| |
 |
[ กลับหน้าหลัก ]
เปรียบเทียบระหว่างหมากรุก กับโอเทลโล่
หมากรุกต้นกำเนิดมาจากประเทศอินเดีย เมื่อประมาณหลายพันปีมาแล้ว
ส่วนโอเทลโล่ต้นกำเนิดยังเป็นที่ถกเถียงกันอยู่
แต่คาดว่าน่าจะเป็นประเทศอังกฤษประดิษฐ์ขึ้นเมื่อร้อยกว่าปีที่แล้ว
หมากรุกและโอเทลโล่นั้นเป็นเกมประเภทวางแผนกลยุทธ์ โดย หมากรุกนั้นส่วนใหญ่เน้นความคิด
ทางด้านเหตุ ผล (สมองซีกซ้าย) ส่วนโอเทลโล่นั้น ผมว่าน่าจะเป็นเกมแห่งตรรกะ และความรู้สึก
"ถ้ามีข้อผิดพลาดประการใดเกี่ยวกับ บทความนี้
ผมก็ขอให้บอกรายละเอียดฝากไว้ในกระทู้นี้ด้วยนะครับ" |
| โดย : Longปดว [ 07/09/2004, 12:39:36 ] |
|
2
ไม่อยากเชื่อว่าจะต้นกำเนิดที่อังกฤษครับ อังกฤษไม่มีผลงานเกี่ยวกับโอเทลโล่เลย ไว้จะลองค้นดูนะ
แต่ถ้าถามเราความต่างที่เห็นได้ชัดคือ
หมากรุกตัวหมากแต่ละตัวเดินไม่เหมือนกัน แต่โอเทลโล่เรียบง่ายกว่าน่ะ กติกาก็ง่ายเดินต้องผลัดกันพลิก
แล้วก็ใครเยอะกว่าชนะ แต่ผมว่าทุกหมากมันก็เป็นตรรกะทั้งนั้นแหละ ภายใต้กติกาของมันเอง
เช่นหากเราบอกว่า1+1=2โดยเงื่อนไขที่ว่า+คือการเพิ่ม 1+1=2เลยเป็นจริง
หมากกระดานทุกอันมันย่อมเป็นจริงหรือเป็นตรรกะไงตามเงื่อนไขของมันเท่านั้นแหละ
ว่าแต่คุณlongนี่เป็นใคร เห็นถามเกี่ยวกับโอเทลโล่บ่อย ดีแล้วล่ะมีไรก็ลองถามๆ
ดีกว่าปล่อยให้ไม่รู้ต่อไป
|
โดย : zen    [ 07/09/2004, 22:33:10 ] |
|
3
พบแล้วครับ แรกเริ่มในอังกฤษนั้นกติกาไม่เหมือนปัจจุบันคร้บ ในตอนเริ่มเกม
ปกติเราเล่นจะเซ็ตมาสี่หมากกลางอยู่แล้วแต่reversiนั้นคือเราสามารถเลือกเล่นได้
ทำให้ตอนเปิดหมากจะต่างกันออกไป และจำนวนหมากก็ไม่เท่ากันครับ ใครหมดก่อนเกมที่เหลือก็ให้อีกคนเล่น
ดังนั้นจึงไม่เหมือนโอเทลโล่ในปัจจุบันที่เราเล่นกันอยู่น่ะ
ค่อนข้างแตกต่างกันเยอะ(โอเทลโล่ปัจจุบันนั้นมาจากญี่ปุ่นแน่นอน และ กำเนิดในปี1971-75 |
| โดย : zen [ 07/09/2004, 22:51:42 ] |
|
4
เเล้วโอเทลโล่ ในอังกฤษสมัยก่อนชื่อโอเทลโล่(Othello)เหมือนอย่างตอนนี้หรือเปล่าครับ
เพราะอย่างนักประพันธ์สมัยก่อน(ก่อนปี1975)อย่าง
เชกสเปียร์ก็ยังเคยเเต่งบทละครที่ชื่อโอเทลโล่เลยอ่ะครับ |
| โดย : ...... [ 08/09/2004, 11:31:45 ] |
|
5
ชื่อ Othello ก็มาจากชื่อละครของ เชคสเปียร์นั่นแหละครับ |
| โดย : KU41 [ 08/09/2004, 17:19:04 ] |
|
6
หากเปรียบเทียบกัน Othello นั้นเป็นเกมที่ฝึกฝน จินตนาการ (visualization) ได้ดีกว่าหมากรุกครับ
เพราะทุกตาที่เดินไป หมากบนกระดานจะเปลี่ยนสี ดังนั้นบนกระดานจะมี 3 สถานะ จุดว่าง จุดสีดำ
และจุดสีขาว
คล้ายโกะในด้านการฝึกจินตนาการ แต่ลึกกว่าเพราะโกะมีแค่การวางลงไป ไม่ค่อยเปลี่ยนแปลงมากนัก
แต่โกะมีมิติด้านพื้นที่ที่โอเทลโล่ไม่มี |
| โดย : Poompat [ 08/09/2004, 19:55:09 ] |
|
7
ส่วนตัวแล้วถ้าผมชอบอะไร ก็จะพยายามหาข้อมูลและศึกษาให้ละเอียดทั้งทฤษฎี และปฏิบัติ
ผมขอขอบคุณสำหรับทุกคำตอบของทุกๆท่าน และคุณ Zen ด้วยนะครับ |
| โดย : Longปดว [ 13/09/2004, 11:31:44 ] |
|
9
มาเล่นหมากรุกไทยกันเถอะ สนับสนุนกีฬาไทยๆ อย่าไปเล่นเลยโอเทลโล ไม่เห็นน่าสนุกเลย |
| โดย : 7511222 [ 14/09/2004, 14:28:16 ] |
|
10
แต่ในส่วนของหมากรุก จะช่วยฝึกฝนผู้เล่นให้รู้จักการวางแผนและฝึกความสุขุมรอบคอบ
ได้มากกว่าโอเทลโลนะครับ |
| โดย : มาเล่นกัน [ 14/09/2004, 17:09:58 ] |
|
11
ทั้งหมากรุกไทยและโอเทลโล่...สนุกทั้งหมด |
| โดย : เล่นบีจี [ 14/09/2004, 18:14:07 ] |
|
12
โอเทลโล่นี้ไม่ธรรมดานะ เป็นเกมที่ฝึกสมองทั้งสองซีกเลย จากข้อมูลว่า พัฒนาสมองต้องหมั่นฝึกฝน
เพราะสมองก็มีลักษณะการทำงานคล้ายๆกับกล้ามเนื้อนั่นเอง คือ ถ้าหากไม่ใช้ กล้ามเนื้อ มันก็จะหดลีบ
หรือไม่มีแรง ก็เหมือนสมองนั้นแหละ เกมนี้มันฝึกการวางแผน การใช้กลยุทธ์ และเล่ห์เหลี่ยม
ในช่วงปิดเกมจะฝึกการใช้เหตุผล มากกว่าความรู้สึกและทักษะ
โอเทลโล่มีการคำนวณคะแนนการเล่นด้วยหลักทางคณิตศาสตร์ด้วย ครบเครื่องเลย |
| โดย : SubTitan and RedStrom [ 21/09/2004, 19:10:03 ] |
|
13
ทั้งหมากรุกและโอเทลโล่ ก็ดีกันทั้งนั้นแหละ
แล้วแต่คนชอบ อิอิ |
| โดย : คนอยากอ่าน [ 21/09/2004, 19:12:07 ] |
|
14
........แหะๆๆๆ....อยากเล่นเป็นทั้งหมดนั่นแหละคับ
สมองจาได้พัฒนาทั้งซีกซ้ายซีกขวา.....อ้า....ว่าแต่ว่ามีหมากกระดานประเภทไหนที่พอเล่นแล้วช่วยพัฒนาเงินใ
นกระเป๋าได้มั่งไหมคับ ทำไมยิ่งเล่นตังค์ยิ่งน้อยลงหว่า...........  |
| โดย : Elbert [ 22/09/2004, 11:50:41 ] |
|
15
หมากรุก กับ โอเทลโล่ ความสนุกๆเท่ากัน อยู่ที่ใจแต่ละคนชอบแบบไหน ก็ชอบแบบนั้นค่ะ  |
| โดย : สายลับสาว [ 22/09/2004, 19:04:04 ] |
|
16
- จุดประสงค์ของเกมหมากรุกคือ รุกจนขุนของฝ่ายตรงข้าม = ชนะ ส่วนโอเทลโล่คือ
ผู้เล่นที่มีเบี้ยอยู่บนกระดานมากที่สุดเมื่อจบเกม = ผู้ชนะ
- กฎกติกาในหมากรุกนั้นค่อนข้างซับซ้อน มีการเดินหลายๆแบบ การกิน เบี้ยหงาย การนับศักดิ์ การอับ ฯ
ส่วนโอเทลโล่นั้นกฎกติกามีความง่ายไม่ซับซ้อน
- จำนวนและชนิดของตัวหมากรุกไทย มีดังนี้ ขุน 1 ตัว เม็ด 1 ตัว โคน ม้า เรือ อย่างละ 2 ตัว เบี้ย 8 ตัว
ส่วนโอเทลโล่มีตัวหมากแบบเดียวแต่สามารถใช้ได้ไม่จำกัดจำนวน
- หมากรุกนั้นตัวหมากจะมีความแตกต่างกันทั้งการเดินและการกิน
ส่วนเบี้ยหมากโอเทลโล่นั้นมีความเรียบง่ายกว่า ทิศทางการเดินและการกินที่เป็นอิสระ
- จากความเรียบง่ายของโอเทลโล่ ทำให้วิธีคิดนั้นยืดหยุ่นมากกว่า
ส่วนหมากรุกนั้นวิธีการเดินจะถูกจำกัดในส่วนที่เป็นเหตุผลมากกว่า ความเป็นอิสระในการเดินหมากมีน้อยกว่า
- ในส่วนของโปรแกรมคอมพิวเตอร์ที่ใช้เล่นหมากรุก และโอเทลโล่ คอมพิวเตอร์จะถนัดโปรแกรมหมากรุกมากกว่า
คิดคำนวณได้ดีกว่า แต่โปรแกรมที่ใช้เล่นโอเทลโล่นั้นบางโปรแกรมมีความสามารถไม่สูงนัก
ส่วนโปรแกรมโอเทลโล่ที่แข็งแกร่งนั้น ส่วนหนึ่งได้มาจากบันทึกการเดินหมาก และอัลกอริทึมที่ซับซ้อน
- ความคิดที่ใช้ในการเล่นหมากรุก จะใช้หลักเหตุผลมากกว่า
ส่วนโอเทลโล่นั้นจะเป็นการผสมผสานความคิดของทั้งสองด้าน คือเหตุผล และความรู้สึกหรือจินตนาการ
- หมากรุก กับ โอเทลโล่ เป็นเกมลับสมอง ที่เสริมสร้างบุคลิกให้เป็นคนที่มีความคิดรอบคอบ รู้จักการวางแผน
และแก้ไขปัญหา
จาก นักวิจารณ์ |
| โดย : นักวิจารณ์ [ 23/09/2004, 13:02:06 ] |
|
17
มีแต่เรื่องพัฒนาสมองนี่ ปวดหัวชะมัด แต่ก็ดีเหมือนกัน |
| โดย : เด็กโข่ง [ 23/09/2004, 13:25:31 ] |
|
18
ผมว่าหมากรุกจะไปทางการวางแผนในการที่จะรุกคู่ต่อสู้ให้ได้
แต่หมากโอเทโล่จะไปทางการ บวก ลบ เลข |
| โดย : เด็กอายุ12 [ 19/01/2005, 20:18:16 ] |
|
19
ตอนนี้เล่นหมากกระดานเว็บไทยบีจีไม่ได้เลยครับ มันให้รอโหลดพอโหลดเสร็จก็ยังเล่นไม่ได้ครับทำไงครับ
|
| โดย : เด็กอายุ12 [ 19/01/2005, 20:20:01 ] |
|
21
กระทู้นี้ดีจังเลย เปรียบเทียบโอเทลโล่กับหมากรุกกันอย่างสุภาพชน
ไม่เหมือน.......ที่ชอบเปรียบเทียบกับหมากรุกโดยการด่า |
| โดย : อ้อม [ 20/01/2005, 10:23:19 ] |
|
22
คุณลองเล่นโอเทลโล่ดูก่อนสิ แล้วจะรู้ว่าไม่มีแค่บวกกับลบอย่างเดียว
ในเกมการแข่งขัน ที่ได้ขึ้นชื่อว่าชิงแชมป์โลกแล้ว มักจะเป็นเกมที่ท้าทายสติปัญญาสูง เช่น หมากรุกสากล
หมากล้อม และโอเทลโล่ |
| โดย : ... [ 20/01/2005, 14:28:29 ] |
|
23
ไหนๆก็เข้ามาอ่านแล้ว.... ผมขอถามผู้รู้หน่อยว่า...กระดาน Othello นั้นมีแบบ ขนาดใหญ่ เล็ก ไหมครับ...
หรือว่ามีขนาดเดียวมาตลอด??? คือ 9X9 ? |
| โดย : Poo [ 20/01/2005, 18:15:40 ] |
|
25
14 คูณ 14 ก็ยังมี ถ้ายังอยากจะเล่นอยู่ |
| โดย : ... [ 21/01/2005, 11:56:55 ] |
|
26
#21 |
| โดย : จานสาวยำแซ่บ [ 05/02/2005, 20:09:56 ] |
|
27
หมากรุกมีส่วนคล้ายเป็นรูปธรรม
ส่วน โอเทลโลรู้สึกจะออกทางนามธรรม
ใครมีความเห็นตรงกันบ้างครับ?
|
| โดย : ผมรู้สึกอย่างนั้นนะ(ตลาดพลู) [ 05/02/2005, 21:07:25 ] |
|
28
ค่ะ ได้ความรู้ดีจริงๆ ขอบคุณที่ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาค่ะ เราชอบเล่นทั้ง 2 อย่างเลย
ทั้งหมากรุก(ไทย)และโอเทโล่ แต่เสียดายไปไม่ถึงดวงดาวทั่งคู่เลยT-T แบบว่ายังไงก็ไม่เก่งสักทีแฮะๆๆ |
| โดย : UoJIIsJ [ 07/02/2005, 11:38:00 ] |
|
29
จากคำถาม คห.ที่27 ตามความคิดเห็นของผม ไม่ว่าจะเป็นหมากรุกหรือโอเทลโล่ก็มีทั้งส่วนที่เป็นรูปธรรม
และนามธรรมทั้งคู่ แต่ที่ทำให้เกมกระดานทั้งสองนี้เป็นนามธรรม
อาจเป็นเพราะว่าเรายังใช้ความคิดค้นหาความคิดอยู่ หรือตัวเกมเองนั้นมีรูปแบบที่ซับซ้อนมาก
จนทำให้เราไม่สามารถคิดได้กระจ่าง จึงสรุปออกมาว่าเป็นนามธรรม (ผมไม่ได้ตั้งใจว่าคุณ
ผมรู้สึกอย่างนั้นนะ(ตลาดพลู) ที่ คห.27 แต่เป็นความคิดเห็นส่วนตัวของผมเองครับ) สำหรับรูปธรรม
หรือสิ่งที่เราจับต้องได้ สัมผัสได้ด้วยประสาทสัมผัสของร่างกาย ที่สำคัญคือ การมองเห็นของดวงตาเรา
เครื่องคอมพิวเตอร์ส่วนบุคคลหรือที่เราเรียกว่าพีซีนั้น ก็สามารถทำให้เกมเป็นรูปธรรมขึ้นมาได้
โดยแสดงวิธีการเล่นต่างๆ วิเคราะห์เกมกระดานเหล่านั้นออกมาเป็นกราฟ เป็นต้น
เพราะส่วนทำงานหลักๆของคอมพิวเตอร์คือ การประมวลผลส่วนตรรกะ และคณิตศาสตร์ เกมหมากรุกใช้การคำนวณหลักคือ
ตรรกะหรืออาจเรียกว่าเหตุผลก็ได้ โดยใช้เลขฐานสอง คือ 0 กับ 1 เท่านั้น
ส่วนโอเทลโล่ใช้การประมวลผลทั้งตรรกะและตัวเลขหรือคณิตศาสตร์
แต่ในความเป็นจริงเกมทั้งสองจะใช้ตัวเลือกต่างๆมากมายของโปรแกรมจึงทำให้ต้องประมวลผลข้อมูลทั้งสอง เช่น
นำบันทึกหมากไปวิเคราะห์ด้วยโปรแกรม เป็นทั้งตรรกะและตัวเลข เป็นต้น สรุปแล้วก็คือ เกมทั้งสอง
ทำให้มนุษย์สามารถรู้สึกได้ทั้งรูปธรรม และนามธรรม ถ้ามีข้อผิดพลาดในบทความที่ผมเสนอนี้ประการใด
ผมLongปดว ขออภัยมาใน ณ ที่นี้ด้วยครับ....ขอบคุณครับ |
โดย : Longปดว  [ 27/06/2005, 12:48:50 ] |
|
30
#21 คุณลองกลับไปอ่านดี ๆ จะเห็นว่าทางโน้นเค้าก็เปรียบเทียบดี ๆแบบนี้ล่ะครับ
เพียงแต่ว่าทางผู้ถูกเปรียบเทียบเค้าไม่พอใจก็เลยเป็นเรื่องเป็นราวเท่านั้นเอง
ผมขอยกตัวอย่างจากกระทู้นี้นะครับคงไม่ว่ากัน
(หากเปรียบเทียบกัน Othello นั้นเป็นเกมที่ฝึกฝน จินตนาการ (visualization) ได้ดีกว่าหมากรุกครับ)
ข้อความแบบนี้ก็เหมือนกับบทความที่เป็นต้นเหตุนั่นล่ะครับ
เพียงแต่ว่าตอนนี้ยังไม่มีใครมาโวยวายเท่านั้นเอง เป็นเพียงความคิดเห็นเล็ก ๆ ครับ
จริง ๆ ผมก็ชอบทั้งโอเทลโล่และหมากรุกครับ แต่ชอบโอเทลโล่มกากว่าเพราะว่าใช้เวลาน้อยกว่า แล้วก็ตอนท้าย
ๆ มันพอจะวางแผนได้ครับ จากประสบการณ์ถึงสถานการณ์จะได้เปรียบยังไงแต่ถ้าตอน End Game
เล่นผิดทีเดียวก็มีสิทธิ์แพ้ได้เหมือนกัน ส่วนตอนแรก ๆ นี่ผมคิดไม่ค่อยออก ช่องมันเยอะเลยงง ๆ  |
| โดย : ไม่บอกจ้า [ 22/08/2005, 09:01:03 ] |
|
| |
| |
E-mail: webmaster@thaibg.com |
Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved |
|
|
| |
|
