[ กลับหน้าหลัก ]

กรุณาตอบคำถามให้ผมด้วยครับ



ช่วยตอบคำถามให้กระจ่างด้วยนะครับ…..…..ขอบคุณมากครับ

1. ในการเล่นในช่วงปิดเกมต้องใช้หลักการ Stable discs เพื่อเป็นบรรทัดฐานในการคำนวณใช่ไหมครับ?
เพราะผมคิดว่ากลยุทธ์ต่างๆ ที่ใช้ ในแต่ละช่วงไม่ว่าจะเป็น ช่วงเปิดเกม ช่วงกลางเกม และช่วงปิดเกม
ที่กล่าวมาล้วนนำไปสู่หลักการ Stable discs อันเป็นหลักการสำคัญในการเล่นเกมโอเทลโล่
2. ทำไมในประเทศไทยไม่มีสมาคม หรือชมรมโอเทลโล่ครับ?
3. ทำไมอุปกรณ์การเล่นเกมโอเทลโล่จึงไม่มีขายในประเทศไทย หรือว่าเกี่ยวกับลิขสิทธิ์ครับ?
4. รูปแบบและวิธีการเปิดเกมที่ดี จะนำไปสู่แผนการเล่นในช่วงกลางเกม ใช่ไหมครับ?
เพราะผมเห็นว่าคนที่เก่งๆ ทั้งหลาย เขารู้จักรูปแบบการเปิดเกมที่ดีมากมาย
ถ้าหากว่าเราเปิดเกมไม่ดีแล้วก็คงจะควบคุมสถานการณ์ที่กำลังจะเกิดขึ้นไว้ไม่ได้
ทำให้เสียเปรียบคู่ต่อสู้ และอาจนำไปสู่ความพ่ายแพ้ได้
5. ยังมีคำถามที่คาใจอีกครับ ระหว่างหมากรุกกับโอเทลโล่ อย่างไหนคิดยากกว่ากันครับ?
เพราะเท่าที่ผมได้เล่นมา ก็จะมีหมากรุกไทย หมากรุกสากล โกะ โอเทลโล่ และหมากฮอส
ไม่มีอะไรที่ชอบมากที่สุดเท่าโอเทลโล่นี่เลยครับ แล้วผมก็ชอบเล่นในเว็บนี้ด้วย ส่วนหมากอื่นๆ
ผมมีกระดานจริงๆ แล้ว มีคนที่เล่นเป็นเยอะ แล้วก็เป็นที่นิยมมากซะด้วย
แต่โอเทลโล่ในประเทศไทยยังมีคนรู้จักน้อยอยู่
สุดท้ายนี้ก็ขอฝากด้วยนะครับ ถ้ามีการแข่งขันโอเทลโล่อีก ผมแนะนำว่าให้ใช้กระดานจริงๆ เลยครับ
เพราะเราต้องพลิกเบี้ยเอง คำนวณเม็ดหมากเอง ไม่เหมือนเล่นในคอมฯ ที่บอกทั้งคะแนน แล้วก็พลิกเบี้ยให้อีก
มันจะขาดรสชาติของเกมไปครับ

โดย : Longปดว [ 27/11/2004, 10:00:40 ]

1

ทำไมไม่มีใครตอบให้ผมเลย

โดย : Longปดว    [ 27/11/2004, 12:15:22 ]

2

โทษทีพอดีเพิ่งเห็นกระทู้ครับ ช่วงนี้ทำแบบร่างทีสิสอยู่ บางวันกไม่ได้เข้ามาดูบอร์ดเท่าไร
1.stable discหมายถึง ตัวที่เราพลิกกลับไม่ได้เเล้ว
ดังนั้นหากว่าเราได้มุมตั้งแต่ต้นๆควรจะกินให้ได้stable disc มากที่สุด เพื่อคู่ต่อสู้แก้เกมยังไง
จำนวนdiscก็ไม่พอ เพื่อจะได้ชนะ
แต่ไม่ได้เป็นหลักในการคิดท้ายเกมครับ เช่น
หากเกมเหลือ 2ช่องสุดท้าย (ปกติเค้าเรียก
2empties)แล้วสองตานี้เราเดินแล้วจำนวนหมากถึงจะเยอะกว่าคู่ต่อสู้ แบบนี้จะไม่เกี่ยวกับstable disc ครับ
แต่หากเราเกมยังสูสีแล้ว คู่ต่อสู้ยังมีโอกาสพลิกเกม สมมติว่า8empties รูปเกมเราเสียเปรียบอยู่
บางครั้งเราก็ต้องพยายามทำstable discให้มากที่สุดเพื่อทำให้จำนวนหมากเยอะกว่าตอนจบเกม
หลักในการเล่นท้ายเกมมักจะเกี่ยวกับparity,stable disc,mobilityน่ะครับ ต้องอธิบายอีกยาว
2.ไม่เเปลกที่ประเทศไทยไม่มีสมาคมโอเทลโล่ เพราะผมลองคำนวณจำนวนคนเล่นโอเทลโล่ทั่วโลกแล้ว
น่าจะเป็นหลักหมื่น
เวบไทยบีจี 100กว่าคน
yahoo usa 200-300
yahoo japan มากสุด 10000 คน
เวบอื่นๆ100-200
คนที่เล่นon the board ไม่ออนไลน์ น่าจะ1000+ ทั่วโลก
ประเทศไทยคนที่รู้จักเเละเคยเล่นคงมีเยอะ พอสมควร
รวมๆแล้วน่าจะไม่เกิน25,000หรอกครับ ถือว่าน้อยมาก
แต่ในอนาคตถ้าผมเรียนจบอาจจะมีโอกาสทำไรเกี่ยวกับโอเทลโล่มากกว่านี้ครับ ยังไงก็เป็นเรื่องของอนาคต
3.อุปกรณ์เคยมีเมื่อ10กว่าปีก่อน ตอนนั้นโอเทลโล่ค่อนข้างดัง
แต่ปัจจุบันไม่มีแล้ว มีแต่กระดานไม้ที่เป็นรูๆให้ลง ที่ผมเคยนำรูปมาให้ดู
ผมเคยไปเปิดแคตตาล็อกของบริษัททำพวกboard game
มีกระดานโอเทลโล่อยู่อันเดียวครับ นอกนั้นเป็นหมากรุก หมากฮอสส์
แบล็กแกมมอน
ส่วนเรื่องลิขสิทธิ์ผมเคยคุยกับเพื่อนที่เป็นนักเล่นโอเทลโล่
เค้าบอกถ้ามีเงินก็สามารถซื้อลิขสิทธิ์กระดานญี่ปุ่นมาขายได้
ความจริงผมมีเพื่อนไปญี่ปุ่นอยู่อยากจะฝากเค้าซื้อมาซักกระดาน
จะมาดูพวกวัสดุที่ใช้ว่าเค้าใช้อะไรทำกระดานทำตัวหมากน่ะครับ
เผื่อว่าจะได้เป็นต้นแบบไปทำขาย(แต่ต้องมีต้นทุน )
4. เปิดเกมที่ดี มี
เปิดเกมที่แย่ก็มี
เปิดดีแล้วแพ้ก็มี
เปิดแย่ชนะก็มี
การเปิดเกมเป็นการบ่งบอกนิสัยหรืออารมณ์ของผู้เล่นในขณะนั้นครับ
ควรศึกษาให้รู้ถึงจุดประสงค์ของการเปิดที่เราจะนำมาใช้
เคยอ่านบทความของGoran Andersonนักเล่นSweden
เค้าเคยคุยกับMakoto Suekuni
(ไม่รู้หลังจากเล่นกันหรือเปล่า ผมไม่แน่ใจ)
Makotoถาม Goranว่า 'ทำไมคุณถึงเปิดเกมแบบนั้น'
Goranตอบไม่ได้ครับ คิดในใจว่าแค่อยากจะเปิดให้ได้เปรียบเเละเอาชนะเท่านั้นเอง
Makotoจึงบอกว่า 'คุณควรจะรู้จุดประสงค์ของการเปิดแต่ละแบบเเละการเปิดที่คุณนำมาใช้ด้วย'
ผมพบว่าคนเล่นโอเทลโล่ในไทยบีจีก็เป็นคล้ายๆGoranรู้จัก
การเปิด rose หรือ tigerแต่ไม่เคยศึกษาจนรู้ถึงข้อดีข้อเสียหรือจุดประสงค์ของมันครับ
ตรงนี้ต้องใช้เวลา บวกกับประสบการณ์ในการเล่น
ส่วนการเปิดนั้นสำคัญแต่mid gameกับ end gameกลับสำคัญกว่า
ดังประโยคที่แถมมากับโปรแกรมhappy endที่ว่า
การผิดพลาดเล็กน้อยในการเปิดเกม ไม่ส่งผลถึงผลลัพธ์ของเกมเท่าไร
แต่หากผิดพลาดในช่วงปิดเกม ก็ทำให้แพ้น่ะครับ
อันนี้จริง
ส่วนข้อสุดท้าย ผมเล่นหมากรุกแค่พอเป็นน่ะครับ เลยคงจะตอบไม่ได้
แต่โดยส่วนตัวคิดว่าหมากอะไรก็มีกลยุทธ์และความสนุกของมัน
ถ้าเราไม่รู้ไม่เข้าใจก็คงไม่มีวันเก่งหรอกครับ

โดย : zen_ar218    [ 27/11/2004, 15:59:52 ]

3

p.s.1.โทดทีที่โพสต์ซ้ำสองที เพราะเนตมันค้าง วานเวบมาสเตอร์ช่วยลบออกอันนึง
p.s.2.ผมอาจจะเเปลภาษาอังกฤษไม่ตรงตัวเปะ ก็ขอโทษด้วย ผมอยากให้อ่านเข้าใจง่ายมากกว่า

โดย : zen    [ 27/11/2004, 16:10:11 ]

4

ขอบคุณมากครับคุณเซน

โดย : Longปดว    [ 28/11/2004, 12:31:40 ]

5



เรียนถาม คุณเซน ครับ
ผมอยากทราบว่าคำศัพท์ต่อไปนี้หมายความว่าอะไร และขอให้ยกตัวอย่างให้ดูด้วยนะครับ…..ขอบคุณมากครับ
1.Edge creeping
2.Gain a tempo
3.Influence
4.Internal/external discs
5.Liberty
6.Mobility
7.Parity
8.Quiet move
9.Stoner Trap

โดย : Longปดว    [ 28/11/2004, 12:36:42 ]

6

ยังเหลือข้อที่ 5 อีกนะครับ ใครช่วยตอบได้ก็ตอบให้ด้วยนะครับ

โดย : Longปดว    [ 28/11/2004, 12:40:47 ]

7

โทดทีนะ นาย
คำพวกนี้ต้องอธิบายอีกเยอะ
ไว้รออ่านละกัน
ไม่นาน

โดย : zen    [ 30/11/2004, 03:38:53 ]

8

บางคำเคยสอนไว้แล้วน่ะ
http://www.thaibg.com/board/view.php?topic=8220

โดย : zen    [ 30/11/2004, 03:40:59 ]

9

หมากรุกคงสนุกกว่าเนื่องจากเป็นเกมที่มีเป้าหมายให้เห็นแบบชัวร์ๆนั้นก็คือไล่คิงให้จน ซึ่งบางเกมก็สั้น
บางเกมก็ยาว

ส่วนผมเองก็ไม่เคยเล่นโอเทลโล่ แต่เท่าที่เห็นโอเทลโล่เดินได้แค่สามสิบตา
ซึ่งถ้าคิดดูว่าหมากรุกบางเกมก็ 100 กว่าตา บางเกมก็น้อยกว่า 10 ตา น่าจะสนุกกว่าเยอะ
อันนี้ความเห็นผมนะ

โดย : ผู้เล่นหมากรุก    [ 30/11/2004, 04:53:32 ]

10

ขอบคุณครับคุณเซน ดีใจจริงๆ ที่มีคนสนใจมาตอบคำถามของผมครับ
ผมเห็นด้วยกับ ผู้เล่นหมากรุกครับ ว่าเกมหมากรุกนั้นมีเป้าหมาย ทำให้เป็นคนมีเหตุผล
และวางแผนโดยใช้ความสุขุมรอบคอบ แต่สำหรับการเล่นโอเทลโล่ของมือใหม่
จะไม่ค่อยได้ใช้การวางแผนและความคิดมาก แต่โอเทลโล่ก็เป็นเกมที่ตื่นเต้นน่าสนใจอยู่
ผมชอบเล่นหมากรุกในกระดานจริงๆ นะครับ แต่ไม่ค่อยเล่นให้เว็บ ถ้าเล่นในเว็บก็คงจะเป็นหมากฮอส
เพราะว่าหมากฮอสประยุกต์มาจากหมากรุก โดยการลดการแปรรูปของหมากมาเป็นเบี้ยซึ่งเดินได้ทะเเยงมุม
แต่ถอยหลังไม่ได้ตอนเข้าฮอสของหมากฮอสสากลก็จะเป็นคิง ซึ่งเดินเหมือนกับเม็ดในหมากรุกไทย
แต่หมากฮอสไทยเข้าฮอสแล้วเดินแบบบิชอบในหมากรุกสากล
สรุปแล้วว่าถ้าคนชอบเล่นหมากรุกก็จะชอบเล่นหมากฮอสด้วย ส่วนคนชอบเล่นโอเทลโล่ก็อาจจะชอบโกะ
แล้วแต่คนชอบด้วยนะครับ ส่วนตัวผมชอบเล่นโอเทลโล่เพราะเป็นเกมที่ผมเล่นได้ดีที่สุดรองลงมาจากโกะ
ที่สำคัญผมเป็นคนที่เน้นใช้สมองซีกขวาซะด้วย คือการสร้างภาพ หรือจินตนาการนั้นเองครับ

โดย : Longปดว    [ 30/11/2004, 12:40:04 ]

11

ผมก็มีคำถามที่สงสัยมาถามอีกครับ
- ทำไมการเปิดเกมในโปรแกรมฝีกหัดการปิดเกมที่ชื่อว่า icare_us ฝ่ายดำต้องวางหมากที่ f5 ทุกครั้งครับ?
- เกมโอเทลโล่มีระบบแต้มต่อ (Handicap) หรือไม่ครับ ถ้ามีแล้วเป็นอย่างไรครับ?
ขอบคุณมากสำหรับทุกคำตอบจากคุณเซน ผมขอให้คุณเซนเรียนจบเร็วๆ ประสบความสำเร็จในสิ่งที่คาดหวังไว้
ผมเอาใจช่วยครับ

โดย : Longปดว    [ 30/11/2004, 12:42:25 ]

12

ผมโหลดicareมาแล้ว ใช้ไม่ได้น่ะครับ
ไม่รู้มันเก่าไปหรือเปล่า
อาจมีปัญหากับwindow xpมั้ง
ถ้าจะถามว่าทำไมลงH5 ไว้นำรูปมาให้ดูด้วยสิครับว่าตอนไหน
โปรแกรมถึงลงตรงนั้น
โอเทลโล่ไม่มีแต้มต่อหรอกครับ
ตอนเเข่งwoc เค้าใช้จับคู่คนที่คะเเนน(ที่แข่ง)พอๆกันน่ะครับ
BenเจอSuekuniเจอRoseเจอTamenori
ถ้าคะเเนนน้อยมากไม่มีสิทธิ์ได้เล่นกับBen Seeleyหรอกครับ
4 คนนี้เจอกันหมดใน13 รอบเเรก
ดังนั้นการเป็นworld champ จึงค่อนข้างหินมาก
แต่เรื่องใครเล่นหมากดำหรือขาว ไม่รู้เค้าเลือกกันเองหรือยังไง
ไว้ลองถามมาให้ครับ

โดย : zen    [ 30/11/2004, 17:21:30 ]

13

ขอบคุณมากครับคุณเซน ลงที่F5 นะครับไม่ใช่ H5 ผมว่าโปรแกรมระบบปฏิบัติการวินโดว์XP นั้น
ถ้าคุณใช้format ของpartition แบบ NTFS ก็จะไม่ได้ครับ ต้องลองใช้แบบ FAT32 ดูครับ ผมว่าวินโดว์XP
มันคงไม่compatible กับicare_us ครับ

โดย : Longปดว    [ 01/12/2004, 11:47:45 ]

14

เอ๊ะ ตกลงนี่จะคุยกัน 2 คนใช่มั้ยเนี่ย .. และแข่งขันในไทยผมว่ายังต้องแข่งในเว็บอยู่เพราะ
บางคนอยู่เชียงใหม่ เชียงรายแต่ก้ออยากดูการแข่งน่ะ

โดย : illusions(เอก)   -  [ 01/12/2004, 14:56:01 ]

15

ผมอยู่บุรีรัมย์ครับ ไกลจากกรุงเทพจะไปแข่งก็ลำบาก ถ้าแข่งในเว็บก็คงต้องไปเช่าเครื่องเล่น
เพราะคอมฯที่บ้านไม่ได้ติดอินเตอร์เน็ตครับ

โดย : Longปดว    [ 02/12/2004, 13:56:53 ]

16

ปิงมีกระดานโอเทลโล่นะถ้าจำไม่ผิดซื้อที่แผนกของเล่นที่เดอะมอลล์อะพี่ที่มีพวกเกมคอสเกมต่อคำอะแต่มันเป็
นพลาสติกแบบพับได้พกง่ายดีน้าพี่อยู่บุรีรัมย์ช่ายม่าก็ลองแวะที่โครราชจิปิงก็ซื้อที่นั่นแหละแต่ตอนนี้ไ
ม่รู้จามีเหลืออะป่าวนะ

โดย : นู๋ปิง    [ 03/12/2004, 13:35:26 ]

17

ลืมบอกอีกอย่างนึงมันอยู่แถวๆที่ขายพวกไม้แบดนี่แหละถ้าจำไม่ผิดนะคะ

โดย : นู๋ปิง    [ 03/12/2004, 13:45:37 ]

18

ขอบคุณมากนะครับ นู๋ปิง

โดย : Longปดว    [ 03/12/2004, 14:10:19 ]
 
  E-mail: webmaster@thaibg.com Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved  
 
  Sponsors