| |
 |
[ กลับหน้าหลัก ]
ระดับขั้นของโกะ
 ผมอยากรู้ว่ามันมีมากถึงแค่ไหน ที่ผมทราบก็มี
1.ดั้ง 1-10
2.ฮงอินโบ
3.เมย์จิน
รู้แค่นี้เอง ใครรู้อย่างอื่นช่วยบอกที |
โดย : owen_พีท - Դ : 02-249-5506 -  [ 29/08/2004, 17:59:55 ] |
|
1
ดั้ง นั้นมีแค่หนึ่งดั้งถึงเก้าดั้งเท่านั้นนะคับ
ส่วนสิบดั้ง, ฮงอินโบ, เมย์จิน และ อื่นๆ เป็นตำแหน่งจากการแข่งขันครับไม่ใช่ระดับขั้นฝีมือ
ส่วนคนที่เริ่มเล่นใหม่จะมีระดับที่เรียกว่า คิว
ยิ่งคิวน้อยยิ่งเก่ง
หนึ่งคิวเก่งกว่าสองคิว และ ศูนย์คิวถือเป็นหนึ่งดั้ง
จำนวณคิวที่มากที่สุดนั้นไม่กำหนดตายตัว
สามสิบคิว ยี่สิบห้าคิว แล้วแต่ละประเทศจะกำหนดยังไง
ที่ประเทศไทยคิวขั้นสูงที่สุดคือ สิบห้าคิว
นอกจากนี้ในระดับดั้งยังแบ่งเป็น มือสมัครเล่น กับ มืออาชีพอีกด้วย
ว่ากันว่าหนึ่งดั้งมืออาชีพ เท่ากับ ห้าดั้งสมัครเล่น
และเค้าจะให้เกียรติ์มืออาชีพมากกว่ามือสมัครเล่น
โดยมือสมัครเล่นมีดั้งได้สูงสุดเพียงเจ็ดดั้งเท่านั้น
ไม่มากไปกว่านี้แม้ฝีมือจะเท่าเก้าดั้งก้อตาม. |
| โดย : ฮิปโปจัง [ 05/09/2004, 05:10:03 ] |
|
2
อธิบายให้ฟังนะครับ
หมากล้อม มี 3 ระดับ ผู้เล่นครับ
เริ่มจาก คิว
ระดับต่ำสุดเท่าไรไม่แน่ชัด แต่สูงสุด คือ 1 คิว (คิวยิ่งน้อยยิ่งเก่งครับ)
ดั้ง สมัครเล่น 1-7 ดั้ง
มีตั้ง แต่ 1ดั้ง จนถึง 7 ดั้ง แต่ บางที่อาจจะเจอ 8 ดั้งสมัครเล่นมาบ้างไม่ต้องแปลกใจครับ เพราะว่า
คนที่ชนะเลิศการแข่งขันมือสมัครเล่นโลก หรือแข่งรายการสมัครเล่นของรายการต่างๆที่สมาคมกีฬาหมากล้อม
แต่ละประเทศจัดให้ครับ (ส่วนใหญ่จะเป็นประเภทที่มีระบบมืออาชีพครับที่สามารถทำแบบนี้ได้) ซึ่ง
ในหลายประเทศ พวก 7-8 ดั้งก็ประมาณ มืออาชีพครับ
ดั้งอาชีพ 1 ดั้ง ถึง 9 ดั้ง
พวกนี้เป้นพวก ที่ถูกฝึก มาให้ เก่งกว่าดั้งสมัครเล่นมากโขครับ เล่นกับ 5 ดั้งสมัครเล่น ไม่ต่อหมากได้
5-6 คน ไม่แพ้เลยชนะ 20-30 แต้มอีกด้วย ต่อหมาก 5 -6 ดั้งได้ 2 เม็ดครับ อย่าง อ.ฟางเจี๋ย 7 ดั้งอาชีพ
ที่เคยมาเมืองไทย ยังต่อหมากให้กับพี่โอ้ 2 เม็ดและเป้นฝ่ายกำชัยไปได้ในการเล่นที่ชมรม ส่วน อ.โฆษา นั้น
คิดว่าเคยเล่นกับอ.ฟางเจี๋ย แต่ไม่รู้ว่า มีการต่อหมากหรือไม่ครับ
ดั้งอาชีพนี้ เปรียบได้กับ 7-8 ดั้งสมัครเล่น ครับ (มืออาชีพระดับล่างๆ )
แต่มือสมัครเล่นเก่งๆก็มีเพียบครับ(สอบมืออาชีพไม่ได้) ส่วนใหญ่จะเกิดมาจากการ
สอบความสามารถการเป็นมืออาชีพครับ ซึ่งในวงการนี่ จะให้เกียรติกับมืออาชีพมากครับ
ไม่ว่าจะงานแข่งอะไรก็ตาม ถ้ารู้เป็นมืออาชีพ นี่สามารถเข้าไปดูการแข่งขันง่ายดายครับ
ยามที่ต่างประทเศนี่ เข้มงวดมากครับ ซึ่ง มืออาชีพนี่ ขึ้นอยู่กับแต่ละคนครับ บางคนนี่แบบ ว่าเก่ง
บางด้านจนเป็นเอกลักษณ์ครับ อย่างมืออาชีพ ผม บางคน ที่เคยเจอและได้ยินมา ต่อหมากให้กับ 1
ดั้งสมัครเล่นได้ถึง 9เม็ด เลยทีเดียว หรือบางทีเล่นต่อหมากขนาดนั้นได้ ถึง 7-8 กระดานพร้อมกัน แถม
จะชนะ แทบทุกกระดาน อีกด้วย
ส่วน เมจิน ฮงอินโบคิเซย์ เป็นชื่อของตำแหน่งรายการการแข่งขันรายการต่างๆครับ |
| โดย : มติ [ 25/09/2004, 19:30:30 ] |
|
3
แล้วเราจะรู้ได้ไงว่าเรากี่คิวแล้วอ่ะ |
| โดย : อยากรู้ [ 19/10/2004, 23:34:29 ] |
|
4
เรื่องจะรู้ได้อย่างไร
วิธีวัดระดับนั้นก้อเหมือนกับกีฬาอื่นๆ
ระดับเกิดจากการเปรียบเทียบ
อย่างเทนนิส ต้องไปแข่งชนะบ่อยๆแล้วอันดับก้อขึ้น
ไม่ใช่ชนะมือหนึ่งของโลกครั้งเดียวก้อขึ้นอันดับหนึ่ง
ในหมากล้อมก้อเช่นกัน ระดับเกิดจากการเปรียบเทียบกะคนอื่น
สมมุติว่าคุณเล่นกะคนห้าคิว แล้วชนะรวดสี่ห้ากระดาน
แสดงว่าคุณฝีมือมากกว่าห้าคิวแล้ว(สี่คิวหรือน้อยกว่า)
แต่ถ้าคุณเล่นได้สูสีผลัดกันแพ้ชนะ ก้อแสดงว่า
ฝีมือคุณอยู่ที่ประมาณห้าคิว
แล้วถ้าเล่นแล้วแพ้ห้าคิวตลอดล่ะ
จะไม่สามารถบอกได้แน่ชัดว่ากี่คิว
โดยปกติแล้วระดับต่างกันหนึ่งขั้น ก้อแปลว่าสามารถต่อสองเม็ดให้ได้
ต่างกันสองขั้น ต่อสามเม็ด
ถ้ายังแพ้ก้อให้หาจำนวณต่อเม็ดที่เหมาะสมเล่นแล้วสูสี
ด้วยวิธีนี้ก้อจะสามารถวัดได้ว่ามีระดับฝีมือเท่าไร
แต่เนื่องจากว่า
คิวยังถือว่าฝีมือไม่คงที่พัฒนาได้เร็ว จึงไม่นิยมใช้เป็นตัวอ้างอิงระดับฝีมือ
เพราะฉะนั้นเวลาการสอบเลื่อนระดับ
จึงต้องใช้คนที่มีระดับฝีมือประมาณหนึ่งดั้งในการวัด
อยากสอบกี่คิว ก้อให้หนึ่งดั้งต่อเม็ดตามระดับที่จะสอบ
อย่าลืมว่ามันเกิดจากการเปรียบเทียบ ชนะทีเดียวไม่มีความหมาย
คนเรามีพลาดกันได้นะคับ
รู้รึยังล่ะ ว่าคุณกี่คิว?
|
| โดย : ฮิปโปจัง [ 20/10/2004, 20:56:53 ] |
|
5
20 Kyu ka |
| โดย : porfanclub [ 05/11/2004, 10:51:06 ] |
|
6
พี่ที่สมาคมโกะบอกว่าไป่จัง 8 คิว
- -"
แต่ดูเหมือนไป่จังไม่ค่อยได้เรื่องเท่าไหร่ |
| โดย : ไป่จัง [ 05/11/2004, 17:34:23 ] |
|
7
อ่านแล้วยังงง ๆ ตกลงมี 8 ดั้งสมัครเล่นด้วยเหรอครับ |
โดย : PD    [ 13/11/2004, 20:04:26 ] |
|
8
แล้ว อ.โอ้ นี่ กี่ดั้งเหรอครับ มือสมัครเล่นหรือมืออาชีพครับ |
| โดย : PD [ 13/11/2004, 20:08:44 ] |
|
9
อ.โอ้เป็นมือสมัครเล่นคับ
ห้าดั้งสมัครเล่นคับ เท่าที่รู้ |
| โดย : ฮิปโปจัง [ 13/11/2004, 21:39:03 ] |
|
10
45 คิวง่ะๆ
 |
| โดย : มู๋ตี๋ [ 14/11/2004, 04:20:27 ] |
|
13
8 ดั้งสมัครเล่นมีครับ ผม ตัวอย่างเช่น อ. ของ ยามาชิตะ เคโกะ ครับ ชนะรายการหมากล้อมมือสมัครเล่น
โลกครับ และสามารถเอาชนะมืออาชีพได้อีกด้วยครับ
พี่โอ้นั้น 5 ดั้งสมัครเล่นครับผม
จริงๆแล้ว หากว่าห่างกัน 1 ขั้นนั้น น่าจะ ให้ฝ่ายที่อ่อนกว่า ถิอหมากดำแล้ว ไม่มีแต้มต่อครับ |
| โดย : มติ [ 30/11/2004, 11:56:22 ] |
|
15
#14
ฮงอินโบ, เมย์จิน เป็นชื่อตำแหน่งจากการแข่งขันครับ
แล้วเอามาจากไหนเหรอครับ ว่า ฮงอินโบ สูงกว่าเมย์จิน
ในเรื่องฮิคารุ ฮงอินโบ น่าจะเตี้ยกว่านะครับ |
| โดย : PD [ 03/12/2004, 23:30:53 ] |
|
16
ตามความจริงแล้ว ตำแหน่งเมจิน นั้น เก่าแก่กว่าครับ
ดังนั้นแล้ว เมจินเองน่าจะเป็นตำแหน่งที่ศักดิ์สิทธิ์กว่าครับเพราะมีการ
ชิงตำแหน่งนี้มาตั้งแต่สมัยโบราณ แล้วครับ
ซึ่งตำแหน่งฮงอินโบนั้นเกิดทีหลังครับ
|
| โดย : มติ [ 04/12/2004, 16:49:19 ] |
|
17
จะนับตามอะไรล่ะครับ เอารูปธรรมก็จำนวนเงินรางวัล เมย์ยินจะสูงกว่านิดหน่อย คือ 37 ล้านเยน
ในขณะที่ฮองอินโบ 32 ล้านเยน
ถ้าจะนับอายุขัย น้องมติครับ เก่าแก่พอกันครับ ฮองอินโบในยุคแรกเจ้าของตำแหน่งก็คือเจ้าสำนักฮองอินโบ
และเมย์ยินคนแรกก็คือ ฮองอินโบ ซันซา คิดว่าอะไรเกิดก่อนล่ะครับ
ถ้านับจำนวนผู้ได้รับเกียรตินี้แต่โบราณ เมย์ยินมีน้อยกว่ามากครับ ฮองอินโบไม่ใช่ทุกคนจะได้เป็นเมย์ยิน
ดังนั้นถ้านับตามเกียรติในสมัยก่อน เมย์ยินคือสุดยอดของสุดยอด เหนือกว่าฮองอินโบแน่นอนครับ
แต่ถ้านับตามจำนวนล่ะก็ คิเซย์จะยิ่งน้อยกว่าอีก เพราะตามประวัติศาสตร์ คิเซย์มีแค่สองคนคือ ฮองอินโบ
โดซากุ และฮองอินโบ ชูซากุ นี่เป็นเกียรติขั้นสูงสุดของยอดฝีมือโกะทีเดียว
มาถึงปัจจุบัน คิเซย์ก็มีเงินรางวัลสูงสุดคือ 42 ล้านเยน แต่อย่าไปนับเทียบว่าอะไรสูงกว่ากันเลยครับ
มันกลายเป็นตำแหน่งที่ต้องแข่งขันกันไปหมดแล้ว
|
| โดย : Tongchat [ 04/12/2004, 23:50:24 ] |
|
18
ผมว่าตามที่คุณ Tongchat ว่าแหละครับ
ตอนนี้ มันเป็นตำแหน่งที่ต้องแข่งขันครับ ไม่มีอะไรสูงกว่าอะไรแล้วล่ะ
เหมือนเทนนิส มี grand slam 4 รายการ คือ Winbledon (British Open), US Open, French Open (Roland
Garos), Australian Open
บางคนบอกว่า Winbledon ทรงเกียรติที่สุด เพราะเก่าแก่สุด
แต่จริง ๆ คนที่ได้แชมป์ ไม่ว่ารายการไหน ก็เก่งพอ ๆ กันแหละครับ |
| โดย : PD [ 05/12/2004, 02:27:39 ] |
|
19
สำหรับเทนนิสอาจจะยกเว้น French Open เพราะเป็นคอร์ตดิน
คนที่ได้แชมป์ยังไม่ถือว่าเก่งสุดยอด เพราะคนชำนาญคอร์ตดินไม่แพร่หลาย
สำหรับฮงอินโบ ที่เคยอ่านมา เก่าแก่ที่สุดนะครับ
รองลงไปคือ เมย์จิน |
| โดย : PD [ 05/12/2004, 02:30:13 ] |
|
20
คุณ PD ....ถูกต้องแล้วคร้าบ...
แต่ต้องบอกว่าเป็นการแข่งขันในระบบทัวร์นาเมนท์นะครับ ไม่ใช่ระบบเดิม...งงมั้ย?
ถ้าเป็นตำแหน่งดั้งเดิมสมัยปรำปรานั้น ฮองอินโบ ซันซา หรือฉายาเดิมนิกไก(เป็นพระนิกายนิจิเรน)
ได้รับการแต่งตั้งจากโชกุนโอดะ โนบุนากะเป็นเมย์ยินโกโดโกโร่ในปี 1603
แต่เพิ่งตั้งสำนักฮองอินโบเป็นทางการเมื่อปี 1612 ห่างกันเก้าปีทีเดียว
และนี่คือคำตอบว่าเมย์ยินเกิดก่อนฮองอินโบ
แต่ถ้าเป็นตำแหน่งในการแข่งปัจจุบันรายการฮองอินโบเริ่มตั้งแต่ เมื่อฮองอิน ชูไซ
ซึ่งเป็นฮองอินโบคนสุดท้ายถ่ายโอนสิทธิในการแต่งตั้งให้กับ นิฮองคิอิน หรือสมาคมโกะญี่ปุ่น
แข่งขันชิงตำแหน่งครั้งแรกเมื่อปี 1941 เพิ่งจะจบการแข่งครั้งที่ 59
ไปไม่นานนัก(มีการเว้นช่วงในระยะสงครามโลก)
ส่วนเมย์ยินคนมักเข้าใจว่าเพิ่งเริ่มปี 1976 เพิ่งแข่งจบครั้งที่ 29 ไปหมาด ๆ
แต่ความจริงแล้วมีมาตั้งแต่ปี 1958 เพียงแต่มีการเปลี่ยนสปอนเซอร์จึงเริ่มต้นนับหนึ่งใหม่
แต่ยังไงก็เริ่มช้ากว่าฮองอินโบถึงสิบเจ็ดปี
กรณีหลังนี้ฮองอินโบเกิดก่อนเมย์ยินครับ
|
| โดย : Tongchat [ 05/12/2004, 04:56:42 ] |
|
21
จำผิดเหมือนกันแฮะๆ ขออภัย 
ขอบคุณป๋า ธงครับ มาให้ความรู้อีกขั้น |
| โดย : มติ [ 05/12/2004, 13:55:42 ] |
|
22
ขอบพระคุณ คุณTongchat มากค่า
จากใจหนู |
| โดย : โปรดสอนหนู [ 05/12/2004, 13:57:55 ] |
|
23
ผมไปวัดคิวเล่นที่ญี่ปุ่นอาคับ พอดีไปเที่ยวเล่นเลยไปวัดซะเลยผมพูดไม่ได้หรอกคับ
เลยไหพี่สาวเป็นล่ามแปลไห้อ่ะครับ วัดแล้วปรากดว่าได้แค่12คิวเองอ่ะครับ
อยากได้คิวน้อยกว่านี้อีกแต่ไม่รู้ว่า12คิวญี่ปุ่นจะเท่ากับกี่คิวของไทยอ่ะครับ  |
โดย : BS  [ 17/10/2005, 23:06:21 ] |
|
| |
| |
E-mail: webmaster@thaibg.com |
Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved |
|
|
| |
|
