| |
 |
[ กลับหน้าหลัก ]
อยากถามเกี่ยวกับwzebra(โอเทลโล)
ผมโหลดโปรเเกรมที่เขาว่าโหดมาเเล้วนะครับ
(wz421)เเต่ทำไมมันไม่คอยเก่งเลยครับ
บางทีโปรเเกรมจะชนะเเล้วเเต่กลับลงมั่วจนเเพ้ไม่เข้าใจเลย
บอกตามตรงครับเเล้วลองใช้โกงมาซัก2กระดานเเระ
ใช้เล่นกับพวก2100ไม่เห็นชนะเลย(ทดลองน่าครับ)
อยากถามว่าจะปรับตรงไหนให้มันเก่งขึ้นอะครับ
หรือโหลดจากตรงไหนเเล้วเก่งอะ(ที่wzbra)มีให้โหลดเยอะไปหมดครับ
บอกเจตนาก่อนนะครับว่าจะฝึกเเต่ไม่โกงอะครับ
ฝากขอบคุณผู้ที่ตอบมาด้วยนะครับ |
| โดย : คนโหลด(เเต่ไม่โหด) [ 01/11/2004, 21:07:52 ] |
|
1
เอามาทดลอง ก็โกงนั่นแหละ |
| โดย : เบื่อ [ 01/11/2004, 21:25:39 ] |
|
2
ตั้งค่าระดับความลึก หรือยัง แค่ 4 move ก้อน่าชนะได้แล้ว
แต่ทำไมต้องเอามาทดลองเล่นในเว็บด้วยยัง งง งง ูู-*- |
| โดย : plazilla [ 02/11/2004, 10:46:23 ] |
|
5
wย่อมาจากwindowครับ |
โดย : zen    [ 02/11/2004, 12:08:49 ] |
|
6
1 move ความสามารถน่าจะอยู่ประมาณ 2000-2100 (เป็นเหตุผลที่ทำไมเล่นแพ้พวก 2100)
2 move ความสามารถอยู่ประมาณ 2100-2200
3 move เก่งกว่าคนแต้ม 2300 แล้ว (คนแต้ม 2300 เล่นกับ 3 move จะแพ้มากกว่าชนะ แต่ต้องตั้งให้ ramdom
น้อยๆ)
ถ้า 24 move ความสามารถเทียบเท่าเรตติ้ง 2800+ |
| โดย : เหอๆ [ 02/11/2004, 12:45:31 ] |
|
7
ผมปกติก็ฝึกกะ 8-12 move อยู่นะ
แต่โปรแกรมนี้ยังไม่เห็นจะแน่เท่าไหร่
แต่ผมมาลองกะ breversi แค่เลเวล 5 ยังหืดขึ้นคอแล้ว |
| โดย : มันก็ไม่เท่าไหร่นิ [ 02/11/2004, 17:11:45 ] |
|
8
ข้างบนก็พูดเกินไปผมว่า 2300 อย่างเซนหรือมิว
6 move น่าจะชนะสบายๆเลยจะ ถ้าไม่ประมาท
เพราะมาเล่นในเวปมันไม่ได้ฝึกเท่าที่ควร ถามว่าเพราะอะไร?
เพราะคนเล่นไม่ชอบเล่นกันช้า พอเล่นเร็วก็จะคิดบางไป
คือผมเห็นส่วนใหญ่มุ่งเอาแต่ชนะนะ คนแต้มสูงเนี่ยะไม่ค่อยเห็นใคร
เล่นกันซัก 15 นาที 30 นาทีเลย
คนเล่นโอเทโล่เก่งๆ ในไทยยังหายาก
|
| โดย : มันก็ไม่เท่าไหร่นิ [ 02/11/2004, 17:28:31 ] |
|
9
ประเมินความสามารถโปรแกรมต่ำเกินไปหรือเปล่า
มือระดับค้อนปอน (อันดับ 5 ในการแข่งขันโอเทลโลไทยบีจีครั้งที่ 2) มีเรตติ้งสูงสุด 2326 อันดับ 3
ของเวปขณะนี้ ยังบอกมาเลยว่าฝีมือเขาเล่นแค่สูสีกับ 2 move เท่านั้น
เล่นกับ 3 move ส่วนใหญ่ยังแพ้อยู่ (ต้องปรับโปรแกรมให้เดินช่องที่ดีที่สุดไม่ใช่ random นะครับ)
ส่วนที่ว่า 6 move นั้นลืมไปได้เลย zen_ar218 (อันดับ 3 ในการแข่งขันไทยบีจีครั้งที่ 2
และเจ้าของเรตติ้ง 2300 ติดTop Ten) ยังพูดเลยว่าเล่นกับ 6 move 30 เกม ชนะได้แค่ 1 เกมเท่านั้น
คำว่าชนะโปรแกรมในที่นี้ไม่ได้หมายถึงชนะ 1 เกมจาก 10 เกมหรือ 100 เกมแล้วเรียกว่าชนะหรอกนะ
ต้องชนะให้มากกว่าแพ้สัก 60/40 ขึ้นไป ถึงจะเรียกว่าชนะได้ แต่คนเราชอบหลอกตัวเอง
ไปฝึกกับโปรแกรมระดับกลาง-สูง ทั้งที่โปรแกรมระดับ 3 move ยังไม่ค่อยผ่านกันเลย |
| โดย : เหอๆ [ 02/11/2004, 17:54:10 ] |
|
10
ผมชนะได้แค่6movs last 14น่ะ |
| โดย : zen_ar218 [ 02/11/2004, 17:54:18 ] |
|
11
หรือถ้าอยากลองจริงๆลองให้คนที่มีโปรแกรมเปิดแค่ระดับ 3 move (เปิดแบบ practice
แล้วลงตามจุดสีฟ้าทุกครั้ง) แล้วคน คห 7-8 ลองเล่นดูสิ เอาชนะให้ได้มากกว่าแพ้นะถ้าบอกว่า 3 move
มันไม่เท่าไหร่น่ะ |
| โดย : เหอๆ [ 02/11/2004, 17:58:37 ] |
|
12
3 moves ชนะสบายๆ |
| โดย : zen [ 02/11/2004, 17:59:20 ] |
|
13
ลอง 4 มูฟอยู่
|
| โดย : . [ 02/11/2004, 18:37:00 ] |
|
14
ได้ละ 3 มูฟ ฝีมือน่าจะประมาณ 2100 ปลายๆนะ ถ้าเล่นดีๆจะชนะไม่ยาก (เซนชนะ 2 แพ้ 1) 4 มูฟหินไปหน่อย
เซนชนะ 2 แพ้ 5 กะประมาณฝีมือคร่าวๆอยู่สัก 2350-2400 ประมาณนี้ |
| โดย : . [ 02/11/2004, 20:12:55 ] |
|
15
4 มูฟ กลางเกมแรงดีไม่มีตก พอท้ายเกมชักออกอาการแผ่วบ้าง ถ้ายันกลางเกมได้โอกาสชนะมีมาก
แต่ถ้ายันไว้ไม่ได้เดินแต้ม -15 ขึ้นไปเมื่อไหร่ จบเห่แน่นอน |
| โดย : . [ 02/11/2004, 20:14:55 ] |
|
16
2-3 move ผมชนะได้นะ(ไม่ random )
แล้วก็ไม่ใช่ชนะแบบเดาสุ่มของคุณนะที่แบบ 10 ตาชนะ 1 ตาแล้ว
เรียกว่าชนะไรแบบนี้
ผมไม่ได้ฝึกแบบสูงมาต่ำนะครับ ขอโทษด้วย
แล้วเซน 30 เกมชนะ 1 เกม ผมว่าไม่จริงหรอก
เอาเป็นว่าถ้าคุณอยากพิสูจน์ 3move กะผม นัดเวลามาได้เลยช่วงค่ำๆ
|
| โดย : มันก็ไม่เท่าไหร่นิ [ 03/11/2004, 04:45:57 ] |
|
17
แล้วคุณเอาไรมาเป็นเกณฑ์วัดหรอครับที่ว่า
1 move ต้องคนแต้มเท่าไหร่ถึงชนะ
แล้วอันดับอะไรอย่าไปยึดติดเลย มันไม่ได้บ่งบอกความเก่ง
เลย เห็นอันดับเยอะๆก็ไม่ค่อยจะเล่นกะคนระดับเดียวกันซักเท่าไหร่
แค่เอาอันดับ 1-10 แล้วมาไล่ดูเกมส์ซัก 3 เกมส์ ก็รู้แล้วว่าคนนั้นคนนี้
ฝีมือเป็นยังไง
แล้วคุณก็อย่าเอาตัวคุณมาเป็นบรรทัดฐานวัดคนอื่นไปเลยนะครับ
เปิดใจยอมรับคนอื่นซะบ้าง เห็นใครดีกว่านี่จะแย่เอาหรอครับ ??
|
| โดย : มันก้ไม่เท่าไหร่นิ [ 03/11/2004, 05:04:01 ] |
|
18
ลองไหมครับ 3 move แต่มีเซียนโอคนหนึ่งบอกว่า ถ้า 3 move ไม่ random เลย (หมายถึงลงตามจุดฟ้าตลอด)
จะชนะได้ไม่ยากเพราะมันจะมีรูปหมากบางอย่างที่คนถนัดอยู่ แต่หากมี random บ้างเล็กน้อย
จะมีโอกาสแพ้มากกว่า ส่วนตัวผมไม่ชอบเล่นกับโปร แต่จะชอบฝึกรูปหมากมากกว่า
เพราะไม่เห็นประโยชน์กับการที่ไปเล่นกับสิ่งไม่มีตัวตนที่ลงแต่ตาดีๆตลอด
ซึ่งถ้าเป็นคนเล่นไม่ใช่แบบนั้นหรอกนะ ตอนนี้เรายอมรับว่าในโอเทลโลมีคนที่เล่นเหนือกว่าเราอยู่ 4 คน
คือ พี่คอป วิค เซน และพี่มิว คนที่จัดเป็นคู่ปรับที่มีฝีมือสูสีกันมาก็คือค้อนปอน
คนอื่นผมยังไม่เห็นใครเหนือกว่า (มาตรฐานวัดจากฝีมือในเวป แต้มในเวป และจากการแข่งขันจริง 3
อย่างประกอบกัน) อย่างมากก็สูสีกันแต่กินผมไม่ลงแน่ๆ |
| โดย : เต้ย [ 03/11/2004, 07:55:32 ] |
|
19
ถ้าแข่งวัดฝีมือกันขอเป็นในการแข่งขันจริงนะครับ บางคนเล่นก็อาจจะมีแพ้ทางกันบ้าง
(รูปหมากมันกินกันยากบางทีก็ตัดสินเอาปลายเกม อยู่ที่ความถนัดของแต่ละคน)
ถ้าคนที่เก่งจริงๆไม่ใช่ว่าแค่ชนะคนเก่งระดับเซียนได้ แต่ไปแพ้มือกลางๆ
แบบนั้นเรียกว่ามาตรฐานยังไม่ดีพอครับ ถ้าเล่นในการแข่งขันจริงที่แข่งแบบพบกันหมด
จะรู้มาตรฐานของตัวเองเลยว่าอยู่ระดับไหน เพราะมีคู่แข่งหลายระดับ ตั้งแต่ 1900+ ไปจนถึง 2300+
ถ้าชนะ 2300+ ได้ แต่ไปแพ้ 2000+ หรือ 2100+ ก็ไม่มีความหมายอะไร ต้องรับมือให้ได้ทุกรูปแบบครับ
แล้วที่ว่าถ้าเก่งจริงชนะ 6 move สบายๆ ผมว่าไม่จริงหรอกครับ อย่าประเมินตัวเองสูงขนาดนั้นเลย
(คนเราบางทีชอบหลอกตัวเองไปเรื่อยจริงๆก็ยังสู้เขาไม่ได้) แค่ 3-4 move ก็ไม่รอดกันแล้ว 3 move แบบ
small random ไหมครับ ถ้าเล่นแบบนี้ผมจะเปิด 3 move แล้วเลือกลงจุดฟ้าหรือจุดรองลงมาไม่เกิน 2
สเตปตามที่อยากเดิน แบบนี้คิดว่ายังจะชนะ 3 move ได้ไหมครับ ? แล้วที่ว่าชนะโปรได้กี่ move
ก็ไม่ได้เป็นบรรทัดฐานวัดความเก่งกับคนได้หรอกครับ เพราะถ้าฝึกเล่นกับโปรแกรมไปมากๆเข้าก็มีโอกาสชนะได้
เพราะ 3 move มีจุดอ่อนอยู่ วิเคราะห์หมากยังไม่ลึกพอ ดีในระดับหนึ่ง
ถ้าเล่นกับมันบ่อยๆก็สามารถชนะได้ ต่อให้กลางเกมเดิน -10 กว่า
ก็ยังมีโอกาสพลิกมาเอาชนะได้ในช่วงท้ายเกม
ย้อนถามมั่ง การที่ชนะโปรแกรมระดับ 3 move ได้ คุณคิดว่าคุณดีพอจะเป็นแชมป์ในการแข่งขันจริงหรือไม่ ?
(ชนะโปรแกรมได้ก็ไปบอกว่าโปรแกรมมันไม่เท่าไหร่) |
| โดย : เต้ย [ 03/11/2004, 08:14:03 ] |
|
20
อ้อ จะบอกว่าผมคนนึงนะที่ชอบเล่นแบบคิดนานๆ ผมไม่ชอบเล่น 3-12 วิ เอาซะเลย เพราะผมคิดไม่ค่อยทัน
(คือทันแต่ได้ช่องไม่ดีเท่าไหร่ พอพลาดครั้งนึงจะเสียรูปหมากเลย) ยิ่งตอนแข่งจริงรอบ 6
คนสุดท้ายผมรู้สึกว่าตัวเองเล่นค่อนข้างต่ำกว่ามาตรฐาน เพราะเป็นแบบเกมรวม 5 นาที เวลาบีบมาก
แล้วเดินไม่ค่อยทันถึงกับเวลาหมดเลย (ปกติเกมนึงโดยเฉลี่ยผมจะใช้เวลาประมาณ 8-9 นาที
ยิ่งเจอคนเก่งๆยิ่งคิดนาน) ถ้าเป็นการแข่งขันชิงแชมป์โลกจริงๆ เขาให้คิดคนละ 15 นาทีต่อเกมซึ่งถือเป็น
standard ในการแข่งขันครับ |
| โดย : เต้ย [ 03/11/2004, 08:28:16 ] |
|
21
เอาเลยครับผมจะเป็นท่านผู้ชมอิอิอิ  |
| โดย : คนพ่านมา [ 03/11/2004, 14:17:55 ] |
|
22
ผมว่าถ้าเลือกตาวางดีดีต้องเหมือนโปร์เกือบทุกmoveแหละครับ  |
| โดย : คนพ่านมา [ 03/11/2004, 14:23:32 ] |
|
23
คุณก็นัดเวลามาสิครับ ถ้าจะมาทดสอบเรื่องโปรจะได้ไม่ต้องมานั่งเถียง
ไม่จิงหรอกครับ คนเก่งก็ต้องมีแพ้บ้างเป็นธรรมดาแต่ไม่ใช่แพ้
น่าเกลียดไปซะทุกเกมส์ เพราะว่าคนไม่ใช่เครื่องจักร มีอารมณ์
มีความรู้สึก มีการเหนื่อยล้า
ผมไม่ได้บอกว่าผมเก่ง
ผมไม่ได้บอกว่าผมชนะ 6moveสบาย มีแต่คนที่
คิดเห็นคนอื่นดีกว่าตัวเองไม่ได้เขาคิดหน่ะครับ
*********************************************
ย้อนถามมั่ง การที่ชนะโปรแกรมระดับ 3 move ได้ คุณคิดว่าคุณดีพอจะเป็นแชมป์ในการแข่งขันจริงหรือไม่ ?
(ชนะโปรแกรมได้ก็ไปบอกว่าโปรแกรมมันไม่เท่าไหร่)
ไม่คิดครับ เพราะเราต้องรู้ฝีมือคู่ต่อสู้ว่าการคิดการอ่านเป็นอย่างไร
ต้องดูหมากเขาให้ออก ว่าที่เขาลงตรงนี้เพื่ออะไร? เพื่อชิงตำแหน่ง?
เพื่อตัดรูปเกมส์? ขอลงเพื่อให้กินได้น้อยๆไปก่อน?
แล้วดูเหมือน คุณจะมีความหยิ่งตัวเองสูงเลยนะครับ เปิดใจหน่อยครับ มองไรกว้างๆหน่อย
ที่ว่าไม่มีใครเก่งกว่าคุณนอกจาก 4 คนนั้น
ผมถามว่า คุณเล่นกับทุกคนในเวปแล้วหรอครับ??
หรือว่าเล่นแต่ในกลุ่มแล้วเอามาตัดสินเอง ??
**********************************************
หรือถ้าอยากแข่งกะผมนัดสถานที่ได้นะครับ
(ผมอยู่ กทม แถวสุขา 1)
จะได้ไม่ต้องกลัวว่าใช้
ของช่วย ,คนบอก ,หรือมีลับลมคมในหรือปล่าว
ผมไม่ชอบเอาอะไรมาอ้างมากมายซะด้วยสิ
|
| โดย : มันก็ไม่เท่าไหร่นิ [ 03/11/2004, 14:30:32 ] |
|
24
ให้เมล์กันไว้ซิ จะได้เมล์ไปขอเบอร์กัน แล้วนัดกันเล่น
ถ้าเต้ยกลับมากรุงเทพเมื่อไหร่ ก้อชวนไปเล่นซิ นัดกันที่ ชมรมของโก ก้อได้ (บอกด้วย ผมจะไปด้วย)
ถ้าคุณที่ใช้ชื่อ "มันไม่เท่าไหร่นิ" กล้าที่จะแข่งจริงกับเต้ย จริงๆ อย่างนี้
ผมก้อเชื่อว่าเขามีดีแน่นอน ยังมีคนเก่งอีกหลายคนที่ยังไม่ได้มาเล่นที่ ไทยบีจี และสมัยก่อนโอเทลโล่
เคยรุ่งขนาดออกรายการโทรทัศน์ เอาคนมาเล่น แล้ว (เมืองไทย) พวกเขาตอนนี้ก็คงอายุไม่ใช่น้อยแล้ว
อย่าลืม ย้ำ อย่าลืม บอกด้วย จะไปดู อย่าลืม อย่าลืม |
| โดย : คามุย [ 03/11/2004, 14:47:01 ] |
|
25
ให้เมล์กันไว้ซิ จะได้เมล์ไปขอเบอร์กัน แล้วนัดกันเล่น
ถ้าเต้ยกลับมากรุงเทพเมื่อไหร่ ก้อชวนไปเล่นซิ นัดกันที่ ชมรมของโก ก้อได้ (บอกด้วย ผมจะไปด้วย)
ถ้าคุณที่ใช้ชื่อ "มันไม่เท่าไหร่นิ" กล้าที่จะแข่งจริงกับเต้ย จริงๆ อย่างนี้
ผมก้อเชื่อว่าเขามีดีแน่นอน ยังมีคนเก่งอีกหลายคนที่ยังไม่ได้มาเล่นที่ ไทยบีจี และสมัยก่อนโอเทลโล่
เคยรุ่งขนาดออกรายการโทรทัศน์ เอาคนมาเล่น แล้ว (เมืองไทย) พวกเขาตอนนี้ก็คงอายุไม่ใช่น้อยแล้ว
อย่าลืม ย้ำ อย่าลืม บอกด้วย จะไปดู อย่าลืม อย่าลืม |
| โดย : คามุย [ 03/11/2004, 14:49:32 ] |
|
26
เมลล์ผมนะ bankrybank@hotmail.com
มือถือ 09-6470963 สาย แบงค์ นะครับ |
| โดย : มันก็ไม่เท่าไหร่นิ [ 03/11/2004, 15:08:03 ] |
|
27
ผมไม่รู้ว่าคุณมันก็ไม่เท่าไหร่นิเป็นใคร แต่คุณพูดเหมือนดูถูกความสามารถในการคิดของโปรแกรมระดับ 3 มูฟ
ซึ่งความจริงมันเก่งกว่าที่คุณคิดไว้เยอะนะ วันนี้ผมลองตั้งใจเล่นดู ผมเล่นไป 6 เกม ชนะ 1 แพ้ 5
และวันนี้ผมลองเปิดโปร 3 มูฟ สู้กับเซน 6 เกม เซนเสมอ 1 แพ้ 5 (อีกเกมนึงเซนบอกให้เปิด FAT Draw เซนชนะ
แต่ว่าเกมนี้นับรวมไม่ได้เพราะปกติโปรแกรม 3 มูฟ จะไม่เปิดเกมแบบนี้)
แต่ที่เมื่อวานโปรมันแพ้ขาดคงเพราะผมเล่นแบบ practice แล้วเลือกตาที่ดีที่สุด ซึ่งจำกัดมันมากไปหน่อย
(มันก็อ่านไม่ลึกพอทำให้พลาด) วันนี้ลองใหม่เป็นเลือกโหมด New Game แล้วให้โปรแกรมมันอิสระในการเดินเอง
โดยที่เราตั้ง No Random และ No Hyman Style คุมไว้ คือให้มันมีอิสระในการเดินมากขึ้นแต่ยังยึด book
ไว้เป็นหลัก ปรากฏว่ามันเล่นดีขึ้นมากจนกระทั่งมือสมัครเล่นอย่างเราๆสู้มันไม่ได้ (โอกาสชนะมีแค่ 20 %
แบบนี้ผมถือว่าเรายังแพ้มันน่ะครับ) ผมก็เข้าเล่นอยู่ทุกวันแหละครับ
คุณไม่ได้บอกชื่อผมก็ไม่รู้สิว่าเป็นใคร ถ้าเจอผมก็เข้ามาทักสิครับ
เดี๋ยวผมจะพิสูจน์ให้เห็นเองครับว่าโปร 3 มูฟ คนในเวปนี้ยังสู้มันไม่ได้หรอก
แต่หากว่าคุณจะท่องจำเกมที่เคยชนะแล้วเอามาชนะมันอีกผมว่าแบบนี้ก็ไม่ถูกต้องนัก
เพราะโปรแกรมถ้าเราไม่ตั้งให้มันพลิกแพลง มันก็พลิกแพลงเองไม่เป็น เดินแบบเดิมๆ แพ้แบบเดิมๆ
(ถ้าคุณจำตาที่เคยเอาชนะมันได้คุณเดินแบบเดิมก็จะชนะได้อีก) เงื่อนไขอีกข้อนึงก็คือ
เพื่อป้องกันคุณจำหมากที่เคยเอาชนะโปรแกรมมาได้ ผมจะสุ่มเปิดแบบแรนด้อมในช่วงแรก 2-3 ครั้ง
เมื่ออยู่ในรูปหมากที่ไม่คุ้นเคยหรือไม่ได้ท่องมาอย่างดีแล้ว ทีนี้ก็เปิดโปรแกรมวัดฝีมือกับคนได้เลย
แบบนี้แหละครับถึงจะวัดได้ว่าคนกับโปรแกรม 3 มูฟ ใครเหนือกว่ากัน (ตามความคิดผม โปร 3
มูฟยังเหนือกว่าทุกคนในเวปนี้ครับ คือถ้าเอามาแข่งกันคน คนจะแพ้มากกว่าชนะครับ)
เรื่องคนเก่งไม่เก่ง ผมวัดเอาจากการแข่งขันเป็นหลักครับ แข่งแบบพบกันหมดนะครับ
ไม่ใช่แข่งแบบดวลกันตัวต่อตัว วัดจากมาตรฐานการเล่นเป็นหลักครับ
เพราะบางคนก็อาจจะมีแพ้ทางกันบ้างเป็นเรื่องธรรมดา ถ้ามาตรฐานการเล่นดีกว่าผมจริง
เวลามาแข่งจริงก็ต้องทำอันดับให้อยู่เหนือผมให้ได้ครับ จึงจะยอมรับได้ว่าเป็นคนที่เก่งกว่า
(ถ้าไม่มาแข่งก็ยังถือว่าเก่งกว่าไม่ได้) (ยกเว้นพี่คอปไว้คนนึงเพราะถือว่าโชคร้ายที่ไม่ผ่านรอบแรก
ความจริงถ้าสมาธิดีกว่านี้อีกนิดเดียวผ่านได้แน่ครับ) |
| โดย : เต้ย [ 03/11/2004, 15:13:15 ] |
|
28
แบงค์ไหนอีกล่ะเนี่ย ??? งงมากๆ ชื่อที่ใช้เล่นในเวปชื่ออะไรครับ
จะได้เข้าไปดูเกมที่คุณเคยเล่นผ่านมา (ดูมาตรฐานในการเล่นว่าอยู่ในระดับใด) |
| โดย : เต้ย [ 03/11/2004, 15:18:36 ] |
|
29
ดีครับมีเดิมพันป่าววววอิอิอิอิ  |
| โดย : คนพ่านมา [ 03/11/2004, 15:38:48 ] |
|
30
จาเดิมพันข้างไหนดีอ่าเอาข้างไม่เท่าไหร่นิก็แล้วกันใจกล้าดีนับถือนับถืออิอิอิ |
| โดย : คนพ่านมาอีกครับ [ 03/11/2004, 16:01:21 ] |
|
31
แล้วทำไมผมต้องบอกประวัติผมหล่ะครับ
คุณเป็นไรรึเปล่าเนี่ยะ ผมต้องบอกประวัติให้คู่แข่งรู้?
แล้วคุณก็พยายามหาเหตผลต่างๆนาๆ โดยที่ไม่ยอมมาพิสูจน์จริงๆ
เพราะอะไรเหรอครับ? ผมบอกไรไปคุณก็คงจะแย้งมาทุกอย่างจริงไหมครับ?
คงไม่ต้องมาเช็คผมจากที่นี่หรอกครับผมไม่ค่อย
ว่างช่วงกลางวันคนเล่นที่นี่ก็มีไม่ค่อยเยอะ เอาเป็นว่าผมคงไม่ขอพูดไรมากละกัน
ถ้าคุณอยากแข่งหรือพิสูจน์ ก็ติดต่อมาที่ผมให้ไว้ก็ละกันครับ
อ่อ แล้วผมก็ไม่ได้หมกมุ่นกับที่ว่าต้องเก่งกว่าคุณหรอกนะครับ
ผมต้องตามไปแข่ง ตามมาเล่นในเวปนี้จนอันดับสูงกว่า
ผมคงไม่ว่างถึงขนาดนั้น ที่มาเขียนนี่อยู่ในช่วงพักพอดีเลยปลีกเวลามาได้
อย่ากลัวที่จะพิสูจน์สิครับ
|
| โดย : มันก็ไม่เท่าไหร่นิ [ 03/11/2004, 16:17:05 ] |
|
32
ดีครับวานนี้พึ่งเสียหุ้นมาหยกๆสี่แสนกว่าๆๆคงฟื้นงานนี้แหละอิอิอิ |
| โดย : คนพ่านมา [ 03/11/2004, 16:24:38 ] |
|
33
ผมอยู่เชียงใหม่ คุณอยากพิสูจน์ก็ขึ้นมาสิครับ ผมคงไม่ได้ลงไปกรุงเทพฯอีกนาน
ถึงลงไปกรุงเทพฯก็อยู่ได้แค่ 3-4 วัน (พักผ่อนอยู่บ้าน - ไปเที่ยวกับครอบครัว)
เรื่องพิสูจน์นั้น ผมไปแข่งมา 2 ครั้งแล้ว ได้อันดับ 4 (Top Four) ทั้ง 2 ครั้ง
ไม่ต้องพิสูจน์อะไรมากมายแล้ว ทั้งในเวปและแข่งจริง (ถ้าดูในเวปเรตติ้ง 2200 ในเวปนี้ผมทำไว้มากกว่า 10
ชื่อแล้ว เช่น Thunder_1 , AuraDragon , มังกรฟ้าโอชิรีส , อัศวินอัคคี , วิหคอมตะ , จอมเวทย์เงา ,
Torque , LimitBreak , EIectron , Lesion , DarkEnergy อยากเช็คประวัติก็ดูได้ครับ
อีกอย่างแบงค์ไหนผมไม่รู้จัก ถ้าคุณเล่นมานานต้องเคยเห็นกันบ้าง
แต่นี่ไม่มีเลยคนเก่งโอเทลโลในเวปนี้ที่ชื่อแบงค์ ???)
ที่เหลือคือเมื่อไหร่มีแข่งอีกผมก็ไปอีก แล้วคุณล่ะ ?
เวลาแข่งเขาโปรโมทกันตั้งนานคุณไปอยู่ที่ไหนมาครับถึงไม่ไป พอเขาแข่งกันจบคุณกลับจะอยากพิสูจน์อะไรอีก
??? |
| โดย : เต้ย [ 03/11/2004, 18:16:43 ] |
|
34
ผมไม่ชอบที่คุณพูดตรงไหนบ้างรู้หรือเปล่า
1. ผมปกติก็ฝึกกะ 8-12 move อยู่นะ
" แต่โปรแกรมนี้ยังไม่เห็นจะแน่เท่าไหร่ " อันนี้ 1 ล่ะ
2. " แล้วคุณก็อย่าเอาตัวคุณมาเป็นบรรทัดฐานวัดคนอื่นไปเลยนะครับ
เปิดใจยอมรับคนอื่นซะบ้าง เห็นใครดีกว่านี่จะแย่เอาหรอครับ ?? " นี่อีกอันหนึ่งล่ะ
(ผมอยากลองประเมินความสามารถของโปรแกรมเทียบกับคนดูว่าเป็นอย่างไร แล้วลองสรุปคร่าวๆได้ตามนี้
คือโปรแกรม 3 มูฟ โดยเฉลี่ยจะเก่งกว่าพวก 2300 และคนในนี้ยังสู้มันไม่ได้
ผมไม่ชอบที่จู่ๆใครก็ไม่รู้ไม่เห็นรู้จัก โม้ว่าชนะ 3 มูฟ ชนะ 4 มูฟ 6 มูฟ 8 มูฟ
ทั้งที่จริงเข้าข้างตัวเอง ไปตั้งโปรแกรมให้เปิดแบบที่เราถนัด
พอตาไหนจะเล่นแพ้ก็กดปิดเริ่มเล่นใหม่แล้วก็ไม่นับว่าตัวเองแพ้ อ้างว่าเล่นไม่เต็มที่บ้างลงผิดบ้าง
พอตาไหนชนะก็คิดว่าตัวเองนั้นเก่งมากแล้ว แพ้มาเป็นสิบๆ ชนะได้ตาสองตากลับบอกว่าเล่นผ่านมันได้แล้ว
พอผมเอาเรื่องที่เป็นความจริงมาพูดก็ไปหาว่าโปรแกรมมันเล่นไม่เท่าไหร่ ชนะได้อยู่แล้วแบบนี้เป็นต้น) |
| โดย : เต้ย [ 03/11/2004, 18:28:32 ] |
|
35
เพิ่งกลับบ้านพอดีแวะมาขอตอบหน่อยนะครับ
คุณจำเป็นต้องรุ้จักผมหรอครับ ถ้างั้นคุณก็ต้องรู้จักคนเก่ง
โอเทโล่ทั่วโลกเลยสิครับ? เพราะผมบอกแล้วผมแทบไม่เคยเล่นที่นี่
จะแวะมาศึกษาหมากโดยเปิดการเล่นของคนเก่งๆมาดูเท่านั้นเอง
อ่อ เห็นมาบ่อยเหลือเกิน คุณไม่ต้องมาอวดสรรพคุณตัวคุณก็ได้ครับ
ว่าอันดับ Top 10 อะไรของคุณ ไปแข่งมาได้อันดับที่ 4 นะ
ได้คะแนน 2200 มีตั้งหลายชื่อแน่ะ
ผมอยากจะบอกว่า
" ผมไม่ได้สนใจอันดับอะไรของคุณเลยไม่ต้องอวดก็ได้ครับ ไม่เข้าใจว่าคุณจะสื่ออะไร??"
แต่ถ้าถามผมว่าคุณฝีมือเป็นไง ? ผมขอตอบว่าผมคิดว่าผมชนะคุณในตอนนี้นะ (นี่เป็นความเห็นผมนะ
จะจริงหรือไม่ดูการแข่งขันหน้า)
**************************************************
เวลาแข่งเขาโปรโมทกันตั้งนานคุณไปอยู่ที่ไหนมาครับถึงไม่ไป พอเขาแข่งกันจบคุณกลับจะอยากพิสูจน์อะไรอีก
???
- จำเป็นหรอครับที่ผมต้องไปแข่งด้วยเนี่ยะ นี่เราพูดถึงหัวข้ออะไรครับ? ผมชอบเล่นอยู่กะบ้าน สนุกๆ
ครับแต่เห็นคุณท้าเหลือเกินปีหน้าผมคิดว่าจะไป
************************************************
ผมไม่ชอบที่จู่ๆใครก็ไม่รู้ไม่เห็นรู้จัก โม้ว่าชนะ 3 มูฟ ชนะ 4 มูฟ 6 มูฟ 8 มูฟ
ทั้งที่จริงเข้าข้างตัวเอง ไปตั้งโปรแกรมให้เปิดแบบที่เราถนัด
- ทำไมหรอครับ รับไม่ได้เลยหรอครับที่ผมชนะได้เนี่ยะ แล้วคุณไม่ต้องนั่งเทียนมาบอกก็ได้ว่า
ผมฝึกกับโปรแกรมอย่างที่คุณคิดเอาเองเออเองนะครับ
****************************************************
เอาเป็นว่าถ้าคุณมาแข่งที่ ก ท ม เอาไว้นัดสถานที่กันก็ได้ เด๋วผมจะได้เล่นให้ดู
เพราะผมคงไม่ถ่อไปเล่นสู้กะโปรแกรมให้คุณดูถึงเชียงใหม่หรอกนะ
ส่วนปีหน้าที่คิดไว้ผมก็อยากไปลงแข่งดูบ้างแต่ผมคงไม่บอกในงานหรอกนะว่าผมเป็นคนที่เข้ามาคุยกะคุณที่บอร
์ด เอาไว้ถ้าเล่นเสร็จแล้วผมจะมาบอกคุณละกันว่าผมเป็นใครในงาน
แบบนี้คงพอใจคุณแล้วนะครับ ^^ |
| โดย : มันก็ไม่เท่าไหร่นิ [ 03/11/2004, 19:07:14 ] |
|
36
ขี้โม้มากระวังตกรอบแรกแล้วแก้ตัวว่าตัวเองไม่ได้มา อย่าขี้ขลาดแบบนั้นก็แล้วกัน
มาตรฐานคนเล่นโอเทลโลสูงขึ้นเรื่อยๆ คุณชนะไม่ง่ายหรอก อย่าดีแต่โม้แล้วกันครับ
ถ้าคราวหน้าคุณไม่ไปผมถือว่าคุณแพ้ผมแล้วก็เป็นตัวขี้ขลาดด้วยนะครับคุณ " มันก็ไม่เท่าไหร่นิ
" |
| โดย : เต้ย [ 03/11/2004, 20:58:20 ] |
|
37
มาสิครับคุณ " มันก็ไม่เท่าไหร่นิ " 19.00 น. พรุ่งนี้ (4 พ.ย.)
ผมขอท้าคุณเล่นแข่งกับโปรแกรม 3 มูฟ No random , No hyman style เปิดแบบ New game แล้วท้าคุณเล่น 3
วิกับผม (ซึ่งขอบอกไว้ก่อนว่าส่วนตัวไม่ใช่คนถนัดเล่น 3 วิ เลย แต่อยากรู้อะไรบางอย่างเท่านั้น)
ถ้าว่างก็ตอบมาในกระทู้ ถ้าไม่ว่างคุณก็นัดมาภายใน 3 วันนี้ละกันไม่งั้นผมถือว่าคุณขี้ขลาด บอกว่าชนะ
3 มูฟได้แต่พอขอพิสูจน์ก็หลบ (ผมยอมรับว่ายังแพ้ 3 มูฟอยู่ไม่ได้ขี้คุยแล้วทำไม่ได้เหมือนคุณหรอก
ที่ผมเอามาคุยคือสิ่งที่ผมทำได้จริง อันดับ 4 สองครั้งหรือแต้ม 2200 สิบตัวน่ะผมทำได้จริงๆ
เขาเรียกว่าข้อเท็จจริงไม่ใช่ขี้โม้) ผมอาจใช้ชื่อ Spectum เข้าไปนะ |
| โดย : เต้ย [ 03/11/2004, 21:06:06 ] |
|
38
ได้แล้วพรุ่งนี้เจอกันคุณเต้ย ขอเป็น 3 ทุ่มละกันนะ เด๋วผมใช้ชื่อ
Uk เข้าไปละกัน ไม่ต้องเช็ตหรอกเด๋วผมตั้งพรุ่งนี้
ถ้าคุณแพ้หล่ะ ขำไม่ออกแน่ ผมแพ้ผมไม่กลัวอยู่แล้ว |
| โดย : มันก็ไม่เท่าไหร่นิ [ 03/11/2004, 22:09:51 ] |
|
39
OK ตามนั้น กระทู้นี้จะไม่เข้ามาตอบแล้ว มีอะไรคุยในเวปดีกว่า |
| โดย : เต้ย [ 04/11/2004, 08:08:14 ] |
|
40
ตื่นเต้นจัง 3 ทุ่ม วันที่ 4 นะ Uk VS stectum ได้ ได้ ได้
จะไปดูด้วย หนุกหนาน นะ หนุกหนาน |
| โดย : คามุย [ 04/11/2004, 13:55:19 ] |
|
41
ผมลองเล่น wzebra มาแล้ว ผมว่า ระดับ 4 move + อะไรนี่แหละ ก็ยังสู้ผมไม่ได้เลย ผมไม่ได้อวดหรอกนะ
แต่เห็นว่า ยังไงสมองของมนุษย์นั้น ยืดหยุ่นกว่ามากเลย ถึงตัวโปรแกรมจะสามารถคำนวณ การเล่น
และอ่านเกมได้แม่นยำ แต่สำหรับ ระดับ 1- 4 move ผมเก็บเรียบมาหมดเเล้ว ที่ผมมาเล่นที่เว็บนี้ไม่เคยโกง
ด้วย process ของ wzebra เลย ทุกอย่างเป็นความคิดผมทั้งนั้น
ถึงแม้ว่า ระดับผู้เล่นมนุษย์ทั่วๆไป จะไม่สามารถสู้กับโปรแกรม wzebra ระดับ 6 move ขึ้นไป
แต่เราก็ภูมิใจว่าเราได้ใช้สมองของตัวเองคิด เพราะถ้าโกงด้วยโปรแกรม
เราก็ไม่ได้สนุกกับการคิดและแก้ปัญหาของเราเอง จะไม่ได้สัมผัสกับเสน่ห์ของเกมกระดานนี้ |
| โดย : Longปดว [ 04/11/2004, 15:05:30 ] |
|
42
โปรแกรมก็คือโปรแกรม ผมว่าการคิดระหว่างคอมฯ กับคนมันต่างกัน ลองดูรูปแบบ การเปิดเกมของโปรแกรม
กับมนุษย์ดูสิ มันแตกต่างกันเยอะ รู้สึกได้เลย แต่ก็มีคนที่จดจำรูปแบบการเปิดเกมของโปรแกรมมา
ผมก็คนหนึ่ง เพราะโปรแกรม คือรูปแบบที่เป็นทฤษฎี มีความถูกต้องสูง แล้วมันก็ได้เปรียบซะด้วย
ถึงแม้เกมโอเทลโล่นี้จะมีบรรทัดฐานการเดิน แต่พวกเราลองดูอย่างเกมกระดาน โกะ สิ เกิดมานาน กว่า 3,000
ปี แล้ว ยังยากที่จะ สร้างบรรทัดฐาน ที่จะตีค่าการคิดการเดินของมนุษย์ มันแตกต่างกันสิ้นเชิง
เหตุผลหนึ่งที่ทำให้มันตีค่ายาก ก็เพราะขนาดกระดานมันมีขนาดใหญ่ 361 จุด (19 คูณ 19 เส้น) |
| โดย : Longปดว [ 04/11/2004, 15:26:54 ] |
|
43
ต่างคน ต่างดิ้นรน ที่จะได้เป็นที่หนึ่ง ผมว่า การที่เราแพ้ มันจะได้ข้อคิด ให้พิจารณาตัวเอง
ปรับปรุงตัวเองให้ดี กว่าที่เป็นอยู่ ข้อคิดบางอย่างก็ยังใช้ได้บางสถานการณ์ เช่น
"คุณจะชนะได้โดยที่คุณไม่คิดที่จะชนะ" ซึ่งมันเป็นจริง |
| โดย : Longปดว [ 04/11/2004, 15:36:01 ] |
|
44
ว่าจะไม่เข้ามาตอบแล้ว แต่เอาครับ คุณ Longปดว ผมอ่อนเองครับที่ขนาด 3 มูฟ
ผมยังไม่มีปัญญาเอาชนะให้มากกว่าแพ้ได้เลยครับ แต่คุณเก่งนะครับที่ชนะ 4 move ได้ด้วย
ถ้าคุณมาแข่งคุณคงได้แชมป์ประเทศไทยไปแล้วล่ะครับ ถ้าอยากลองว่า 3 มูฟมันเก่งขนาดไหนคุณเข้ามานะครับ
21.00 น. วันนี้ เดี๋ยวผมจะเปิด 3 move ถ้าคุณอยากลองเล่นก็เข้ามาครับ (ผมเคยลองเปิด 3 move สู้กับ 8
move ผลปรากฏว่า 3 move แพ้ 8 move แค่ 28 ต่อ 36 แค่นั้นจริงๆ แถม 3 move ยังเดินสูสี 8 move
จนถึงช่วงปลายกระดานด้วย ความสามารถไม่ได้ต่างกันเท่าไหร่เลยระหว่าง 3 move กับ 8 move) |
| โดย : เต้ย [ 04/11/2004, 17:02:29 ] |
|
45
เกทับ บรัฟแหลก กันตามเคย อยากเหนือกว่ากันทั้งน้าน... |
| โดย : Visley [ 04/11/2004, 17:07:17 ] |
|
46
ตกลงวันนี้เต้ยจะเล่นช่ายมะ อืม เราจะเข้ามาอ่านน่ะ ว่าคัยชนะ   สู้ๆๆๆๆๆ |
| โดย : หนึ่ง [ 04/11/2004, 17:49:29 ] |
|
47
.................. จาเถียงกันทำไมฟ่ะเนี่ย ต่างคนก้อบอกว่าตัวเองเก่งกว่า ดีกว่า
อยากรู้จังมีใครบ้างที่บอกว่า ฉันไม่เก่ง ฉันไม่ดี คนเก่ง ม่ายเห็นต้องมาโชว์
ป่าวประกาศบอกใครต่อใครเลย ว่าข้านี่เจ๋ง ข้านี่แน่ คนเก่งเค้าม่ายพูดอวดเก่งกันหรอก ทับถมกันไปมา
มีความสุขนักรึไง คำว่าเก่งเค้าวัดกันที่ตรงไหน เก่งแล้วไม่มีน้ำใจเป็นนักกีฬา นั่นหรือคือความเก่ง ,
เก่งแล้ว ชนะแล้ว ไปพูดเยะเย้ย คนที่แพ้ นั่นหรือคือความเก่ง ............. |
| โดย : ส้มยูสุค่ะ [ 04/11/2004, 18:59:08 ] |
|
48
เข้าใจผิดป่าว ความเก่งกับถ่อมตนมันคนละอย่างกัน |
| โดย : 5013 [ 04/11/2004, 19:27:21 ] |
|
49
สงสัยครับมือวางไม่มีอันดับจะวางเหมือนโปร์ไม่ได้เลยเหรอหรือวางได้เฉพาะคนที่มีเรท2000ขึ้นครับช่วยชี้แน
ะหน่อยครับงงงง |
| โดย : คนเก่งแพ้ [ 04/11/2004, 19:49:09 ] |
|
50
ขอแสดงความเห็นบ้างนะครับ
คือเรื่องการที่จะมาคุยน่ะว่าเก่งอย่างนั้นอย่างนี้
ใครก็ทำได้ครับ
แต่คนเราต้องพิสูจน์กันที่ผลงาน
ยังไม่เคยลงเเข่งไม่มีตำแหน่งแชมป์อะไร
พูดไปก็ไม่มีน้ำหนักน่ะ
แต่ที่คุณแบงค์พูดก็ถูก
อันนี้คือเวบบอร์ดใครจะแสดงความเห็นอะไร
ก็ไม่ผิดครับ
ยังไงก็ต้องลองเปิดใจกว้างฟังทุกเสียงครับ
ทุกครั้งที่ผมโพสต์ มักมีคนมาคอยด่า หรือวิจารณ์
บางครั้งผมก็ลองอ่านแล้วคิดดูว่า
เค้าคิดอะไรถึงว่าผมอย่างนั้น
แต่ส่วนใหญ่จะไร้สาระครับ
ส่วนเรื่องท้าเล่นเพื่อพิสูจน์ฝีมืออะไรกัน
ไม่ขอออกความเห็น
คนเก่งก็คือคนเก่ง
ทองอยู่ที่ไหนก็คือทองครับ
|
| โดย : zen_ar218 [ 04/11/2004, 20:52:45 ] |
|
51
4 ทุ่มแล้วไม่มาแล้ว ไม่เป็นไรถ้ายังไม่เก่งไปซ้อมมาก่อน อีก 4-5 เดือนเจอกันวันแข่ง |
| โดย : เต้ย [ 04/11/2004, 22:06:25 ] |
|
| |
| |
E-mail: webmaster@thaibg.com |
Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved |
|
|
| |
|
