[ กลับหน้าหลัก ]

สนทนาหมากรุกจีน



"ซามูไร" เมื่อต่อสู้ จิตจะว่าง - ข้อคิดจาก the last samurai
รูปหมากนี้ ทำให้ผมคิดถึง ข้อคิดนี้
ขอเสนอให้ลองแก้หมากนี้ดู กำหนดให้แดงเดินก่อน
ถ้าซ้ำกลับใครก็ขออภัย

โดย : Yo! - [ 15/09/2004, 23:08:02 ]

1

เผ่าแดงรุก ม้าดำปิด ม้าแดงรุก
กือดำปิด โยกม้าอีกสองทีรุก ก็ตายเลี่ยว แม่นบ่

โดย : คนชอบเสือก    [ 16/09/2004, 14:53:58 ]

2

เราว่าไม่ใช่นะ
ถ้าโยกม้ามา ก็เดินช้างขึ้นสิ
ถ้าม้า ถอยออกมากุน จับกินกือ
ช้าง7 ก็จะถ่อลงมา ทำให้ม้าไม่กล้ากินกือ
เพราะกือ7 จะลงมากุนจนก่อนนะ

โดย : ม้าเจ็ก    [ 16/09/2004, 17:00:48 ]

3



<center>
น้ำที่ลึกล้ำแต่มิได้เคลื่อนไหว ก็คือน้ำในหนองบึงที่หลับใหล
<br>
แต่น้ำที่เคลื่อนไหวย่อมเกิดจากแรงลมและแรงดันแห่งน้ำชักพา
<br>
สายน้ำที่ลึกล้ำไม่หยุดนิ่ง จึงเป็นสายน้ำไม่หลับใหล

โดย : prother   -  [ 16/09/2004, 23:17:39 ]

4



ในเกมของหมากรุก ความว่าง คือ ทรงตัวระหว่างเกมรับ
และเกมรุก สมาธิขยายความว่างเป็นโอกาส

โดย : Yo!    [ 17/09/2004, 11:59:18 ]

5

........รูปหมากแดงน่าจะชนะแน่ แต่ความนัยที่แฝงไว้ในกลหมาก จะสื่อเกี่ยวกับสิ่งใดน่ะ?
ยังคิดม่ายออก...

โดย : ม้าด้อยปัญญา    [ 17/09/2004, 22:58:02 ]

6

ผมยังเล่นไม่เป้นเลยครับ

โดย : ผมเอง  - Դ : 027059174  [ 18/09/2004, 14:56:06 ]

7

รู้แล้วฮะ คล้ายๆ ความคิดที่ 1 กะ 2 ครับคือ...
เดิน เผ่าแดง ไปกุงตรงมุมขวาบนก่อน ดำจะถูกบังคับให้ เอา แบ้ปิด จากนั้นเราโยกเอา แบ้แดง ไปตา กุงตี่
ดำจะถูกบังคับให้เอา กือมาปิด ที่นี้เราก็ยกเอา แบ้เราออกมา ไปตาที่ตรงกะ ตี่ คืแตรียมรุกจน ดำจะต้อง ยก
เอา เฉียขึ้นมากันการรุกของ แบ้ (เอาลงไม่ได้ เดี๋ยวเจอเผ่ากุงอีกที... ที่นี้เรา
เอากือของเราไปที่ตากินของ สือฝั่งซ้ายมือ ครับตาที่ตรงกับ แบ้ดำ ฝ่ายดำก็จะยกเฉียดำลงมา(น่าจะเป็น
เฉียตัวที่อยู่หน้ากือดำนะครับ) เราก็เอา กือกินแบ้ กุงเลย เค้าก็จะเอา สือตัวหน้าตี่ กินลงมา เราก็เอา
แบ้เรา ไปตาที่กือเราอยู่ตะกี้นี้ เปิดเผ่ากุงและแบ้กุงซะก็จน (เอากือมาขวางตัวใดตัว 1 ก็ไม่ทันจนแล้ว)

โดย : เม    [ 20/09/2004, 02:04:45 ]

8

ถูกป่ะๆ

โดย : เม    [ 20/09/2004, 02:05:13 ]

9



ขอบคุณ เพื่อน ฯ พี่ ฯ ทุกท่านร่วมสนทนา
แม้ในคืนที่มืดมิด ยังมีแสงดาว
ขอให้ทุกท่านส่องสว่างจากใจ
ประกายส่องสะท้อนจากเพื่อนจับใจ
หวังแสงใหม่คงมีอีกไม่นาน
(ขออภัยถ้า ลิเกไปหน่อย)

โดย : Yo!    [ 20/09/2004, 12:03:10 ]

10





ขอถอดคำ ความคิดเห็นที่:7 แสดงเป็นวิธีการเดินหมากกระดานครับ
ถ้าผมเข้าใจไม่ถูกต้อง ช่วยทักท้วงด้วยครับ

รู้แล้วฮะ คล้ายๆ ความคิดที่ 1 กะ 2 ครับคือ... เดิน เผ่าแดง ไปกุงตรงมุมขวาบนก่อน ดำจะถูกบังคับให้ เอา แบ้ปิด จากนั้นเราโยกเอา แบ้แดง ไปตา กุงตี่ ดำจะถูกบังคับให้เอา กือมาปิด ที่นี้เราก็ยกเอา แบ้เราออกมา ไปตาที่ตรงกะ ตี่ คืแตรียมรุกจน ดำจะต้อง ยก เอา เฉียขึ้นมากันการรุกของ แบ้ (เอาลงไม่ได้ เดี๋ยวเจอเผ่ากุงอีกที... ที่นี้เรา เอากือของเราไปที่ตากินของ สือฝั่งซ้ายมือ ครับตาที่ตรงกับ แบ้ดำ ฝ่ายดำก็จะยกเฉียดำลงมา(น่าจะเป็น เฉียตัวที่อยู่หน้ากือดำนะครับ) เราก็เอา กือกินแบ้ กุงเลย เค้าก็จะเอา สือตัวหน้าตี่ กินลงมา เราก็เอา แบ้เรา ไปตาที่กือเราอยู่ตะกี้นี้ เปิดเผ่ากุงและแบ้กุงซะก็จน (เอากือมาขวางตัวใดตัว 1 ก็ไม่ทันจนแล้ว)
..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................

การแสดงความเห็นร่วมกัน เปรียบได้ "เป็นสายน้ำไม่หลับใหล"
ถ้าก้าวที่ 6 ดำลงช้าง แต้มต่อไปแดงจะเดินอะไรดี

โดย : prother    [ 20/09/2004, 18:22:03 ]

11

ยากมากครับ ขอเวลาคิดก่อนนะ

โดย : เม    [ 20/09/2004, 20:24:33 ]

12

รู้แล้วครับ ก็คือพอ เฉียดำลงล่างไปแล้ว เราก็เอาเผ่ามุมซ้ายบน กิน เฉีย กุงอีกที ฝ่ายนั้นก็ต้องยกเอา
แบ้ดำขึ้นมาตาที่ตรงกะเฉีย(เพราะไปตาหน้าตี่ไม่ได้) เราก็เดิน กือเราไปติดกะแบ้ดำ..(จริงๆ จะเอา
ตี่เดินไปซ้ายก่อนแต่กลัว แบ้มาขวางหน้าแบ้เรา) ฝ่ายดำคงจะเดินอะไรซักตาผมก็คิดไม่ออก แต่ที่แน่ๆ ถ้าดำ
กิน สือ เราก็จะ เอาตี่เราไปซ้ายมือ จากนั้น ฝ่ายดำจะเดินอะไร เราก็ใช้ กือ ไปรุก จนครับ

โดย : เม    [ 20/09/2004, 20:44:34 ]

13

คิดภาพออกไม๊ครับ ถูกรึเปล่าก็ไม่รู้

โดย : เม    [ 20/09/2004, 20:45:11 ]

14

ความเห็นที่ 10 7/11 กือเข้ากลาง
ดำมีทางเลือกอื่นอีกมั๊ยครับ

โดย : Yo!    [ 20/09/2004, 22:16:28 ]

15



ขอถอดคำ ความคิดเห็นที่:12 แสดงเป็นวิธีการเดินหมากกระดานครับ
ถ้าผมเข้าใจไม่ถูกต้อง ช่วยทักท้วงด้วยครับ





ขอถอดคำ ความคิดเห็นที่:12 แสดงเป็นวิธีการเดินหมากกระดานครับ
เปลี่ยนก้าวที่ 10 ดำลงช้างได้ครับ ผลสุดท้ายดำชนะ


โดย : prother    [ 20/09/2004, 23:07:12 ]

16



ขอถอดคำ ความคิดเห็นที่:14 แสดงเป็นวิธีการเดินหมากกระดานครับ
แนวคิดเห็นที่:14 ก้าวที่ 7 แดงเดินกือเข้ากลาง
จากแนวความคิด ผมขอเสริมต่อ ไม่ทราบถูกหรือไม่





โดย : prother    [ 20/09/2004, 23:27:50 ]

17

โอ้โฮแฮะ... คุณ pronther กะคุณ Yo!นี่สุดยอดจริงๆ เลยครับ ความเห็นที่ 16 เนี่ย ใช่เลยอ่ะครับ
ผมนึกไม่ถึง

โดย : เม    [ 21/09/2004, 00:10:26 ]

18




ขออนุญาติคุณโย ต่อกระทู้ สนธนาหมากรุกจีน
"ซามูไร" เมื่อต่อสู้ จิตจะว่าง
ในเกมของหมากรุก ความว่าง คือ ทรงตัวระหว่างเกมรับ และเกมรุก สมาธิขยายความว่างเป็นโอกาส




แต้มเดินฝ่ายแดงต่อไป กระดานที่ 2 นี้ ผมให้ชื่อว่า
"น้ำที่ลึกล้ำแต่มิได้เคลื่อนไหว ก็คือน้ำในหนองบึงที่หลับใหล"
"แต่น้ำที่เคลื่อนไหวย่อมเกิดจากแรงลมและแรงดันแห่งน้ำชักพา สายน้ำที่ลึกล้ำไม่หยุดนิ่ง จึงเป็นสายน้ำไม่หลับใหล"




แต้มเดินฝ่ายแดงต่อไป กระดานที่ 3 นี้ ผมให้ชื่อว่า
"ในดำมีขาว ในขาวมีดำ (หยิน-หยาง) อ่อนต้านแข็งชนะทุกสรรพสิ่ง นิ่งสงบสยบเคลื่อนไหว"
เพื่อนๆ คิดว่าฝ่ายแดงจะเดินแต้มไหน ผมถึงได้ตั้งชื่อนี้ เพื่อนๆ ลองทายดู ซึ่งท้ายสุดแดงก็เป็นฝ่ายชนะเหมือนกัน


โดย : prother    [ 21/09/2004, 18:00:32 ]

19

ดำชนะ จากการใช้ XieXie วิเคราะห์

โดย : ใช้โปรแกรม    [ 21/09/2004, 19:02:02 ]

20

ถามอะไรฮะคุณ prother ก็เฉลยไปแล้วนี่ครับ ไม่กระจ่างครับ

โดย : เม    [ 21/09/2004, 19:20:19 ]

21

จากความคิดเห็นที่ : 18
กระดานที่ 2 เดินกือแดงเข้ากลาง

กระดานที่ 3 ถามว่า ถ้าแดงไม่เดินกือแดงเข้ากลางเหมือนกระดานที่ 2 แดงยังมีแต้มอื่นอีกหรือเปล่า

โดย : prother    [ 21/09/2004, 21:27:34 ]

22

ยอมแพ้ฮะคุณอา ผมงงจริงๆ

โดย : เม    [ 22/09/2004, 03:58:16 ]

23



หมากก็เหมือนกระจู๋เด็กมีอ่อนมีแข็งแล้วแต่บุคคล

โดย : น้องมาส    [ 22/09/2004, 11:17:14 ]

24



คำคมของเทพเจ้าขงเบ้งกล่าวไว้ว่า

เล่นหมากรุก อย่าเอาแต่บุกอย่างเดียว เดินหมากรุกยังต้องคิด
เดินหมากชีวิต จะไม่คิดได้อย่างไร
...................................................................................................
ครั้งหนึ่งขงเบ้งเหลือทหารอยู่ 30 คนติดอยุ่ในเมือง
ซึ่งตกอยู่ในวงล้อมของกองทัพโจโฉ
แต่ขงเบ้งแก้สถานการณ์ด้วยการบอกให้พ่อบ้านเดินออกไปกวาดขยะอยู่หน้าเมือง
แล้วตนเอง(ขงเบ้ง) ขึ้นไปตีขิมอยู่บนกำแพงประตู
โจโฉเห็นดังนั้นก็ไม่กล้ายกกองทัพเข้าไปบุก
...................................................................................................
ข้อความข้างต้น ใบ้แดงแต้มเดินถัดไปของกระดานที่ 3 จาก ความคิดเห็นที่:18
...................................................................................................

ตอนนี้เพื่อนๆ คิดออกหรือยังว่าแต้มไหน
และแต้มใบ้นี้ แดงสามารถชนะดำจริงหรือไม่

โดย : prother    [ 22/09/2004, 23:09:21 ]

25

คุณอาหมายความว่าให้ เปิด เผ่า ไปทางซ้ายเหรอครับ

โดย : เม    [ 23/09/2004, 03:44:23 ]

26

เทพเจ้าขงเบ้ง ตึขิม ก็หมายถึง ก้าวแรกออกตี่ ครับ

หลังจากนั้น นำเอาแนวคิดคุณเมนั่นแหละ (ความคิดเห็นที่ 12)
ประยุกต์ดู ว่าควรเดินแต้มไหนก่อนแต้มไหนหลัง ซึ่งแล้วแต่ฝ่ายดำเดินตัวไหนวางอยู่ตำแหน่งอีก
ซึ่งเหลือเพียง กือดำกับเผ่าดำเท่านั้น
ที่เป็นตัวแปร

โดย : prother    [ 23/09/2004, 15:18:50 ]

27

นั่งดูคุณ prother แล้วได้รสชาติของการสนทนา
ขออภัยที่ไม่ได้ร่วม ไม่ถนัดเรื่องสามก๊ก

โดย : Yo!    [ 23/09/2004, 15:30:08 ]

28

ผมว่าแล้วว่าต้อง ออกตี่ แต่จากข้อความเหมือนกะ เปิดเผ่าเลยอ่ะครับ ไอ้เปิดประตูเมือง ก็เลย งงตึ๊บๆ

โดย : เม    [ 23/09/2004, 23:32:27 ]

29

เรื่องแก้หมากกลผมต้องยอมรับครับว่าไม่ค่อย ถนัด แต่สนทนา เรื่อง สามก๊ก ผมพอจะได้อยู่บ้างอ่ะครับ
ลืมนึกไปว่า ขงเบ้งไปดีดเจิ้ง เท่ากับ ตี่ออกโรง

โดย : เม    [ 23/09/2004, 23:45:07 ]

30

ด้วยความเคารพ ท่าน prother อย่างสูง
แต่เมื่อเอ่ยถึงสามก๊ก
จึงขอเสริม ให้เนื้อความสมบูรณ์ขึ้น

เรื่องขงเบ้งตีขิมนั้น เป็นตอนดังมากในสามก๊กทีเดียว
เป็นการศึกระหว่าง จ๊กก๊ก กับวุยก๊ก
แม่ทัพ ฝ่าย จ๊กก๊ก (ก๊กของเล่าปี่ ต่อมา เล่าเสี้ยน บุตรชาย ขึ้นครองบัลลังค์) คือ ขงเบ้ง
แม่ทัพ ของ วุยก๊ก (ก๊กที่มีโจโฉ เป็นแกนนำ ต่อมา ถ่ายอำนาจให้โจผี ผู้บุตร) คือ สุมาอี้

สุมาอี้ เป็นยอดขุนศึก ผู้ชาญฉลาด
ในสมัยที่โจโฉ เรืองอำนาจ มองออกถึงความมักใหญ่สูงของบุคคลนี้ จึงไม่ได้ใช้สอย

ส่วนขงเบ้ง เป็นดาวข่มของสุมาอี้ อีกทีหนึ่ง

เมื่อสุมาอี้เห็นขงเบ้ง ตีขิม อย่างสบายใจ
จึงเกรงต้องกลศึก และตั้งหลักไว้ก่อน
นี่ถือเป็นความสุขุมเยือกเย็น ที่หาผู้ใดเปรียบมิได้
แม้ในครั้งนั้นจะพลาดโอกาสจับเป็นขงเบ้ง
แต่ด้วย ความสุขุม อดทน
จึงทำให้ ขงเบ้ง ไม่เคยบุกทะลวงทัพวุยก๊กได้เช่นกัน



โดย : ใบหญ้า    [ 24/09/2004, 13:11:31 ]

31

เสริมอีกนิดครับ เครื่องดนตรีที่ ขงเบ้งเล่นอ่ะครับ เป็น กู่เจิ้ง(จีนกลาง)Guzheng หรือ โกวเจ้ง อ่ะครับ
เป็น เครื่องดนตรีในลักษณะ แบบคล้ายๆ จระเข้บ้านเราน่ะครับ ใช้ดีด เพราะถ้าเป็น ขิมจะเป็น เครื่องดนตรี
อีกแบบใช้ตี
และก็ในพงศาวดารกล่าวไว้ว่า โจโฉ ไม่ไว้วางใจสุมาอี้เลย แม้กระทั่งก่อนจะสิ้นชีพิตักษัย ก็ได้เกิดนิมิตร
ประหลาดใน ความฝัน ว่า"ม้ากำลังกินหญ้าอยู่ในราง" ซึ่ง โจโฉ ก็ถอดความได้ว่า "โจ"
แซ่ของโจโฉ หรือใน ภาษาจีนกลาง คือ Cao หรือ เฉา ซึ่งไปพ้องเสียงกับ คำว่า เฉาซึ่งแปลว่าหญ้า ส่วน
"สุมา" แซ่ของสุมาอี้ ภาษาจีนกลางคือ ซือหม่า Simaนั่นก็หมายความว่า นายกองของกองทัพม้า
หรืออีกนัยหนึ่ง ก็ม้านี่แหล่ะครับ ด้วยเหตุนี้ โจโฉจึงได้สั่งเสีย ลูกหลานของตัว เองว่าอย่าให้
ตระกูลนี้เป็นใหญ่โดยเด็ดขาด แต่ก็มาเสียท่าหลังสมัย พระเจ้าโจยอย นั่นเอง

โดย : เม    [ 24/09/2004, 14:40:57 ]

32

อิอิ.....กระทู้นี้สนุกดีครับ
มีทุกรสชาติ

โดย : ตลาดพลู    [ 25/09/2004, 17:40:54 ]

33



เฮีย....รูปปั้น "จูกัดเหลียง" งดงามจริง ๆ
ถ่ายที่ชั้น สองใช่ป่าวครับ?
เสียดายวันนั้นไม่ได้ขึ้นไปข้างบน เลยไม่เห็น

โดย : ตลาดพลู    [ 25/09/2004, 17:51:08 ]

34

เปลี่ยนเป็น "สนทนาสามก๊ก" แทนดีไม๊ครับ ไหนๆ ก็ไม่มีปัญญาแก้หมากแล้ว

โดย : เม    [ 26/09/2004, 01:18:03 ]

35



แสดงเป็นหมากกระดาน ความคิดเห็นที่:26 พร้อมตัวแปร 4 แบบ
..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................



แสดงเป็นหมากกระดาน ความคิดเห็นที่:26 ตัวแปรที่ 1
..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................



แสดงเป็นหมากกระดาน ความคิดเห็นที่:26 ตัวแปรที่ 2
..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................



แสดงเป็นหมากกระดาน ความคิดเห็นที่:26 ตัวแปรที่ 3
..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................



แสดงเป็นหมากกระดาน ความคิดเห็นที่:26 ตัวแปรที่ 4
..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................

โดย : prother    [ 26/09/2004, 14:28:49 ]

36

อ๋อมันมีหลายหนทางที่เป็นไปได้นี่เอง นึกว่าจะต้องเป็นไปทางเดียวซะอีก

โดย : เม    [ 26/09/2004, 14:44:32 ]

37

มีความสุขทุกท่านนะครับ

โดย : wirat787    [ 19/10/2004, 16:38:46 ]

38



ในเกมที่ทั้งคู่เดินดี แต่เคยมั๊ยที่เราเห็นผิดเป็นชอบ ทำให้เกมเปลี่ยน
ผมขอถามความคิดเห็นว่า เกิดจากอะไร
เสนอ 1. ความอ่อนด้อยประสบการณ์
2. ต้องการเอาชนะ
3. ไม่ต้องการเอาชนะ
4. ไม่ละเอียดรอบครอบ
5. ความสับสนในจิตใจ
6. หมากแพ้ทาง
ทุกท่านน่าจะเคยผ่าน "ตกม้าตาย" ถ้ามีข้อเสนอเพิ่มเติม
หรือ ขยายความ หรือท้วงติง เรามาสนทนากัน
เราผู้รักหมากรุกจีน มีการรวมตัวกันในวันที่ 30 ต.ค.
สานต่อมิตรภาพ (ขอออกตัวว่ามีภาระกิจกับลูกน้อยจึงไม่ได้ไป
แต่อยากไป จึงอดจะเอ่ยเชิญชวนไม่ได้)

โดย : Yo!    [ 19/10/2004, 21:09:57 ]

39

หมอกควันจากเบาบางเช่นภาพลวงตา สนับสนุนท่านพี่โย ด้วยคนครับ

โดย : ..Makamron...    [ 19/10/2004, 21:26:50 ]

40

ขอแซว
ที่ตกม้าเพราะมีหมอกบัง
แต่พอถือไฟ ถูกเห็นเลยโดนปืนใหญ่ยิง

โดย : Yo!    [ 20/10/2004, 11:28:41 ]

41

พี่โย ก็ว่าไป๋ อุอุอุ

โดย : ..Makamron...     [ 20/10/2004, 19:42:01 ]

42

หมากรุกมีไว้เล่นให้ ใช้สมองคิดตรรกศาสตร์ได้คล่องแคล่ว แล้วที่สำคัญ
มิตรภาพที่จะเกิดขึ้นระหว่างผู้เล่น อันนี้ขอเถอะนะ

โดย : เม    [ 21/10/2004, 02:10:12 ]

43

ผมก็เพิ่งเข้ามาสมัคร web นี้ได้วันที่ 2 เองแต่ก็ดีใจจิงๆที่เข้ามาอ่าน webboard
มีความรู้มากมายทีเลยเดียว
ใครมีความรู้อะไรอยากจะบอกก็ได้เลยนะครับ ตาม mail ที่ให้ไว้
คุยกันสนุกดีคับ หรือจะ tel มาเลยก็ได้
ปลื้มจิงๆคับ
ขอบคุณครับ

โดย : harry  - Դ : 0-6561-3958 -  [ 28/10/2004, 12:57:32 ]

44

เดินอั้งตี่ มาซ้าย 1 ฝ่ายดำคงจะเอากือดำรุก ก็เดินอั้งตี่ขึ้น1
ไม่ว่าดำจะเดินอะไรเอาเบ้แดงรุกฆาตได้ทันทีครับ

โดย : Wolf251    [ 28/10/2004, 13:04:47 ]

45

ขอโทษคนอื่นด้วยนะครับ ผมลองวิธีของผมก่อนจะอ่านกระทู้อื่น ๆ วิธีคิดของผมเป็นวิธี ที่ตื้น ๆ
ตามระดับสติปัญญา ที่น่าชื่นชมคงจะเป็นรูปแบบวิธีเดินของคุณ prother มากกว่า เพราะฉะนั้นถ้าคุณ
prother เกิดทำตำราหมากรุกจีนบอกผมด้วยนะครับ อยากได้ขืนมีคนนี้เป็นอาจารย์ 100 หมากคงไม่พ่ายแน่

โดย : Wolf251    [ 28/10/2004, 13:13:26 ]

46

อย่าถือโทษโกธกัน นา รู้สึกเหมือนตัวเองอวดฉลาดยังไงก็ไม่รู้

โดย : Wolf251    [ 28/10/2004, 13:14:59 ]

47

หายไปนาน ไม่ว่างเลย
ขอโทษเฮียๆด้วยครับ
วันงานไม่รู้ว่าจะว่างไหม
ไม่มีข้อแก้ตัวใดๆทั้งสิ้นครับ

โดย : huisun    [ 29/10/2004, 15:24:43 ]

48

ขอลอง post หมากสวย ๆ ดูครับ

โดย : Yo!    [ 08/11/2004, 10:39:31 ]

49

ขออภัยครับ post ไม่ผ่าน ขอเวลา ว่างแล้วจะลองใหม่

โดย : Yo!    [ 08/11/2004, 12:11:49 ]

50

ลองใช้ vice sourceดูcopy->pasteและ ลองอักษรตัวเล็ก

โดย : ...วิหคราตรี...    [ 08/11/2004, 20:39:18 ]

51

คราวนี้ใช้อักษรพิมพ์ใหญ่ทั้งหมด

โดย : ...วิหควารี...    [ 08/11/2004, 20:43:21 ]

52

??? งง อีกแระ???

โดย : ???    [ 08/11/2004, 20:45:03 ]

53



.

โดย : prother    [ 12/11/2004, 21:58:46 ]
 
  E-mail: webmaster@thaibg.com Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved  
 
  Sponsors