หมากรุกไทย - สากล หรืออื่นๆ ก็ดี
ล้วนสร้างสรรพัฒนาทางความคิดแก่ผู้เล่นซึ่งนํามาเปรียบเทียบหรือใช้ในชีวิตประจําวันได้ทั้งนั้น
ถ้าสังเกตุให้ดีๆ ไม่มีหมากไหนดี หมากไหนเลวหรอกครับ นํ้าบ่อไม่ยุ่งนํ้าคลอง
จะมาสาดโคลนสร้างค่านิยมให้เกลียดหมากกระดานที่เราไม่ได้เล่นทําไมกัน บางคนเล่นเป็นหมด หมากรุกไทย
จีน สากล โก๊ะ สุดท้ายเค๊าคิดว่าอันไหนเหมาะกับตัวเค๊าๆก็เลือกเล่นอันนั้น
บางคนยกเอาประวัติความยาวนานของหมากแต่ล่ะชนิดมาเป็นชนวน ผมว่าไม่เห็นเกี่ยวเลย จะเป็น 1000 เป็น 100
ปี เราๆท่านๆก็เกิดไม่ทันอยู่ดี ล้วนเพิ่งมาเล่นอย่างมากนับถอยหลังไปอย่างมากแค่หลักสิบปีเท่านั้น
ผมเองอาจเล่นเป็นแค่หมากรุกไทย ก็ไม่ได้คิด อคติ โกรธ & อิจฉา หมากกระดานอื่นหรอกคับ
แต่น้อยใจเหมือนกันที่ผู้มีตําแหน่งหน้าที่ ไม่ให้การส่งเสริมศาสตร์แขนงนี้เท่าที่ควร
ไม่อย่างนั้นคงจะเกิดการพัฒนาต่อเนื่องนานแล้ว (ปีหลังๆใจชื้นเริ่มมีข่าวกระทรวงวัฒนธรรม)
แต่อันนั้นจะว่าไปอาจเป็นเรื่องไกลตัว เอาแค่ คนที่เก่งๆหมากรุกไทย แชมป์ๆ เซียนๆ
ทั้งหลายน้อยคนจะตั้งใจถ่ายทอดวิชาต่อคนรุ่นหลัง (อันนี้เรื่องปากท้อง) หนังสือหมากรุกที่ดีๆ
ก็มีออกมาน้อยมาก คนหัดเล่นใหม่ๆเจอความมืดก็ตัดสินใจเบนเข็มไปหมากกระดานชนิดอื่น ที่เค๊ามีสื่อ สอน
จูงใจและให้ติดตาม มากกว่าก็เป็นไปได้ ........การส่งเสริมในสถาบันก็มีส่วนทีเดียวครับ ****ปล.
ผมยกข้อความของผมมาจากกระทู้ข้างล่างเพราะเห็นว่าหัวข้อใกล้เคียงกันครับ |
| โดย : ร้างกระดาน [ 22/01/2005, 18:24:15 ] |
|
46
นั่นไง สุดท้าย ก็บอกว่า แค่คนบางคน ( ที่เอ่ยประโยคที่ ว่า หมากรุก สอนให้คนเล่น ก้าวร้าว....)
ขอโปรดเน้นที่ตัวบุคคลคับ อย่าไปเอ่ยว่า โกะ อย่างนั้นอย่างนี้ ซึ่งไม่เกี่ยว ท่านจะว่าคนก็ว่าไป
อย่าเลยมาถึง เกมส์ โกะ |
| โดย : เหมียวทามะ [ 22/01/2005, 20:13:31 ] |
|
47
55555555555555555555555555555+
.............คนโง่ทะเลาะกันอีกแล้วๆ แย่ๆ
.....มัวแต่มาทะเลาะกันเรื่องเท่าขี้มด เพื่ออะไร?
.....ที่ว่า หมากรุกสอนให้คนก้าวร้าว น่ะ ผมว่ามันก็มีส่วน แต่ว่าคนที่ผลักดันโกะน่ะ
เค้าไม่ได้บอกว่าสอนให้คนก้าวร้าว
.....แต่บอกว่า หมากล้อม สอนเรื่องความเท่าเทียม เสมอภาคและแบ่งปัน
.....ยอมรับว่าคนเล่นหมากล้อมบางคน ไม่เข้าถึงแก่นแท้ของโกะ พวกนี้ยังอ่อนหัด
เพราะคิดว่าชัยชนะที่วิเศษที่สุดคือการฆ่าฟัน ทุ่มสุดตัวเพื่อให้ชนะ
.....แต่มันไม่ใช่!!!
.....ลองเทียบกัน หมากล้อมนั้นสอนให้ทั้งสองฝ่ายแบ่งปันกัน(แต่ไม่ค่อยมีใครทำ เชื่อมั๊ย) คือ
แบ่งกันล้อมพื้นที่ ขณะที่หมากรุกสอนให้ใช้กลยุทธ์ ดักกินขุนข้าศึก
.....หมากกระดานทุกประเภท มีดีในตัวมัน มีความงดงามในตัวมัน อย่าเอาประเด้นนี้มาพูดอีกเลย
.....เสียเวลาเปล่ากับการพิมพ์กระทู้ เอาเวลาไปบริหารประเทศ ไปทำงานเสียดีกว่า
.....สงสัยที่ประเทศไม่พัฒนา ก็เพราะมีคนปัญญาอ่อน ทั้งที่เล่นโกะ และเล่นหมากรุก
.....แทนที่จะรับฟังเหตุผล กลับตอบโต้ไปมา มีอคติกัน อย่างนี้คือพวกที่อ้างตัวเป้นปัญญาชน
แต่ที่แท้คือพวกปัญญาอ่อน
.....เพื่ออะไร?
.....เอาประโยคแต่นั้นมาขยายความซะยาวว่า โกะเป้นวายร้าย
หมายเขมือบวงการหมากรุก.....มันจะบ้ากันไปใหญ่แล้ว
.....ถ้าคนเค้ามีสมอง เค้าจะเล่นอะไร มันก็สิทธิของเขา เรายุ่งไม่ได้ โกะที่ประชาสัมพันธ์ออกมา
ก็ไม่ได้ร้ายแรง มันมาจากสปอนเซอร์ไฟแรงต่างหาก...แต่หมากรุกไม่มี
.....ถ้าไม่มี ทำไมไม่สนับสนุนกันล่ะ ถ้าไฟแรงจริง มันก้คงเป้นกระแสได้ ผมเชื่อๆ เพราะหมากรุกนั้น
สนุกมากจริงๆ
.....สรุปแล้ว อย่าเอาคำพูดประโยคเดียว มาสร้างความร้าวฉาน ทั้งที่ตัวเริ่ม แต่ผู้ตอบโต้
ทั้งหมากรุกและหมากล้อม
.....มันอยู่ที่ คน ต่างหาก ที่จะคิดยังไงกับมัน
.....โตๆกันแล้วนะ อย่าให้เยาวชนที่ยังไม่บรรลุนิติภาวะมาสั่งสอนเลย
.....เปิดใจรับมัน (ทั้งสองฝ่าย) มองเหตุผลซึ่งกันและกัน จักอยู่เป้นสุข |
| โดย : สุภาพบุรุษอัสสัมชัญ [ 22/01/2005, 21:52:38 ] |
|
48
นายสุภาพบุรุษอัสสัมชัญ นายนี้เลวมากๆ เพราะพูดแบบนี้มันถึงได้ทะเลาะกันไง
แทนที่จะเอาชนะด้วยความเห็นกลับพูดจาแบบนี้  |
| โดย : เลวมาก [ 22/01/2005, 21:58:02 ] |
|
49
สำหรับคุณ คนหมากรุกไทย และทั่นอื่นๆนั้น ผมขอบอกไปเลยว่า โตๆกันแล้ว หัดเข้าใจความคิดกันซะบ้าง
หมากกระดานน่เน้นชัยชนะน่ะ ใช่ ผมไม่เถียง แต่ถ้าสำหรับพวกที่บรรลุแล้วน่ะ เค้าจะไม่มีคำว่า แพ้ชนะ อีก
เหมือนกับ ความตายและความเป็น ที่ไม่ต่างอะไรเลย ฉันใดก็ฉันนั้น
สรุปคือ ทุกหมากกระดานดีหมดครับ แต่อยู่ที่คน ที่จะใช้มันพัฒนาศักยภาพของตน
ให้มีความเป็นคนเพิ่มขึ้นหรือไม่ หรือว่าเอามาเพื่อหักล้างซึ่งกันและกัน
ให้มันฉิบหายไปข้างหนึ่ง...(ซึ่งถ้าจะเอาชนะ
คุณต้องเสียต้นทุนแห่งชัยชนะที่แพงมาก...ทำไมจึงไม่มาชนะแบบWin-Winแบบในหนังเรื่อง The Beautiful Mind
ล่ะ)
.....เลิกได้แล้ว น่ารำคาญ |
| โดย : สุภาพบุรุษอัสสัมชัญ [ 22/01/2005, 22:02:17 ] |
|
50
ผมพูดแต่ความจริง ผมไม่กลัว ผมกล้าที่จะยืนยันว่าคนที่มาทะเลาะกันก็เพราะ ไม่เข้าใจกันทั้งสองฝ่าย
ไม่เข้าใจหมากล้อม และไม่เข้าใจหมากรุก...แม้ว่าถ้อยคำของผมจะแรงไปบ้าง
ต้องขอโทษด้วย(แต่มันไม่แรงไม่ได้แล้ว วันนี้เห้นแต่กระทู้แบบนี้ เบื่อมากครับๆ)
สรุปคือ ขอโทษในถ้อยคำ แต่ยืนยันกับความคิดครับ |
| โดย : สุภาพบุรุษอัสสัมชัญ [ 22/01/2005, 22:06:41 ] |
|
51
ขอถาม คุณนครินทร์
เรื่องวัดธรรมกาย กับ กลุ่มโจรภาคใต้ เหมือนกับเรื่อง ซัดดัม ฮุสเซน เรื่องบินลาเดน และเรื่องอดอล์ฟ
ฮิตเลอร์
หรือไม่
ทั้งห้าเรื่องมีความเหมือนในการมาของหมากล้อมใช้มั้ย
กรุณาตอบให้ตรงคำถาม |
| โดย : เบื่อ [ 22/01/2005, 23:35:27 ] |
|
52
ประเด็นอยู่ที่หลายๆคน ยังเข้าใจผิดว่า "หมากรุกมุ่งเน้นการทำลายล้าง
โกะเน้นการไม่เอาชนะ".... ส่วนหนึ่งเป็นผลมาจากการได้รับฟังมาตั้งแต่เริ่มรู้จักหมากล้อมตอนแรกๆ
และต่อเนื่องมาบ้าง... เหมือนคนที่ฟังโฆษณาว่า "ดื่มลิโพฯ แล้วสดชื่น" "ดื่มแบรนด์
แล้วร่างกายแข็งแรง" ฯลฯ บางส่วนก็จริงแต่ต้องยอมรับว่ามันมีผลทางจิตวิทยา...
ผมเคยถามคนที่ขับรถนานๆ พอง่วงก็ทานลิโพฯ ผ่านไปไม่ถึงสิบวินาที ตาสว่างเลย (อันนี้คงคิดไปเอง
เพราะลิโพฯอึกนั้นคงยังไม่ย่อย)....
หมากรุกนั้นมีทรัพยากรจำกัด ไม่สามารถวางเพิ่มลงไปได้ แต่เดินไปมาได้
การบริหารตัวหมากคือพยายามทำให้ทุกตัวมีประสิทธิภาพโดยการเดินไปวางในตำแหน่งที่ดี
ขณะเดียวกันก็ป้องกันไม่ให้คู่แข่งเพิ่มประสิทธิภาพของตัวหมาก
(ถ้าหมากของทั้งสองฝ่ายมีประสิทธิภาพเท่าๆกัน ไม่มีทางที่จะชนะได้เลย)
การกินกันนั้น ไม่ใช่ ย้ำว่าไม่ใช่ การทำลายล้างครับ...เปรียบเสมือนเป็นเพียงการ
กำจัดตัวหมากที่ไม่มีประสิทธิภาพของคู่แข่ง (ไม่ต่างจากการกินกลุ่มหมากที่ตายในโกะ)
เป็นการทำโทษคู่แข่งที่บริหารงานไม่ดี (ไม่ต่างเชลยจากในโกะ) หรือถ้าเป็นการแลกตัวแบบเท่าๆกัน
ก็เทียบเท่ากับการ แลกเปลี่ยนตัวหมากที่มีประสิทธิภาพพอๆกัน (ไม่ต่างจากในโกะ ที่ถ้าดำเดินซ้าย
ขาวก็เดินขวา ไม่มีใครได้/เสีย ต่างคนต่างพอใจ) เช่นเริ่มจากหมาก 32 ตัว ถ้าต่างเดินดี แลกกันจน end
game เหลือ 3-4 ตัว แต่รูปหมากก็เสมอ แสดงว่าต่างบริหารทรัพยากรของตนได้ดีพอๆกัน... ไม่ใช่ว่า
ต่างไล่ทำลายล้างกันจนตัวหายไปเกือบหมด...ประเด็นนี้เหมือนกันทั้งหมากรุก หมากฮอส โอเทลโล่ Backgammon
เกมงูตกบันได Monopoly ฯลฯ ที่มีการ"กิน" หรือ "เตะ" กัน...
ซึ่งถ้าไม่เข้าใจก็จะคิดว่าเป็นวัตถุประสงค์หลักของเกม
... ข้อนี้แหละที่คุณก่อศักดิ์เข้าใจผิดครับ... |
| โดย : Poo [ 23/01/2005, 04:30:50 ] |
|
53
ตอบคุณ เบื่อ
เหตุการณ์ต่างประเทศ เราไม่อยู่ในฐานะที่จะเข้าถึงข้อมูลที่แท้จริงได้
เพราะส่วนใหญ่ก็ได้ข่าวจากสื่อตะวันตกฝ่ายเดียว เพราะฉะนั้น ขอตอบ
ว่าไม่รู้
ส่วนที่เทียบกับ กรณีธรรมกาย หรือ โจรภาคใต้ เพราะผมเชื่อว่ากลุ่ม
คนที่เล่นโกะ แรกๆ ในประเทศไทย มีความรู้สึกว่าตนเอง เล่นเก่งแต่
ไม่มีสมุน เหมือนแชมป์ไม่มีราคา เพราะขาดคนที่เล่นเป็น กรณี
ธรรมกาย เขาต้องการเป็นศาสดา แต่มีสาวกรุ่นแรกเพียง 11 คนมัน
กร่อยไปหน่อย ก็เลยสร้างอาณาจักรธรรมกายขึ้นมา หรือโจรภาคใต้
ที่มีการวางตัวคนเป็นประธานาธิบดี หรือ นายก รมต. แบ่งรัฐกันเรียบ
ร้อยเลย ทีนี้กลุ่มโกะนี้บังเอิญมีพลังเงิน มีการบริหารระบบธุรกิจ เขา
เห็นหมากรุกเป็นศัตรู ที่จ้องจะทำลาย เพื่อตัวเองจะได้ใหญ่ขึ้น และ
อันนี้สิเป็นปัญหาของวันนี้ ถ้าเขาอยู่ของเขาไม่มีโจมตีชาวบ้าน
คงไม่ต้องออกมาพูดกันหรอก
ผมว่าคนที่ต่อกระทู้มาส่วนใหญ่จับประเด็นผิด ที่ต้องการสื่อจริงๆ ก็คือ
ไม่พอใจต่อการกระทำของกลุ่มผู้บริหารโกะ และทัศนคติที่พวกเขามี
ต่อแวดวงหมากรุกเท่านั้น เมื่อเรารู้สึกว่าถูกเขาเหยียบตาปลา ก็ต้อง
ออกมาพูดกันบ้าง ให้สังคมได้รับรู้ จนกว่าเขาจะเลิก เพราะเราทุกคน
อยู่ด้วยกันได้ จะว่าไปแล้วตั้งแต่มีหมากกระดานทั้งหลาย ไม่เคยมีใคร
ออกมาโจมตี หมากกระดานประเภทอื่นในที่สาธารณะ เหมือนที่โกะ
เคยทำ กำลังทำ และ คงจะทำต่อไป แบบนี้เลย
ย้ำอีกครั้งว่าตัวผมก็ไม่คิดว่าเกมโกะมีปัญหาอะไรนะ เรื่องทั้งหมดเป็น
เรื่องของคนมากกว่าเกม |
| โดย : นครินทร์ [ 23/01/2005, 10:00:13 ] |
|
54
พอจะกล่าวได้ว่าเป็นวิบากกรรมของโกะในประเทศนี้ 
จะส่งเสริมกีฬาตนเอง ดันทลึ่งไปดึงหมากรุกมาเปรียบเทียบดูยังไงก็เพื่อเป็นการเสริมตนฝ่ายเดียว
จะยกตนเองดีโดยการชี้แจงตรงไปตรงมากลับไม่ยอมทำ ไปดึงหมากรุกไทยมาทำไมเป็นคำถามที่หลายคนอยากรู้คำตอบ
รวมถึงการการะทำที่กีดกันย่ำยีหมากไทยในการแข่ง เป็นว่าเงินมากลากไปแท้ๆ
ความเห็นจากฝั่งโกะมีมามากแล้ว หากฝั่งหมากรุกไทยจะแจงบ้างก็คงต้องปล่อยกันไป
ไม่ได้ทำให้กีฬาที่ที่เชื่อว่ายิ่งใหญ่หมองไปได้หรอก
ลองไปด่ากีฬาฟุตบอลให้นักบอลในพรีเมียร์ลีกได้ยินดูสิ
เขาไม่โกธรหรอกเพราะรู้ว่าจะไม่มีผลกระทบให้เสียหายเลย และคงมองว่าไอ้คนพูดบ้าอะไรวะ
เพียงแต่อย่าไปยึดว่าโกะเป็นสรณะแห่งชีวิตที่ใครจะมาแตะต้องไม่ได้
|
| โดย : โอโยะโย๋ [ 23/01/2005, 10:20:22 ] |
|
55
ตามความเห็นผม ผมว่าโกะเป็นหมากกระดานที่ดีมากเลยนะครับ
แต่น่าเสียดายที่คนบางกลุ่มพยายามจะทำให้มันเลวร้ายลงไป |
| โดย : 00 [ 23/01/2005, 11:43:12 ] |
|
56
ผมไม่เห็นว่าอะไรมันจะแตกต่างกันอย่างไร ผมก็เป็นคนที่เล่น ทั้งหมากรุก ไทย สากล และ โกะ
ผมว่าเราเล่นกันเพื่อนความสนุกมากกว่า ไม่มีใครเล่นเป็นอาชีพ แล้วคุณจะเอางานอดิเรคมาทะเลาะกันทำไม
อย่างที่ผมเห็นคนแก่ เค้า เดินหมากรุกกันอย่างสนุก ตามร้านขายของ หรือ วินมอเตอร์ไซด์เดินกัน
เค้าก็ไม่ได้เห็นเดือดรอนอะไรกับการแข่งหรืออะไรเลย แล้วถ้าคุณอยากแข่งคุณก็รวบรวมคนที่มีความสนใจ
ตั้งสมาคมหมากรุกไทย หรือถ้ามีอยู่แล้วคุณก็เข้าไปมีส่วนร่วมกับ สมาคมกระตุ้นให้มีการแข่งขัน
มันไม่ใช่เรื่องยากอะไรเลยของคนที่มีความพยายามนะครับ แล้วเรื่องทั้ง 3 เรื่องก็
เป็นเรื่องที่ไม่เกี่ยวข้องกันเลย โกะเป็นความชอบส่วน บุคคล ธรรมกายเป็นความเชื่อ โจรใต้
เป็นความคิดที่ขัดแย้งของคนบางกลุ่มเท่านั้น คุณอย่างเอาเรื่อง ที่คุณเล่นเพื่อความสนุกสนาน
มาทำให้อารมณ์ คุณแย่ เพราะคนอื่นเขาชอบแตกต่างกันเลย |
| โดย : เพื่ออะไร [ 23/01/2005, 22:44:17 ] |
|
58
สงสัยจัง... ใครตอบหน่อย...
ความเห็นที่ 57 เค้าทำให้มี ตัวหนา ได้ไง???
(มันไม่เกี่ยวกับกระทู้นี้) |
| โดย : Poo [ 24/01/2005, 01:43:28 ] |
|
59
สงสัยจัง... ใครตอบหน่อย...
ความเห็นที่ 56 เค้าทำให้มี ตัวหนา ได้ไง???
(มันไม่เกี่ยวกับกระทู้นี้)
|
| โดย : Poo [ 24/01/2005, 01:44:23 ] |
|
60
"...ลองเข้าไปอ่านกันดูนะครับ
http://www.bangkokbiznews.com/bodyheart/20050101/news.php?news=column_15886326.php...";
อ่านแล้ว...ไปกันใหญ่...การสื่อว่า "หมากรุกมีเป้าหมายเพียงเป้าหมายเดียวคือ เพื่อฆ่าและทำลาย
แต่หมากล้อมคือ การล้อมพื้นที่ให้ได้มาก โดยการวางแผน
และบริหารทรัพยากรให้คุ้มค่าที่สุด"...นั้นไม่ควรทำอย่างยิ่ง...
ก็ไม่รู้ว่าเข้าใจผิดหรือว่าทำไม?....
>>>เกมหรือกีฬาทุกเกม (รวมถึงหมากรุกและหมากล้อม) นั้นมีเป้าหมายเพียงเป้าหมายเดียว
เหมือนกันหมด...เป้าหมายของหมากรุกคือ รุกขุนคู่แข่งให้จนก่อน หรืออย่าให้คู่แข่งรุกขุนเราจนได้
(ในกรณีที่สถานการณ์เราเพลี่ยงพล้ำ)......เป้าหมายของโกะคือ
ล้อมพท.ให้มากกว่าคู่แข่ง...โดยแบ่งเป็นพท.ที่ยังว่างอยู่ก็ไป ฉกฉวยครอบครองไว้เป็นของเรา
และพท.ที่คู่แข่งจับจองไว้แล้วแต่เราอยากได้ ก็เข้าไป แย่งชิงเอามา...
(ส่วนหลังอาจฟังเป็นแง่ลบไปบ้าง แต่ผมแค่อยากบอกว่า การสื่อออกไปแบบเปรียบเทียบกันนั้น มันอยู่ที่คำพูด
ว่าจะให้คนอ่าน/คนฟัง คิดอย่างไร) |
| โดย : poo [ 24/01/2005, 03:04:10 ] |
|
61
ขอเสนอในทางสร้างสรรว่า....ต่อไปนี้ ผู้ที่นำเกมต่างๆไปเผยแพร่ ควรจะเปรียบเทียบกัน (หากจำเป็น)
เฉพาะในส่วนที่เป็น ข้อเท็จจริง เท่านั้น... ผมเองเคยได้ยินนักหมากรุกคนหนึ่ง
คุยกับนักหมากรุกอีกคน ว่าเล่นหมากล้อม เป็นไหม พอเค้าตอบว่าไม่เป็นแต่เคยเห็น คนแรกบอกว่า
"มันก็คล้ายๆกัน เพียงแต่หมากล้อม เริ่มจากกระดานว่างๆ เล่นบนจุด
ผลัดกันวางเม็ดเพิ่มลงไปเพื่อล้อมพท. ใครล้อมได้มากกว่าก็ชนะ"... ทำนองนี้ จะไม่มีการใส่ "
ความรู้สึกส่วนตัว หรือ การตัดสินว่าอันไหนดีกว่า หรือล้ำลึกกว่ากันเลย"........
น่าจะดีกว่าสำหรับทุกคนครับ |
| โดย : Poo [ 24/01/2005, 03:24:14 ] |
|
62
เพิ่งกลับไปอ่านมา...คห.53:
"...กลุ่มคนที่เล่นโกะ แรกๆ ในประเทศไทย มีความรู้สึกว่าตนเอง เล่นเก่งแต่ไม่มีสมุน..."
>>> อันนี้ขอไม่ออกความเห็น
เพราะผมเองก็ไม่เข้าใจและไม่สามารถวิเคราะห์สภาวะทางจิตของพวกเค้าได้ คงบอกได้เพียงว่า
"เป็นไปได้" ครับ
"...ไม่คิดว่าเกมโกะมีปัญหาอะไรนะ เรื่องทั้งหมดเป็นเรื่องของคนมากกว่าเกม..."
>>>> จริงครับ..เห็นด้วยกับคุณนครินทร์..ว่า ทั้งหมดเป็นเรื่องของคน....
ประเด็นที่สำคัญที่พวกเราต้องเข้าใจคือ อย่าให้ใครมาหาประโยชน์จากกลุ่มคนที่รักหมากรุก หรือหมากล้อม
โดยการ "นั่งอยู่บนภู ดูเสือกัดกัน"..... ข้อนี้ไม่อยากพูดมาก
แต่ลองคิดดูเอาเอง....ว่า "ประโยชน์" ที่ว่าคืออะไร?
และทำไมต้องเร่งขยายฐานจำนวนผู้เล่นโดยไม่คำนึงถึง "วิธีการ"
"การมี Ego สูงนั้นจริงๆเป็นเรี่องดี
แต่บ่อยครั้งมันก่อให้เกิดความเข้าใจผิดและดูถูกเหยียดหยามผู้อื่น" |
| โดย : Poo [ 24/01/2005, 03:54:03 ] |
|
63
เฮ้อ มีทั้งพยานและหลักฐานแล้ว ตอนนี้ฝ่ายโกะจะว่าไงอีก
แบบนี้เรียกว่า หมดทางหนี จนแน่นอน 555555 |
| โดย : คำพิพากษา [ 24/01/2005, 04:29:22 ] |
|
64
.............................. |
| โดย : อยากรู้ [ 24/01/2005, 04:31:41 ] |
|
65
เพิ่งกลับไปอ่านมา...คห.4:
".....ผมสงสัยในข้อเท็จจริงที่กล่าวอ้างมานะครับ
"ให้การสนับสนุนการจัดแข่งโกะ แต่ต้องไม่จัดหมาก
กระดานประเภทอื่น คือถ้าที่ใดมีโกะ ต้องไม่มีหมากรุกอื่น"
เท่าที่ทราบมา ที่ไม่จัดหมากกระดานประเภทอื่น เพราะสาเหตุอื่นๆ มากกว่าจะมีใครมาห้าม...."
ก็คงเป็นธรรมดาครับ ที่หลายๆคนไม่ทราบตื้นลึกหนาบางของสิ่งที่เกิดขึ้น... ส่วนตัว ผมยืนยันว่า
เคยได้ยินตามที่คุณนครินทร์กล่าวมา... แต่ยืนยันไม่ได้ว่าใครเป็นต้นคิด....
"สาเหตุอื่นๆ" นั้นมีแน่ครับ....
ลองพิจารณาข้อเท็จจริงนี้ดู... หลายปีมาแล้วที่ "การเผยแพร่หมากล้อม"
เป็นหนึ่งในเป้าหมายหลักของหลายๆหน่วยงานในบริษัทฯ (คงไม่ต้องเอ่ยชื่อ) เช่น หน่วยงานประชาสัมพันธ์
หน่วยงานธุรกิจสัมพันธ์ หน่วยงานรัฐกิจสัมพันธ์ ฯลฯ คือเป็นเป้าหมายที่ใช้ในการประเมินผลงานทุกๆไตรมาส
มีผลถึงโบนัส และความเป็นอยู่ของผู้บริหาร และพนักงานของหน่วยงานนั้นๆ ซึ่งถ้านับเป็นตัวเงิน
แต่ละหน่วยงานจะมีส่วนได้-เสียจาก"การเผยแพร่" นี้เป็นแสนๆบาท.....
ทีนี้ลองเอาใจเขามาใส่ใจเราดู ว่าผู้ที่ต้องรับผิดชอบกิจกรรมเหล่านี้ จะทำอย่างไร???....บอกให้
"เจ้านาย".ไปเป็นประธานเปิดการแข่งขันโกะ พร้อมกับหมากรุก?
อ้าว...อย่างนี้คุณก็ทำงานไม่เต็มที่น่ะสิ..... คงไม่ต้องอธิบายมาก....
ผมแค่อยากให้ยอมรับความจริง ไม่ใช่ต้องการมาแจมอะไรมากมาย... ผมเองก็นับถือหลายๆท่าน แต่ไม่ถึงกับ
"บูชา"...ถูกคือถูก ผิดคือผิด....ทุกคนทำผิดได้.จะเป็น CEO หรือ รัฐมนตรี.ฯลฯ ยังไงก็
"เล็กกว่าโลง" (ขอยืมคำพูดมาใช้หน่อย) อยู่ดี......แค่ยอมรับ (กับตัวเองก็ได้)
แล้วปรับทัศนคติ
เปลี่ยนวิธีการซะ...เพื่อวงการหมากล้อมที่เข้มแข็งที่สามารถยืนอยู่ได้ด้วยตัวเองในระยะยาว.......
.โลกนี้เป็นยุคของการเรียนรู้ครับ....
"มีเงินสามารถปลุกผีขึ้นมาโม่แป้งได้" -- จากนิยายจีน
"อิทธิพลที่ได้มาจากเงิน อำนาจ และตำแหน่ง นั้นไม่จีรังยั่งยืน"
--ทฤษฎีพื้นฐานในเรื่องภาวะผู้นำ (Leadership) |
| โดย : Poo [ 24/01/2005, 05:08:10 ] |
|
66
...................................... |
| โดย : เฮ่อ เบื่อพวกไร้ปัญญา [ 24/01/2005, 19:37:50 ] |
|
67
กล่าวโดยสรุป คือ ทั้งสองฝ่ายไม่ต้องแตกแยกกันอีก
หมากล้อมและหมากรุกต่างก็เป้นศิลปชั้นสูงด้วยกันทั้งนั้น เป็นหมากกระดานเหมือนกัน
ไม่ควรที่จะมาทะเลาะกันเลย
หมากล้อม และหมากรุก ก็มีข้อดี มีความงดงามเหมือนกัน ข้อนี้พวกเราก็รู้ๆกันอยู่ มิใช่หรือ
ใครที่อยากเล่นหมากล้อม ก็เล่นไป ใครอยากจะเล่นหมากรุก ก็เล่นไป อย่างนี้น่าจะไปได้ดีครับ
ทั้งสองฝ่ายต่างไม่ทะเลาะกัน อยู่อย่างสันติ ย่อมทำให้ทั้งสองฝ่ายเจริญร่วมกัน คือชนะทั้งคู่
แต่ลองดูสิครับ ตั้งแต่อดีตจนปัจจุบัน การทำสงครามนั้น ย่อมมีเสียมากกว่าดี มาตรแม้นฝ่ายใด้จะชนะหรือแพ้
ก็ย่อมอ่อนแอเพลี่ยงพล้ำเท่ากัน
แล้วชัยชนะจะเอามาทำอันใด?
ผู้กล้าที่แท้ ไม่ใช่ผู้ที่มีใจบรรจุไว้ซึ่งแผ่นดินดอกหรือ?
ถ้าทั้งสองฝ่ายเลิกแล้วต่อกัน จักเป้นสุขโดยถ้วนทั่ว
.....นี่จึงเป็นชัยชนะที่แท้ |
| โดย : มือกระบี่ผู้ต่ำต้อย [ 24/01/2005, 20:08:48 ] |
|
68
จุดประสงค์ที่นำมาให้อ่านไม่ได้ให้เป็นหลักฐานตัดสิน
แต่ต้องการให้หลายคนเห็นตัวอย่างของเหตุที่ทำไมจึงเกิดเรื่องราวอย่างนี้
บทความนี้จะดีทีเดียวถ้าตัดประโยคนั้นออกไปและผมคงรีบนำมาโพสให้อ่านกัน
จากที่ผมติดตามข่าวสารหมากกระดานมานี่
เป็นครั้งเดียวที่กล่าวออกมาอย่างชัดเจน จะเห็นได้จากอีกสื่อที่
ออกมาในเวลาเดียวกันจากหัสบดินทร์คนเดิม จะกล่าวถึงแต่หมากล้อมเท่านั้น
ไม่มีการเปรียบเทียบใดๆๆทั้งสิ้น
จากหนังสือ Movie world 23 ธนวาคม ถึง5 มกราคม
หมากล้อมมีประโยชน์อย่างไรบ้างครับ
หัสบดินทร์: มีประโยชน์ในเรื่องของการพัฒนาสติปัญญาและยกระ
ดับจิตใจของผู้เล่นครับ การเล่นหมากล้อมเป็นการออกกำลังกาย
สมอง ที่ควรทำควบคู่ไปกับการออกกำลังกาย นอกจากนั้นหมาก
ล้อมยังเป็นเกมที่ช่วยในเรื่องของการกลั่นกรองอารมณ์ของผู้เล่นอีก
ด้วย คือในหลายๆๆเกมของหมากล้อม แพ้ชนะเป็นผลมาจากใคร
ควบคุมอารมณ์ได้ดีกว่ากันควบคุมอารมณ์จากสิ่งยั่วยุไม่อยากได้ใน
สิ่งที่ไม่ควรเป็นของเรา หมากล้อมจะสอนให้ผู้เล่นมีความอ่อน้อม
ถ่อมตน มีความเข้าใจและเห็นอกเห็นใจผู้อื่น มีความอดทนอด
กลั้นและเข้าใจถึงความคิดหรือจิตใจของตนเอง กล่าวคือ เป็นทั้ง
ผู้ที่มีสติปัญญาดี ทัศนคติดีและบุคลิกภาพดี ไปพร้อมๆกันครับ
สำหรับผู้ทีเล่นหมากล้อมเป็นงานอดิเรกอย่างสม่ำเสมอโดยเฉพาะ
ในกลุ่มเด็กและเยาวชนจะได้รับ4Q ที่เป็นประโยชน์ต่อไปนี้ครับ
IQ:IntelLigent Quotient(ความฉลาดทางปัญญา)
EQ:Emotion Quotient (ความฉลาดทางอารมณ์)
MQ:Moral Quotient (คุณธรรม จริยธรรม)
AQ:Adversity Quotient (ความอดทนต่อสถานการณ์อันไม่
พึงประสงค์ และการเรียนรู้ที่จะรอคอย)
ที่ลงในกรุงเทพธุรกิจนั้นถ้าหัสบดินทร์กล่าวจริงไม่ใช่ให้เด็ก
เขียนแทน ก็คงเป็นการออกความคิดเห็นส่วนตัวที่มีสิทธิ์กระทำได้
แต่ก็ต้องยอมรับกับผลตอบกลับหากไปพาดพิงถึงอะไรจนขุ่นข้อง
หมองใจกัน เหล่านี้น่าจะสะท้อนให้วงการหมากรุกเห็นได้ว่า
ยังมีผู้มองหมากรุกในแง่ไม่ดีนักอยู่ไม่น้อย จึงเป็นหน้าที่ของ
คนในวงการจะต้องหมั่นคอยเสนอในอีกมุมให้สาธารณชนได้รับรู้
ด้วยเมื่อมีโอกาส
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 25/01/2005, 07:58:55 ] |
|
69
"...วงการหมากรุก...เห็นได้ว่ายังมีผู้มองหมากรุกในแง่ไม่ดีนักอยู่ไม่น้อย จึงเป็น หน้าที่
ของคนในวงการจะต้องหมั่นคอยเสนอในอีกมุมให้สาธารณชนได้รับรู้ด้วยเมื่อมีโอกาส...."
>>>> เห็นด้วย125%!!!!
หลายๆคนสงสัยว่า "จะมาทะเลาะกันทำไม?"......
ก็เพราะตอนนี้วงการหมากรุกนั้นเปรียบเหมือนธุรกิจดั้งเดิมที่อยู่เคียงคู่สังคมไทยมาช้านาน
ที่กำลังเผชิญกับการแข่งขันจากธุรกิจสมัยใหม่
ที่มีการทำการตลาดและประชาสัมพันธ์อย่างต่อเนื่อง...การแข่งขันไม่ใช่เรื่องเลวร้ายเพราะมันจะช่วยกระตุ้น
ให้ทุกฝ่ายตื่นตัวและปรับตัว... แต่คนที่อยู่ในวงการเองก็ต้องตระหนักถึง สิทธิ์และหน้าที่
ของตนเอง...คือถ้าคู่แข่งมา ละเมิดสิทธิ์ โดยการโฆษณาเปรียบเทียบ
เราก็ต้องชี้แจงข้อเท็จจริงทันที!!! อย่าเฉยเมยและไม่รักษาสิทธิ์ ของตน ไม่งั้นแล้ว
อีกไม่นานวงการเราก็จะตายไปเอง และก็จะเป็นความผิดของเรา โทษใครไม่ได้เลย
"ขอแค่รอดเล็กๆที่มุม เพื่อความหวังและโอกาสในการขยายออกสู่กลางกระดานในอนาคต"
--ข้อคิดเชิงโกะที่นักหมากรุกควรรู้
"ขุนของใคร ใครก็หวง จะบุกมากินกันง่ายๆได้อย่างไร" --ข้อคิดเชิงหมากรุกที่ผู้เผยแพร่โกะ
(บางคน) ควรรับทราบไว้ |
| โดย : Poo [ 26/01/2005, 03:45:35 ] |
|
70
แหมตั้งแต่เน้นคำเป็นนี้ดีมากเลย ประหยัดเวลาอ่านเยอะ อิอิ |
| โดย : มู๋ตี๋ [ 26/01/2005, 05:03:34 ] |
|
71
บนกระดานนี้(คนในประเทศไทย) ยังมีพื้นที่ที่ยังไม่ได้จับจองอีกเยอะ ครับ
มีการกระทบกระทั่งกันบ้างเพื่อปิดดินแดน คงเป็นเรื่องธรรมดา
แต่สิ่งที่ควรทำตอนนี้คือต่างฝ่ายต่างไปยึดพื้นที่ที่ใหญ่ ที่ยังไม่มีใครจับจอง จะเป็นผลดีกว่า
มาพยายามจับกินกลุ่มหมากของแต่ละฝ่ายที่มีอยู่แล้วครับ (พูดให้กับนักหมากกระดานทุกชนิดฟัง) |
| โดย : Big snow avalanch [ 26/01/2005, 08:54:16 ] |
|
72
Big snow avalanch ยังจะยังมุ่งหวังจับจองกอบโกยอีกหรือ?
เมื่อไหร่จะพอ? เมื่อไหร่จะจบเกม? พื้นที่ที่ว่าต่อให้ใหญ่แคไหนสักวันก็ต้องหมด
แล้วก็คงต้องมากอบโกยจากหมากกระดานอื่นอยู่ดี เอาแนวคิดอย่างนี้มาใช้คงไม่ไหว
หมากกระดานบางอย่างไม่ได้มุ่งไปกินตัวนายอีกฝ่ายก็จริงแต่มุ่งจะกอบโกยไม่รู้สิ้น |
| โดย : เบื่อ [ 26/01/2005, 09:19:53 ] |
|
73
ทำไมคุณเบื่อ ถึงใช้คำว่า "กอบโกย" ละครับ
สิ่งที่คุณ Big snow avalanch พูด นะหมายถึง "เผยแพร่"
ต่างหาก
และผมเชื่อว่า ในที่นี้ ก็มีผู้ตั้งใจ "เผยแพร่" หมากกระดาน ต่างๆ
อีกจำนวนมาก
การตั้งใจ "เผยแพร่" นั้นไม่ใช่เรื่องง่าย
ต้องอุทิศทั้งกายและใจ
ผมขอสนับสนุน พร้อมกับแสดงความชื่นชม และให้การยกย่อง
ในกลุ่มผู้ที่ช่วยกันเผยแพร่เช่นนี้มากๆ ครับ
ไม่ว่าจะเป็นหมากกระดานประเภทใด
อาทิเช่น
ท่าน Prother และผู้อาวุโสทั้งหลายใน หมากรุกจีน
คุณ Poo มู๋ตี๋ funmate และอีกมากมาย จาก Chess
อ. มิน bhavna Shogi5dan จาก Shogi
Zen จาก โอเทลโล่
Zelda และ ท่านหมูหมู Webmaster ผู้น่ารักทั้งสอง
กลุ่มของหมากล้อมทั้งหลาย
และทุกท่าน ที่มุ่งเผยแพร่ หมากกระดานต่างๆ ที่ตนรัก ที่ไม่ได้เอ่ยนามมา ณ ที่นี้
อยากย้ำว่า สังคมนี้ ต้องการ "คนทำงาน"
มากกว่า คนพูด ครับ
(ยิ่งพูดในเชิงไม่สร้างสรรค์ ยิ่งร้ายกันไปใหญ่)
|
| โดย : ซึซึอิ [ 26/01/2005, 10:28:37 ] |
|
74
ยังมีพื้นที่ที่ยังไม่ได้จับจองอีกเยอะครับ
ไม่มีใครเถียง
แต่วิธีการนี่สิ ที่เป็นปัญหา ให้ต้องถกเถียงกัน
หากใช้วิธีไม่สร้างสรรค์ สังคมนี้ไม่ยอมรับครับ
|
| โดย : คิดลึก [ 26/01/2005, 12:53:39 ] |
|
75
พื้นที่ยังไม่ได้จับจอง หมายถึงที่ว่างๆที่ต้องแย่งชิงกันจับจอง หากเราไม่ยึดไว้ก่อนอีกฝ่ายก็จะมาเอาไป
หากเราได้น้อยกว่าจะยอมได้หรือ ? หากมองการส่งเสริมกีฬาว่าเป็นเหมือนพื้นที่ในโกะก็ทะเลาะกันต่อไป |
| โดย : คนบนภู [ 26/01/2005, 13:30:37 ] |
|
76
ถ้าพูดถึง พื้นที่ที่จับจอง ใครลงก่อน ก็ได้เปรียบ...แล้วคนเล่น ก็ต้องมองเห็นว่า นั่นคือที่ว่าง
ที่ต้องไปจับจอง...แล้วถ้าอีกคนมองไม่เห็น พื้นที่นั้น แล้วอีกฝ่ายลงก่อน ก็ว่า เค้าเอาเปรียบ
โดยไม่ได้มองตัวเองเลยว่า ตัวเองมองไม่เห็นเอง หรือ พอเค้าลงแล้ว ก็จะไปเปรียบเทียบโดยการไปลงมั่ง ''
ทำไมไม่ไปมองหาที่ใหม่ เพื่อขยายตัวเอง '' และที่ว่า กาดานไม่มีที่สิ้นสุด นั้น ถูกแล้ว
เพราะการพัตนานั้นไม่เคยหยุดอยุ่แค่ กรอบ ที่ใครสร้างขึ้น รุ่นเก่า เป็นแล้ว รุ่นใหม่ก็ ก้าวเข้ามา
นี่เป็นการพัตนาอย่างต่อเนื่อง แล้วพวกท่านๆ ( ที่เห็นว่าหมากล้อมเพื่อกอบโกย )
ได้ทำอาไรเพื่อหมากที่ท่านรัก หรือยัง ? และถึงแม้ หมากล้อมจะมาเพื่อกอบโกย แต่สิ่งที่ตามมาก้คือ
เด็กๆและคนที่เล่น ส่วนมาก ก็จะมีทัศนคติ และแนวคิดที่ดี ที่ หลักการของหมากล้อม ได้สอนให้
ทางผู้เผยแพร่ ก้พยายามเผยแพร่หลักการของหมากล้อมมาในแบบ หนังสือต่างๆ ซึ่งมันก้ต้องเกี่ยวกับ
ธุรกิจแน่นอน แต่...ของฟรี ไม่มีในโลก และ
ไม่มีอาไรที่ไม่ต้องลงทุนแล้วได้มาฟรีๆ...คนจะเรียนเพื่อความรู้ ก็ต้องเสียตังค์ มันเป็นเรื่องปกติ
ดังนั้น ท่านอย่าว่า เป็นเรื่องของธุรกิจเลย |
| โดย : เหมียวทามะ [ 26/01/2005, 14:27:54 ] |
|
77
ตอบคุณ เบื่อ ไม่มีทางที่ทุกคนในประเทศจะเล่นหมากกระดานหมดจนต้องมาแย่งกันเองหรอกครับ
|
| โดย : Big snow avalanch [ 26/01/2005, 14:46:38 ] |
|
78
ตอบ คนบนภู สำหรับหมากล้อมแล้ว ถ้ามีฝ่ายตรงข้ามจองพื้นที่ไว้แล้ว
ถ้ายังมีพื้นที่อื่นอยู่ก็ไปจองพื้นที่นั้น ดีกว่าที่จะมาแย่งชิงที่พื้นที่ที่เดียวกัน ครับ |
| โดย : ฺBig snow avalanch [ 26/01/2005, 14:51:06 ] |
|
79
แต่บางคนที่ต้องการส่งเสริมโกะก็โดยการแย่งชิงหรือเหยียบย่ำกีฬาอื่น
หากฝ่ายอื่นจองพื้นที่หรือแย่งที่ไปแล้ว
ที่เราต้องไปหาพื้นที่อื่นเพราะที่ตรงนั้นมันเป็นของอีกฝ่ายไปแล้ว ไม่ได้เกิดจากความยินดีของฝ่ายเรา
และหากมีโอกาสก็ต้องแย่งชิงมาอยู่ดี |
| โดย : เบื่อ [ 26/01/2005, 15:46:02 ] |
|
80
แล้วคุณเบื่อ คิดว่า บางคนที่ด่าว่าโกะในWebboard นี้ ต้องการส่งเสริมหมากรุก โดยการเหยียบย่ำ
โกะหรือเปล่าครับ
การที่อีกฝ่ายจองพื้นที่ไปแล้ว มันเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นแล้ว เราต้องเข้าใจว่าทุกๆคนก็มีสองมือเหมือนกัน
เราจะเอาทุกอย่างไม่ได้ ดังนั้น การที่ฝ่ายตรงข้ามจองพื้นที่ไว้แล้ว เราก็ไม่ยินดี และ
ไม่รู้สึกแค้นแคือง ครับ
เราต้องมองต่อไปครับว่าเราจะใช้พื้นที่ที่เหลืออยู่ใช้ประโยชน์ให้สูงสุดได้อย่างไร |
| โดย : Big snow avalanch [ 26/01/2005, 16:07:25 ] |
|
81
ลองมองกรณีห้างสะดวกซื้อที่ขยายสาขานั่นเป็นการเข้าไปแย่งตลาดจากโชวห่วยหรือไม่ ต่างคนต่างอยู่หรือไม่
เชื่อเถิดว่าหากมีโอกาสเป็นได้เปิดสาขามากสุดเท่าที่จะทำได้
ส่วนโชว์ห่วยที่ถูกแย่งลูกค้าไปจนอยู่ไม่ได้ก็ต้องปิดไป
ดั่งนี้กล่าวว่าเป็นความโง่ไม่รู้จักปรับตัวหรือเป็นวิบากกรรมอย่างที่บางคนว่าเลยไหม
ในเรื่องค้าปลีกก็คงเป็นตามวิถีธุรกิจที่ไม่ผิดกฏหมายแต่จะมาบอกว่าให้อยู่ร่วมกันได้นี่มันก็โกหกคำโตเลย
และลักษณะเดียวกันนำมาใช้กับหมากกระดานก็บอกได้แต่ว่าจะเป็นวิบากกรรมของโกะในไทยไปอีกนาน |
| โดย : เบื่อ [ 26/01/2005, 16:18:33 ] |
|
82
ตกลงว่าคุณเบื่อ จะไม่พูดเรื่อง การเผยแพร่หมากกระดานแล้วใช่ไหมครับ
ถ้าคุณตอบว่าใช่ ค่อยมาประเด็นถัดไป |
| โดย : Big snow avalanch [ 26/01/2005, 16:48:15 ] |
|
83
พยามเผยแพร่กันไปเยอะแล้วนี่ ย่ำยีภูมิปัญญาไทยไปมากแล้ว อย่าไปคิดในความร่วมมือบ้าบอเลย
อย่ารังแกกันก็เป็นกุศลมหันต์แล้ว |
| โดย : เบื่อ [ 26/01/2005, 17:18:53 ] |
|
84
คิดเรื่องเผยแพร่หมากกระดาน? มีอำนาจแค่ไหน? คิดไม่ทำก็เพ้อเจ้อเปล่าๆ
พยายามใช้คำพูดให้ดูดีก็เปล่าประโยชน์ |
| โดย : เบื่อ [ 26/01/2005, 17:20:09 ] |
|
85
การเปรียบเทียบโกะกับหมากรุกไทยในเว็บบอร์ดนี้อาจจะไม่สบใจแน่เพราะไม่ใช่ออกมาจากคนที่ถือโกะเป็นลัทธิ
แต่การเริ่มต้นเปรียบเทียบก็ไม่ได้มาจากฝั่งหมากรุก โกะล้วนๆเลย
หากวันนี้จะมีอีกแง่มุมที่ไม่สบใจบ้างก็ลองดูบ้างไม่ใช่โวยวายว่าโดนรังแก
หมากรุกไทยก็เหมือนคนไทยจิตใจเอื้อเฟื้อและไม่รังแกใครก่อนอยู่แล้วน่าประหลาดที่ว่าโดนคนนอกเข้ามารังแกถ
ึงในบ้าน น่าสลดใจ |
| โดย : เบื่อ [ 26/01/2005, 17:27:15 ] |
|
86
คนอย่างคุณเบื่อนี่
เข้ามาอ่านแล้วก็รู้เลย
ว่าประเภท มือไม่พาย เอาเท้าราน้ำ
ถ้า ข้า ไม่ทำอะไร เองก็ห้ามทำเหมือนกัน
ถ้าเองทำ คือเองไม่ดี
แบบนี้เหมือนนักการเมืองบางพรรคเลยวุ้ย
|
| โดย : เคยชอบเล่นหมากรุกไทย [ 26/01/2005, 17:43:17 ] |
|
87
ราในสิ่งที่ควรรา ดีกว่าประเภทพูดเอาดีเข้าตัว
การส่งเสริมกีฬามันต่างคนต่างทำยิ่งพยายามอ้างว่าร่วมมือกัน
มันตลกเกินไป อดีตที่ผ่านมาแสดงให้เห็นแต่การกีดกันย่ำยี
ไอ้ที่พูดๆลอยๆก็ไร้ประโยชน์สิ้นเชิงและว่ากไปแล้วคนพูดหรือแย่งแสดงความคิดเห็นก็ไม่ได้มีอำนาจหรือความส
ามารถที่จะทำอะไรได้ ก็เป็นเพียงการแสดงความเห็นกัน อย่าไปโม้หนักว่าพัฒนาอะไรเลย อ้วกกันได้ง่ายๆ |
| โดย : เบื่อ [ 26/01/2005, 18:36:20 ] |
|
88
สงสัยว่ากำลังทำอะไรที่ยิ่งใหญ่กันนักหรืออยู่ จึงดันไปคิดว่ามีคนมาราน้ำ
แล้วสิ่งที่ทำอยู่คิดว่าถูกต้องหรือ
หากไม่ใช่แม้จะเป็นการราน้ำจริงก็จะกลับเป็นการรั้งเวลาที่จะเข้าไปสู่หายนะ |
| โดย : เบื่อ [ 26/01/2005, 18:50:11 ] |
|
89
สำหรับคุณเบื่อนั้น เราไม่ว่าอะไรอยุ่แล้วๆ มันอยู่ที่มุมมองของคน
ต่อให้อธิบายเป้นร้อยคำล้านวลีก็ไม่มีประโยชน์ ถ้าหากมุมมองของเขายังยึดอคติอยู่
.....อคติ...ยังมีอยู่ในปุถุชนทั้งหลาย
ไม่อาจปฏิเสธว่า ตัวผมไม่เคยมี
แต่เรา ต้องมีสติ เหนือความรู้สึก
...หากมีเหตุผลที่ดีจริง ควรรับฟัง
...ดีกว่ามาใช้อารมณ์แล้วพิมพ์ในสิ่งที่"ไร้สาระ" ยึดหลักหาแก่นสานไม่ได้
ได้แต่หาความผิดผู้อื่นมาเบี่ยงเบนความรู้สึกเป็นทุกข์บางอย่างของตน
ขอให้เลิกเสียเถิด รับฟังเหตุผล จักได้ประโยชน์ทั้งสองฝ่าย |
| โดย : มือกระบี่ผู้ต่ำต้อย [ 26/01/2005, 19:39:39 ] |
|
90
ร่วมมือกันส่งเสริม? เป็นเพื่อนกัน?
คำพูดพวกนี้เป็นแค่คำหวานเคลือบยาพิษและขาดความจริงใจประหนึ่งหมากที่วางข้างกันพร้อมที่จะงาบกันได้ตลอด
หากคิดว่ามีพื้นที่อีกมากสำหรับโกะในประเทศนี้ แล้วร่วมมือกันไปขยายแค่เริ่มต้นก็ผิดแล้ว
หมากรุกไทยก็เหมือนภาษาไทยที่ไม่ต้องไปแข่งกับใคร การมีคนเล่นมากไม่ใช่เรื่องสำคัญหรือต้องทำ
เพราะได้ถูกหล่อหลอมเป็นสมบัติของชาติอยู่แล้ว
การแข่งขันสู่ความเป็นเลิศอาจมีมากและจำเป็นในโกะสำหรับหลายๆคน
เพราะมีอีกหลายประเทศที่เล่นกันและเล่นได้ดีกว่า แต่หมากรุกไทยไม่ต้องเลย
แม้จะมีการแข่งขันบ้างก็คล้ายกับการแต่งร้อยกรอง โต้วาที หรือเขียนแข่งในลักษณะต่าง ๆ
ซึ่งก็เป็นเป็นส่วนน้อย จะอย่างไรภาษาไทยก็ยังเป็นของคนไทยตลอดไป หมากรุกไทยก็ไม่แตกต่าง
เพราะฉะนั้นอย่าได้มาชวนหมากรุกไทยไปหาพื้นที่เพิ่มเติมเลย ประเทศนี้มีความเป็นไทยเต็มเปี่ยมอยู่แล้ว |
| โดย : เบื่อ [ 26/01/2005, 19:43:37 ] |
|
91
หมากรุกไทยก็อยู่เจ๋ยๆต่อปาย
โกะก็จับจองพื้นที่ต่อปาย เอิ๊ก ๆ ๆ |
| โดย : บ่าง [ 26/01/2005, 20:18:39 ] |
|
92
ฟังไว้ซะ พวกอ่อนทั้งหลาย
ปลาใหญ่กินปลาเล็ก
คนแข็งแรงกว่าคือคนที่อยู่รอด
คนโง่ย่อมเป็นเหยื่อของคนฉลาด
นี่แหละความจริงที่โหดร้าย.....
..
|
| โดย : โชว์ห่วย [ 27/01/2005, 08:07:35 ] |
|
93
ซาบซี้งยิ่งนักกับความคิดเห็นที่ 90 ขอปรบมิอให้กับแนวคิดที่ชัดเจนเด่นชัดและควรทำความเข้าใจกันมาก ๆ |
| โดย : ขอแสดงความนับถือ [ 27/01/2005, 08:22:06 ] |
|
94
ถึงคุณ เบื่อ....ท่านพยายามเบี่ยงเบน ประเด็นไปเรื่อยๆ ไถไปน้ำขุ่นๆ คุยอยุ่ประเด็น ก็ไปอีกประเด็น
ประเด็นเก่าไม่จบ ก็ไปอีกประเด็น แบบนี้แหล่ะที่ควรว่า หา แก่นสาร มิได้
แม้ตัวท่านเองยังหาแก่นสารไม่ได้ จะทำให้มีคนเชื่อถือใน คำกล่าวท่านได้อย่างไร ? และจากที่ อ่านมา
เหตุผลของท่านนั้น ไม่มีน้ำหนักพอเลย กลัว ในสิ่งที่ไม่ถูกต้อง เช่น คุณคิดว่า อย่าสร้างตึกให้สูงเลย
เพราะกลัวมันถล่ม ...และก็ค้านแต่ว่า มานจะถล่มแล้วคนอีกเป็นร้อยเป็นพัน จะตาย ซึ่ง ก็ใช่ ถ้ามันถล่ม
แต่ มันอยู่ที่คนสร้างต่างหาก ว่า สร้างมาดีไม๊...
หมากรุก ของไทย นั้น ดีอยู่แล้ว สิ่งใดที่เป็น ของคนไทย นั้น ก็ดีอยู่แล้ว แต่ถ้า ของคนไทยดีที่สุด
ก็คงไม่ต้อง นำเข้าสินค้าจากต่างประเทศมากมาย ... เช่น รถยนต์ ทีวี และอีกมากมาย หลายๆท่าน ก้ใช้กันอยู่
เพราะ เรายอมรับ และเห็น ว่า สิ่งนั้นมีประโยชน์ แล้วสินค้าเหล่านั้น ไทยทำได้ไม๊...แน่นอนไทยทำได้
แต่คนไทยส่วนมากก็ยังใช้ของต่างชาติอยู่ ... ถ้าท่านจะคุยเรื่อง ธุรกิจของคนไทย ก็อย่าเอาเรื่องหมากล้อม
( ที่เล็กน้อยมากๆ เมื่อเทียบก่ะ สิ่งอื่นๆในประเทศ ) มาว่า หรือ ถ้าท่านจะคุยเรื่อง ร้าน โชว์ห่วย ก็
มานเป็น ธรรมช่ติอยู่แล้ว ที่ใครๆก็อยากได้สิ่งที่ดีกว่า ร้านโชห่วย มี ทุกอย่างขายยังงั้นหรอ ? หรือ
ขายถูกกว่า ร้านซุปเปอร์ ต่างๆ งั้นหรอ ? และถ้าท่านว่า มานจะหมดไป ก็คงไม่มีทาง แม้แต่ท่านเอง
ก้ยังซื้อของ ตาม ซุปเปอร์เลย
แล้วท่านจะ ไถไปประเด็นไหนต่อ...เดี๋ยวมาช่วยตอบให้  |
| โดย : เหมียวทามะ [ 27/01/2005, 15:06:00 ] |
|
95
เหมียวทามะ นี่จับประเด็นไม่เป็น ว่าไปเรื่อยเปื่อย
ไม่เคยบอกเลยว่าของไทยดีที่สุด แต่ต้องมีสำนึกความเป็นไทยที่ตั้ง
ความคิดในเชิงเปรียบเทียบว่าดีไม่ดีกว่ากันเห็นมีแต่ฝั่งฟากโกะบางคน(ก็น่าจะเป็นเหมียวทามะด้วยอย่างชัดเ
จน) และดูเหมือนจะให้ความเห็นแต่ในแง่ที่ว่าไทยไม่ดีทั้งนั้น คิดไปอย่างไร หมากรุกไทยไม่ดีพอ
ต้องเอาโกะเข้ามาหรือ ภาษาไทยไม่ดีต้องเอาภาษานอกมาเป็นใช้และส่งเสริมให้เป็นภาษาหลักหรือ
ประเด็นชัดเจนไม่มีการเบี่ยงเบนอยู่แล้ว หากมีสำนึกความเป็นไทยอยู่ก็คงพอเข้าใจได้ไม่ยาก
หากไม่มีก็สีซอทิ้งเปล่า |
| โดย : เบื่อ [ 27/01/2005, 15:34:42 ] |
|
96
ตัวอย่างที่ว่า
" เช่น คุณคิดว่า อย่าสร้างตึกให้สูงเลย
เพราะกลัวมันถล่ม ...และก็ค้านแต่ว่า มานจะถล่มแล้วคนอีกเป็นร้อยเป็นพัน จะตาย ซึ่ง ก็ใช่ ถ้ามันถล่ม
แต่ มันอยู่ที่คนสร้างต่างหาก ว่า สร้างมาดีไม๊..."
มีใครยกหรือหนูเหมียว ยกเองแล้วโยนไปให้เป็นของคนอื่น ทำไปได้ยังไง มีปัญญาคิดได้แค่นี้เองหรือ??
|
| โดย : เบื่อนังเหมียว [ 27/01/2005, 15:37:14 ] |
|
97
คห. 90: "...จะอย่างไรภาษาไทยก็ยังเป็นของคนไทยตลอดไป หมากรุกไทยก็ไม่แตกต่าง
เพราะฉะนั้นอย่าได้มาชวนหมากรุกไทยไปหาพื้นที่เพิ่มเติมเลย
ประเทศนี้มีความเป็นไทยเต็มเปี่ยมอยู่แล้ว..."
>>> เห็นด้วยส่วนหนึ่งครับ...แต่เราคงต้องมองไปข้างหน้าส่วนหนึ่ง คือไม่ต้องถึงกับตามกระแส
แต่ก็อย่าทวนกระแสโลกที่เปลี่ยนแปลงไป....
ไม่เช่นนั้นอีกสัก 100-200 ปี หมากรุกไทยอาจเป็นเหมือนหมากรุกอินเดีย
ที่เป็นจุดเริ่มต้นของเกมหมากรุกต่างๆ (โอเค บางแหล่งถือว่า หมากรุกเกิดจากจีนและเกิดมาตั้งแต่ 2000
B.C. แต่ยังไม่ชัดเจน) ที่ตอนนี้ไม่มีใครรู้จักแล้ว.... หรือแม้แต่ศาสนาพุทธ เองที่ในอินเดีย
ไม่แพร่หลายในอินเดียเท่าที่ควรแล้ว.... |
| โดย : Poo [ 28/01/2005, 16:30:57 ] |
|
98
คุณปูอย่ามองสุดโต่งไป ความภูมิใจในคุณค่าแห่งความเป็นไทย ไม่ได้หมายความว่าเราจะไม่เปิดใจรับอะไร
สังคมไทยเป็นสังคมแบบผสมผสานและยืดหยุ่นในการรับสิ่งภายนอกเข้ามาอยู่แล้ว
เราภูมิใจที่เรามีภาษาไทยเป็นของเรา แต่ก็ใช่ว่าเราจะไม่เรียนรู้ภาษาอื่น
ในแง่การส่งเสริมให้คนไทยเล่นหมากรุกไทยมากๆสำหรับผมไม่คิดว่าเป็นสิ่งสำคัญหรือเร่งรีบ(ขอเห็นต่างจากทั่
วไป) คนที่เล่นหมากรุกไทยในโลกใบนี้ส่วนใหญ่ก็อยู่ในประเทศไทยนี่แหละ แต่หากเป็น หมากล้อม หมากรุกสากล
หรือหมากกระดานอื่นๆ ที่มีการแข่งขันระดับนานาชาตินั้น
ผมเห็นด้วยอย่างยิ่งที่ควรจะเร่งส่งเสริมกันอย่างเต็มที่จริงจัง |
| โดย : เบื่อ [ 28/01/2005, 17:06:08 ] |
|
99
ประเด็นสำคัญของสิ่งภายนอกที่เข้ามา
ต้องไม่ใช่ในลักษณะของความก้าวร้าวหรือทำลายคุณค่าของสิ่งที่เรามีอยู่
ตัวอย่างที่เห็นได้ไม่นานนี้คือกรณี หนังสือ"พลังแห่งชีวิต" ซึ่งเป็นการเผยแพร่ศาสนาคริสต์
โดยใช้งบประมาณมหาศาลเรียกได้ว่าเป็นการใช้การตลาดอย่างชัดเจน
แต่ก็ไม่มีการพิพาทหรือขัดแย้งอย่างรุนแรงทั้งๆที่คนไทยส่วนใหญ่นับถือศาสนาพุทธ
นั่นเพราะคนไทยเองพร้อมจะให้โอกาส และการเผยแพร่ดังกล่าวก็เป็นการแสดงคุณค่าของสิ่งที่นำมาเสนอ
ไม่มีการเปรียบเทียบใดๆระหว่างศาสนาเลย
กรณี "พลังแห่งชีวิต"
นี้แม้แต่คนพุทธอย่างผมก็ยังต้องยกย่องในศรัทธาและความทุ่มเทผู้ดำเนินการ |
| โดย : เบื่อ [ 28/01/2005, 17:21:24 ] |
|
100
ข้อคิดเห็นเพิ่มเติม
การที่มีการโฆษณาชวนเชื่อว่าเล่นโกะ แล้วเด็กจะได้ 4 Q
คงต้องขอโต้แย้งไปยังผู้ที่จะหากินแบบลวงโลกอย่างนี้ การที่จะมี 4 Q ข้อเท็จจริงคือ
IQ EQ AQ MQ เกิดจากการอบรมสั่งสอนอย่างถูกต้องของผู้ปกครอง การเป็นตัวอย่างที่ดี การได้รับการศึกษา
ครูบาอาจารย์ที่ดี การได้อยู่ในสภาพแวดล้อมที่ดี
ซึ่งการให้ข้อมูลที่ไม่ถูกต้องของผู้ที่อยากได้ผู้ที่มาลงเรียนกับตัวเองเยอะๆ
เป็นตัวอย่างที่เห็นได้ชัดของผู้ที่ต้องการหากินแบบนี้ สังคมจะเจริญได้อย่างไรถ้ามีแต่ผู้ที่เล่นเกมส์
แต่ไม่หาความรู้ด้านอื่นๆ หรือทำมาหากินอย่างอื่น
ไม่น่าให้อภัยกับคนที่ทำให้ผู้ปกครองข้าใจผิดว่าส่งลูกมาเรียนโกะ แล้วจะได้อย่างมี 4 Qอย่างที่โฆษณา
เล่นโกะเก่งก็เป็นคนเล่น โกะเก่ง เล่นหมากรุกเก่ง ก็เป็นเซียนหมากรุก คนละเรื่องกับการมี 4 Q |
| โดย : คนรู้ทัน [ 30/01/2005, 00:39:33 ] |
|
101
คุณ คนรู้ทัน ไม่เชื่อว่าเมื่อเล่นหมากล้อมอย่างสม่ำเสมอแล้วจะได้ 4Q
ก็อย่าเพิ่งไปเหมาว่าคนอื่นเป็นคนลวงโลกสิครับ ตัวคุณเองไม่เคยออกจากกะลาไป เที่ยวต่างบ้านต่างเมือง
คนอื่นเขาบอกว่าเมืองนั้นเมืองนี้มีอะไรดี มีอะไรสวยงาม
คุณไม่ชอบหน้าเขาเป็นการส่วนตัวก็บอกว่าเขาลวงโลกเหรอครับ ตลกจัง น่าสงสารคุณมากด้วย |
โดย : รู้ทันคนอื่นแต่ไม่รู้ทันตัวเอง -  [ 30/01/2005, 00:58:39 ] |
|
102
ผมไปมาทั่วโลกแล้วครับไปมากกว่าคุณแน่นอน ชาตินี้คุณก็ไม่ได้ไปมากเท่าผมก็แล้วกัน
ผมไม่เคยเห็นหน้าคนให้สัมภาษณ์หรือรู้จักด้วยซำ
เล่นอย่างสมำเสมอแล้วได้ 4 Q ช่วยยกตัวอย่างที่เป็นงานวิจัยให้เห็น
ไปศึกษาหาความรู้เพิ่มเติมนะครับจะได้ไม่มาเขียนแบบผู้ที่ไม่มีการศึกษามากพอที่จะสอนคนอื่น 4 Q
เกิดขึ้นมาได้อย่างไร น่าหัวเราะครับ 4 Q เกิดจากการเล่นโกะ คุณต้องไปแต่งตำราทางจิตวิทยาใหม่นะ
คุณนะน่าสงสารกว่าผม ผมไม่ต้องการให้พวกลวงโลกอย่างพวกคุณได้หากินจากความไม่รู้ของผู้คนอีก
กรุณาตอบให่ตรงประเด็นอย่ามั่ว บ้านเมื่องสวยงาม ไม่เกี่ยว กับเรื่อง 4 Q กับการเล่นโกะ
|
| โดย : คนรู้ทัน [ 30/01/2005, 01:19:27 ] |
|
103
เวลาที่หมกมุนไปกับการเล่นเกมส์อย่างเดียว โดยไม่แสวงหาความรู้ด้านอื่น ประเทศชาติจะเจริญอย่างไร
การเกิด EQ ต้องได้จากสั่งสอนของผู้ปกครอง การเกิด IQ การได้รับการศึกษาหาความรู้ทีดี AQ และ MQ
ทั้งผู้ปกครอ่งและสถานศึกษาเป็นผู้ถ่ายทอด ไม่ใช่การมานั้งเล่นโกะแล้วได้อย่างที่โฆษณา |
| โดย : คนรู้ทัน [ 30/01/2005, 01:28:30 ] |
|
104
คนรู้ทันเคยได้ลองเล่นโกะหรือยังครับ
ถ้าเคยแล้วเล่นถึงระดับไหนและใครเป็นผู้สอนครับ
ส่วนตัวผมเองแล้วเคยสอนโกะมาบ้างเหมือนกัน(สอนฟรีไม่คิดตังต์) ยอมรับว่า ถ้าเล่นโกะทั้งวัน
ตะบี้ตะบันเล่น จนไม่เป็นอันทำอะไร ก็ไม่ดีครับ
แต่นั่นเท่ากับว่าคนเล่นโกะคนนั้นไม่ได้เอาข้อดีในหลักการโกะมาประยุกต์ใช้กับชีวิตประจำวัน
ซึ่งหมากอื่นๆผมก็เชื่อว่ามีข้อดีแต่ไม่รู้ว่าคืออะไร เพราะยังเล่นไม่ถึงขั้น
และไม่เคยมีใครมาบอกให้รับรู้ว่าเล่นแล้วนอกจากความสนุกจะได้หลักการอย่างอื่นหรือไม่
ทุกครั้งที่ผมสอนก็จะสอดแทรกเรื่องของ หลักการและข้อคิด ดีๆ ลงไปด้วยเมื่อเกิดสถานการณ์นั้นๆบนกระดาน
สรุปว่า ไม่ใช่เล่นหมากล้อมอย่างเดียวแล้วจะได้ทั้ง4Q แต่การเล่นหมากล้อมในหลักการที่ถูกต้อง
มีส่วนทำให้ส่งเสริม4Q ครับ |
| โดย : Big snow avalanch [ 30/01/2005, 10:39:22 ] |
|
105
คำโฆษณาก้อคือคำโฆษณา
มีทั้งจริงและไม่จริง ต้องทำให้ดูเกินเลยอยู่แล้ว
คุณหลงเชื่อง่ายๆ ก้อแปลว่าคุณไม่รู้จักใช้วิจารณญาณ
ตัวเองห่วยเองโทษใครไม่ได้... |
| โดย : ลิ่วล้อ [ 30/01/2005, 15:15:16 ] |
|
106
อุอุ แสดงว่า ยังเล่นโกะไม่เป็น หรือไม่ถึงขั้น อิอิ... |
| โดย : เหมียวทามะ [ 30/01/2005, 17:28:47 ] |
|
107
ข้อความ101 ผมอ่านดูบทความที่เขาพูดถึง 4 Q เขาก็ไม่ได้บอกสักหน่อยว่าทุกคนที่เล่นจะได้ 4Q
ผมว่าคุณคนรู้ทันควรเลิกโพส แสดงความงี่เง่าของตัวเองได้แล้ว
แค่การเปรียบเทียบคุณคนรู้ทันยังทำความเข้าใจไม่ได้ แสดงว่ามีอคติมากจริงๆ ผู้หญิงคนไหนมาแต่งงานด้วย
ซวยทั้งชาติเลย |
| โดย : เบื่อ - [ 30/01/2005, 21:06:19 ] |
|
108
เห็นด้วยกับข้อความ101ค่ะ |
| โดย : เหมียวทามะ [ 30/01/2005, 21:10:01 ] |
|
109
เห็นด้วยกับข้อความ101ด้วยคน
|
| โดย : ซึซึมิ [ 30/01/2005, 21:19:45 ] |
|
110
เกมต่างๆ ล้วนมีประโยชน์ เล่นเกมหมากกระดานแล้วรู้จักใจเย็น ใช้ปัญญาและเหตุผลในการแก้ปัญหา อดทนได้
และเพิ่มความรอบคอบ สิ่งต่างๆ เหล่านี้จะกลายเป็นพฤติกรรมในชีวิตประจำวันของผู้เล่นเกมหมากกระดานได้
ส่วนสมรรถภาพทางร่างกายนั้น ก็เสริมสร้างได้ด้วยการออกกำลังกาย
หรือเล่นเกมกีฬาที่เน้นสมรรถภาพของร่างกายก็สามารถนำพาความสมบูรณ์ของร่างกายสู่ชีวิตได้
แต่ทุกสิ่งทุกอย่างนั้น ไม่ว่าอะไร ถ้ามีข้อดีแล้วจะไม่มีข้อเสียเลยก็คงจะเป็นไปได้ยาก |
| โดย : หมากกระดานรวมเป็นหนึ่งกับชีวิตทั้งมวล [ 31/01/2005, 11:13:09 ] |
|
111
ดีดีดี ด่ากันเข้าไปมันดี 55555 |
| โดย : โจมตีตาม้า ไม้ [ 31/01/2005, 22:57:03 ] |
|
112
คห. 98:
"...ในแง่การส่งเสริมให้คนไทยเล่นหมากรุกไทยมากๆสำหรับผมไม่คิดว่าเป็นสิ่งสำคัญหรือเร่งรีบ(ขอเห็นต
่างจากทั่
วไป) คนที่เล่นหมากรุกไทยในโลกใบนี้ส่วนใหญ่ก็อยู่ในประเทศไทยนี่แหละ...."
ผมขอเสนอแนวคิดดังนี้.....
๑. กลุ่มผู้เล่นหมากรุกไทยตอนนี้มีอยู่จำนวนหนึ่ง (จะมากแค่ไหนก็แล้วแต่)
๒. กลุ่มผู้เล่นฯ นี้ส่วนหนึ่งก็จะหายไปจากวงการตามกาลเวลา (อายุมากเล่นไม่ไหว เจ็บป่วย ล้มตาย
ไม่มีเวลาเล่น ไม่มีคู่เล่น คู่เล่นตายไป ฯลฯ) หรือไม่สามารถทุ่มเวลาให้กับเกมเท่าเดิม
จากสภาวะเศรษฐกิจที่บีบคั้นเรื่องเวลา
๓. กลุ่มผู้เล่นทดแทน (คือเด็กๆ) เริ่มทดแทนไม่ทัน (เช่นหายไป 3 คน แต่มีคนใหม่ 1 คน) จากการที่มีเกมพวก
on-line, computer, เกมอื่นๆ เช่น โกะ มาดึงดูดใจ (ไม่มีความหมายเชิงลบใดๆทั้งสิ้น กับเกมเหล่านี้) และ
สภาพแวดล้อมที่เปลี่ยนไป ทำให้เด็กๆ ไม่มีเวลาว่างพอ ฯลฯ
๔. ตอนนี้คงยังเห็นไม่ชัดเท่าไร แต่อีกไม่เกิน 10 ปี เราคงรู้เมื่อสาย ..... ตอนนี้ลองง่ายๆครับ
>>> เดินเข้าไปในร้านหนังสือ หรือร้านเครื่องกีฬา ถามหาหนังสือ / อุปกรณ์ หมากรุกไทย
มีเยอะไม๊? .... เมื่อสิบปีก่อนนะครับ.... ห้างฯ ทุกห้างมีชุดหมากรุกไทย กระดาน หนังสือ ฯลฯ
เพียบเลย....
"มองไปข้างหน้า + ย้อนดูอดีต แล้วเราจะรู้ว่า ตอนนี้ต้องทำอะไร เพื่ออนาคต"
"โลกปัจจุบันนี้ เปลี่ยนแปลงไปอย่างรวดเร็ว ผู้ที่พร้อมรับการเปลี่ยนแปลงเท่านั้น
จึงจะอยู่รอดได้" |
| โดย : Poo [ 01/02/2005, 02:14:30 ] |
|
113
ผมขอสนับสนุนความคิดที่ 112 ครับ
ตอนนี้ กีฬาโอลิมปิค ครั้งต่อไปที่ กรุงปักกิ่ง ประเทศจีน จะมีการแข่งขันหมากกระดาน ด้วย
ตอนนี้เป็นเวลาที่ พวกเรา วงการหมากกระดาน ต้องพัฒนาวงการหมากกระดานของเราเพื่อการ แข่งขัน โอลิมปิค
ครับ
 |
| โดย : มติ [ 01/02/2005, 10:44:18 ] |
|
| |
| |
E-mail: webmaster@thaibg.com |
Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved |
|
|
| |
|
