| |
 |
[ กลับหน้าหลัก ]
ผลการแข่งขันหมากรุกไทย ชิงแชมป์ประเทศไทย รอบคัดเลือกภาคเหนือแข่งขันที่ จ.ชียงใหม่ จัดโดย กรมพลศึกษา ประจำปี 2553
ผลการแข่งขันรุ่นประชาชนทั่วไป
|
โดย : ขุนสันต์  [ 09/08/2010, 14:17:11 ] |
|
1
ผลการแข่งขันรุ่นอายุไม่เกิน 25 ปี
เนื่องจากอันดับสามและสี่มีคะแนนเท่ากัน จึงให้มาแข่งขันเพิ่มเติมอีกหนึ่งกระดาน ผลปรากฎว่า ณัฐพล
คมจริง ชนะ เจริญพงษ์ ศรีคง
อันดับ 3 ณัฐพล คม จริง อันดับ 4 เจริญพงษ์ ศรีคง
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 09/08/2010, 14:39:40 ] |
|
2
ผลการแข่งขันรุ่นอายุไม่เกิน 18 ปี รอบคัดเลือก ภาคเหนือ
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 09/08/2010, 22:12:02 ] |
|
3
ผลการแข่งขันรุ่นอายุไม่เกิน 15 ปี รอบคัดเลือกภาคเหนือ
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 09/08/2010, 22:25:56 ] |
|
4
ผลการแข่งขันรุ่นอายุไม่เกิน 12 ปี รอบคัดเลือกภาคเหนือ
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 09/08/2010, 22:38:25 ] |
|
5
ผลการแข่งขันรุ่นอายุไม่เกิน 12 ปี รอบคัดเลือกภาคเหนือ (จบ)
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 09/08/2010, 22:52:36 ] |
|
6
ยินดีกับพี่วิวด้วย ในรุ่นประชาชน
แต่ทำไมรุ่น 25 แข่ง 4 คนเองหรือชนะรวดเข้ารอบก็มี งง |
| โดย : เวียงฟ้า [ 10/08/2010, 00:04:15 ] |
|
10
การเเข่งขันครั้งนี้ ฝ่ายกีฬาหมากกระดาน สมาคมกีฬา จ เชียงใหม่
ไม่ได้เป็นแม่งานในการจัดการแข่งขัน เป็นแค่กรรมการภาคสนามและเจ้าหน้าที่ประมวลผล
ในส่วนของกรรมการจากสมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์ ฃึ่งปีที่ผ่านมา เราเป็นแม่งาน
มีนักกีฬาเข้าร่วมการแข่งขัน 436 คน (ครั้งนี้ 77 คน ) ทางฝ่ายๆ ขอแจ้งให้ทราบและ ขออภัยมา ณ ที่นี้ |
| โดย : ประกายดาว - Դ : 0815680206 [ 10/08/2010, 14:19:02 ] |
|
11
การแข่งหมากรุกนั้นคนน้อยเพราะมีข้อสำคัญอยู่2
ประเด็นประเด็นแรกคนแข่งขันเบื่อการจัดระบบสวิสที่สามารถทำโปรแกรมกันได้ล๊อกให้ใครเจอใครก็ได้สังเกดดูได
้ว่าเดี๋ยวนี้มีแข่งเยาวชนที่ไหนไม่ค่อยมีใครลงเพราะเขาเบื่อระบบนี้แต่ไม่ไช่ว่าระบบไม่ดีแต่อยู่ที่คนมา
กกว่าทำให้วงการน่าเบื่อ2
มีคนเยอะไช่ว่าจะดีเพราะคนเล่นไม่เป็นก็มีสู้มีคนเล่นจิงๆดีกว่าพอมีคนเยอะก็แบ่งแต้มกันมันเป็นอย่างเนี้
ยละถึงไม่พัดธนากันซะทีน่าใช้ระบบแบบแพ้คัดออกดีกว่าใครเก่งกว่าก็ได้แช้มไปและไม่มีใครหลบกันได้ด้วย |
| โดย : จำปาลาว2 [ 11/08/2010, 11:33:09 ] |
|
12
จากการแข่งขันงานนี้การประชาสัมพันน้อยมากเพราะมีคนไม่รู้เยอะมากมากไม่รู้ว่าทำไมคนถึงไม่รู้กันแปลกดีแต
่ภาพรวมๆก็ดีนะเอาไว้เจอกันที่กทม.นะ |
| โดย : จำปาลาว2 [ 11/08/2010, 11:36:23 ] |
|
13
 ที่คุณจำปาลาว 2 เม้นท์ มาก็มีเหตุผลอยู่ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น คุณจำปาลาว 2 ต้องคำนึงถึง
เหตุผลด้านอื่นๆด้วย ผมจะอธิบายเหตุผล ที่คุณจำปาลาว 2 สงสัยดังนี้
แต่ขอออกตัวก่อนนะว่านี่ไม่ได้เป็นการแก้ต่างแทน คณะกรรมการ ที่ถูกกล่าวถึง
ประเด็นแรก ที่กล่าวว่า มีการล็อคการประกบคู่การแข่งขัน อันนี้ผมว่า คณะกรรมการ ของวงการเรา
มีมาตรฐาน และจรรยาบรรณที่สูงพอ การกล่าวหาอย่างนั้น คุณจำปาลาว 2 ต้องมีหลักฐานพอสมควร
ไม่เช่นนั้นจะเป็นการปรักปรำคณะกรรมการ อาจจะทำให้เกิดความเสียหายในภาพรวมได้
ผมคิดว่าไม่มีการล็อคการประกบคู่การแข่งขันหรอกครับ เพราะ เวลาที่เราเลือก กดปุ่มในคอมพิวเตอร์ ให้คอมฯ
เป็นคนประกบคู่ให้นั้น มันเป็นการ Random ที่ไม่สามารถกำหนดได้ว่าจะให้ใครเจอกับใคร ถ้ายกเลิกผลการ
Random ในครั้งแรก แล้วทำการ Random ใหม่ ผลก็จะไม่เหมือนกัน ดังนี้น โปรแกรม การแพริ่ง ในระบบสวิส
ไม่สามารถ ล็อกการประกบคู่ได้
แต่ถึงแม้ว่าคุณจำปาลาว 2 ยังสงสัย และคิดว่า ล็อกได้ สมมติว่าล็อกได้จริงๆดูนะ สมมติ นะ สมมติ
ผมยังไม่เห็นเหตุผล เลยว่าคณะกรรมการจะทำอย่างนั้นไปเพื่ออะไร ผลที่ออกมาจะคุ้มค่ากับความสง่างาม
ของคณะกรรมการหรือ แต่ถ้าคุณจำปาลาว 2 มีหลักฐาน การล็อค การประกบคู่การแข่งขัน พวกเราชาวหมากรุก
ก็ยินดีจะรับฟังเพื่อเป็นการพัฒนาวงการหมากรุกของเราต่อไป
ช่วยบอกชื่อย่อของกรรมการท่านนั้นด้วยก็จะดีไม่น้อย |
| โดย : มารบูรพา [ 11/08/2010, 16:39:41 ] |
|
15
จาก .. คห ที่ 11
คณะกรรมการกลางก็จะมีเจ้าหน้าที่ประมวลผลจากเชียงใหม่รวมอยู่ด้วยซึ่งจะทำในรุ่นของเด็ก อายุไม่เกิน
12 ปี 15 ปี และ 18 ปี ซึ่งทำมาหลายปี และ สามารถตรวจสอบย้อนหลังได้ ในแต่ละรอบที่ต้องการ
ซึ่งในอดีตคุณวิษุวัต ( หนูเพชร ) ก็ยอมรับผลการทำงานของเรา คุณโอภาสจากไทยบีจี
ก็ยอมรับผลครั้งล่าสุดที่ อยุธยา -เชียงใหม่ โดยตรวจสอบแล้วเป็นไปตามระบบ ถูกต้อง
|
| โดย : ประกายดาว - Դ : 0815680206 [ 11/08/2010, 20:21:29 ] |
|
16
การล๊อกคู่ในโปรแกรมสวิส สามารถทำได้ ขึ้นอยู่กับในโปรแกรมที่ใช้ สามารถตั้งได้ว่า
คู่ไหนต้องห้าม คู่ไหนประกบด้วยมือ
เป็นความจริงที่กด random แล้วจะจับคู่ไม่ค่อยเหมือนกัน
ไม่มีระบบการแข่งไหนที่สมบูรณ์ อยู่ที่กรรมการทั้งนั้น ถ้าหากกรรมการไม่สุจริตพอ
นักกีฬาก็จะไม่ได้รับความเป็นธรรม
ระบบสวิสเหมาะสำหรับการคัด ถ้ามีเวลาการแข่งเยอะ ควรคัดด้วยสวิส และ จัดแข่งแบบ match
ด้วยความปรารถนาดี
ชมรมพัฒนาหมากรุกสากลแห่งประเทศไทย |
| โดย : *ปาณิศา [ 11/08/2010, 20:59:19 ] |
|
49
ดีใจจังครับ
ผมติดอันดับด้วยครับ
ไว้เจอกันที่กรุงเทพนะครับ
|
| โดย : เสือวังเพชร [ 12/08/2010, 12:42:52 ] |
|
50
ถ้าการแข่งขันมีคุณภาพดีก็ดีครับแต่ปัจจุบันนี้มีบางคนใช้ตรงนี้หากินให้เป็นประโยดกับตัวเองก็มีแต่อย่าใ
ห้บอกเลยครับว่าใครก็รู้กันอยู่ครับว่าเรื่องแบบนี้มีมานานแล้วแต่ก็ยังมีอย่างนี้ทุกครั้งไม่เข้าใจว่าทำ
ไมถึงให้คนแบบนี้ทำได้ทุกครั้งยกตัวอย่างระบบสวิสเนี่ยทำไมคนที่มี0แต้มทำไมถึงเล่นกับ3แต้มได้แปลกดีมีให
้เห็นด้วยถึงบอกว่าแข่งแบบแพ้คัดออกก็ดีจะไม่มีข้อกังขาเลยที่ผมพูดไม่ได้หมายความว่ากรรมการไม่ดีแต่ผมพู
ดถึงคนบางคนที่ยังไม่เลิกทำแบบเดิมๆกี่ปีๆก็เป็นแบบเดิมมีแต่คนเขาบ่นกันทั้งนั้น |
| โดย : จำปาลาว2 [ 12/08/2010, 19:23:18 ] |
|
51
ใจจริงอยากให้คนทำแพรริ่งที่ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องยิ่งดีเพราะส่วนมากจะมีปัญหากับรุ่น12//15ปีทุกครั้งยกตั
วอย่างว่าเป็นกรรมการแล้วทำแพริ่งด้วยแล้วลูกสิดตัวเองลงด้วยแล้วคนอื่นก็ต้องกลัวว่าเขาจะช่วยหรือป่าวน่
าจะให้คนที่ไม่เกี่ยวข้องด้วยมาทำดีกว่าในวงการที่ทำตรงนี้ได้ก็มีเยอะอยากให้วงการมันสนุกเหมือนอดีดที่เ
ขาทำกันเล่นกันแบบสนุกใครเก่งจริงก็เอาแชมป์ไปแค่พูดให้เป็นข้อคิดเห็นเผื่อจะมีการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่
ดีวงการหมากรุกจะได้คึกครื้นเหมือนเดิม |
| โดย : จำปาลาว2 [ 12/08/2010, 19:35:24 ] |
|
54
คิดมากกันไปหรือเปล่า ถ้าฝีมือดีจะต้องกลัวอะไร
สิ่งสำคัญต้องมีน้ำใจนักกีฬา รู้แพ้รู้ชนะรู้อภัย
รู้จักแสดงความยินดีกับผู้ชนะด้วยความเต็มใจ
มิตรภาพเป็นสิ่งสำคัญกว่าอื่นใด ไม่ควรมีอคติ
และควรเคารพคำตัดสินของกรรมการ ต้องมีความเป็นมืออาชีพ จะวิจารณ์อะไรก็ขอให้สร้างสรร
ควรมีหลักฐานและมีเหตุผล ประกอบด้วยครับ เพื่อความเป็นธรรมครับ |
| โดย : สี่กั๊ก [ 12/08/2010, 21:25:27 ] |
|
55
ความเห็นคุณจำปาลาว กับ jacktheripper น่าสนใจมาก รบกวนส่งรายละเอียดเข้าเมลให้หน่อยครับ
สนใจเรื่องนี้มากๆ info@chess4thai.info |
| โดย : *ปาณิศา [ 12/08/2010, 23:41:28 ] |
|
57
เกลียดตัวกินไข่ เกลียดปลาไหลกินน้ำแกง
มีสมองไวกันหูน่าสงสารจริงๆถ้าเราไม่ชอบคิคว่าเขาทำไม่ถูกก็อย่าไปแข่งหรือให้ความร่วมมือนี่ว่าเขาแต่ก็ไ
ปแข่งไม่รู้ว่าเอาอะไรคิดถ้ารู้ว่าเขาทำไม่ถูกเป็นผมผมจะไม่ไปสมัครแข่งแล้วกลับมาบ่นให้คนอื่นฟังหรอก
กรรมการจากสมาคมตั้งหลายคนจะตาบอดหูหนวกหมดเลยหรือถ้าเป็นอย่างนั้นจริงๆเขาจะได้อะไรกันมันตุ้มกันไหมกับ
ชื่อเสียงของเขาลองตรึกตรองดูก็แล้วกัน |
โดย : ฝนหลวง -  [ 14/08/2010, 23:20:41 ] |
|
59
เออ ...
จำปาลาว กับ monkeylock นี่คนเดียวกันเปล่าครับเนี่ย
 
|
| โดย : หมูในอวย [ 15/08/2010, 13:18:25 ] |
|
60
ท่านสิงห์เคอาร์พูดก็มีเหตุผลดีครับ
และท่านหมูในอวยพูดท่านจำปาลาวกับท่าน monkeylock
เป็นคนเดียวกับใช่หรือป่าวครับ
ช่วยบอกทีครับ
|
| โดย : แป้งตราเค [ 15/08/2010, 14:18:35 ] |
|
63
จากการที่ได้อ่านมาไม่อยากให้ทะเลาะกันเลย เพราะยังไงก็คนเล่นหมากรุกเหมือนกัน
ตัวผมเล่นหมากรุกอยู่ที่เชียงใหม่ได้เห็นการจัดแข่งมาตั้งแต่แรก
อยากให้ทุกคนรักกันไว้ไม่อยากให้ทะเลาะกันคับ |
| โดย : สุนทราภรณ์ - Դ : 0891540131 [ 15/08/2010, 16:01:38 ] |
|
65
เห็นด้วยกับ ค.ห. ที่58 ของพี่สิงห์เคอาร์ น่าการแข่งขันต่าง มีข้อบกพร่องทุกจุดของการแข่งขัน
ท่านสิงห์เคอาร์ ผ่านการจัดแข่งขันมาเยอะมาก ปัญาหาบางปัญหาก็เกิดขึ้นโดยไม่ได้คิด
ไม่ได้เตรียมตัวไว้สำหรับปัญหานั้นๆ การจัดการแข่งนั้น ใช่ว่าจะดูที่ กติกา นักกีฬา และผลของการแข่งขัน
เพียงเท่านี้ แต่การจัดแข่งขันได้นั้น มีที่มาและการดำเนินการต่างๆ อีกมากมาย ซึ่ง พี่สิงห์เคอาร์
ได้ผ่านประสบการณ์เหล่านี้ มาเยอะแยะ หลากหลายปัญหา และขอขอบคุณสำหรับการเหนื่อยยากต่างๆที่ผ่านมา
ตอนนี้ เรื่องของจัดการแข่งขันท่านวางมือแล้ว แต่ผมว่าพี่สิงห์เคอาร์
ท่านก็ยังมีความรักในวงการหมากกระดานอยู่เช่นเดิม สิ่งที่ผมจะโพสเป็นสาระ ในครั้งนี้คือ
อย่าให้คนที่รักในกีฬาหมากกระดาน ต้องเห็นการทะเราะเบาะแว้งกัน เพียงแค่ ผลประโยชน์เล็กๆ สุดท้าย
ขอให้กำลังใจ พี่โอภาส เรืองวรรักษ์ศิริ ด้วยนะครับ สู้ๆกับปัญหากันต่อไปนะครับผม |
| โดย : ฟ้าพิชญา - [ 18/08/2010, 12:31:31 ] |
|
66
ผมเห็นด้วยกับท่านฟ้าพิชญาที่ท่านได้โพสมานี้แต่เร่องที่ท่านบอกว่ามีการทะเลาะเบาะแว้งเพียงแค่ผลประโยชน
์เล็กๆนั้นผมขอชี้แจงว่า มันไม่ไช่เป็นแค่เรื่องผลประโยชน์อย่างเดียว
แต่ที่ผมมาโพสนี้ผมเป็นตัวแทนผู้ปกครองและเด็กๆที่เขาเห็นความไม่ยุติธรรมในระบบของการแข่งขันซึ่งถ้าใครไ
ม่ได้อยู่ตรงนี้ซึ่งเขาก็จะบอกว่าเป็นเรื่องเล็กๆเท่านั้น แต่เด็กที่อยู่ที่นี่
เขามองอีกแบบนึงซ่งน่าจะได้รับความเป็นธรรมจากคนที่เป็นผู้ใหญ่กว่า
หรือทั้งหมดที่เขาไม่ได้รับความเป็นธรรม เพียงแค่เขาไม่ได้ไปเรียนด้วยหรืออยู่อีกฝั่งนึง
นี่คือข้อเท็จจริงซึ่งผมพยายามจะเรียกร้องสิทธิของเด็กๆตรงนี้ แค่หวัง
ให้เมล็ดพืชเหล่านี้ในฐานะนักกีฬาหมากกระดานในอนาคต
จะได้มีกำลังใจในการสืบสานกีฬาหมากกระดานของเราต่อไปในอนาคต ผมหวังเพียงเท่านี้จริงๆ
ขอบคุณพื้นที่ดีๆที่ให้ผมโพสความเห็นเหล่านี้ โดยไม่ลบกระทู้ผมทิ้งเสียก่อน
ขอขอบคุณเพื่อนๆพี่ๆทั้งหลายๆคนซึ่งมาเข้าให้กำลังใจผม ขอบคุณนะครับ |
| โดย : จำปาลาว2 [ 18/08/2010, 13:50:39 ] |
|
71
เนื่องจากฝ่ายกีฬาหมากกระดาน สมาคมกีฬา จ.เชียงใหม่ (คุณสุทธิพงษ์ ใหม่วัน.. ประธานฝ่าย)
สังกัดสมาคมกีฬา จ.เชียงใหม่ (ดร.อุดรพันธุ์ จันทรวิโรจน์ ..นายกสมาคม) ซึ่งในนี้มีทั้ง จังหวัด. กกท
จังหวัด. กกท .ภาค ได้มีการตรวจสอบในระดับเบื้องต้น ไปในระดับหนึ่งแล้วตามกระทู้ที่กล่าวพาดพิงถึง
จึงใคร่ขอให้ผู้ที่มีข้อมูลขอให้ส่งข้อมูลการทุจจริตมาให้ เพื่อตรวจสอบ โดยนำส่งที่ท่านประธานฝ่าย หรือ
ท่านนายกสมาคมกีฬา จ.เชียงใหม่ |
| โดย : ประกายดาว - Դ : 0815680206 [ 19/08/2010, 14:47:32 ] |
|
72
ถามท่าน ปาณิศา นะครับ จาก ค.ห. ที่16 ผมว่ามีความรู้เกี่ยวกับระบบ สวิทแพริ่งเป็นอย่างดีพอควร
ที่ผมจะถามก็คือ เมื่อทำการเเข่งจบเเล้วเสร็จ เราสามรถเอาชื่อเหล่านั้นมา แพริ่ง อีกครั้งจากรอบแรก
จนถึงรอบสุดท้าย ทุกคู่ที่ประกบ ใส่ผลการแข่งขันแล้ว จะเหมือนกันไหม จนจบการแข่งกันไหมครับ
ขอช่วยให้ได้รับทราบเพื่อเป็นวิทยากับผมด้วยนะครับ |
| โดย : ฟ้าพิชญา [ 20/08/2010, 14:00:25 ] |
|
76
คิดเห็นที่ : 72
ถามท่าน ปาณิศา นะครับ จาก ค.ห. ที่16 ผมว่ามีความรู้เกี่ยวกับระบบ สวิทแพริ่งเป็นอย่างดีพอควร
ที่ผมจะถามก็คือ เมื่อทำการเเข่งจบเเล้วเสร็จ เราสามรถเอาชื่อเหล่านั้นมา แพริ่ง อีกครั้งจากรอบแรก
จนถึงรอบสุดท้าย ทุกคู่ที่ประกบ ใส่ผลการแข่งขันแล้ว จะเหมือนกันไหม จนจบการแข่งกันไหมครับ
ขอช่วยให้ได้รับทราบเพื่อเป็นวิทยากับผมด้วยนะครับ
ขออภัยท่านปานิศานะครับ ช่วงนี้ท่านคงไม่ว่างมาตอบกระทู้ ผมขออนุญาต ถามท่านสิงห์เคอาร์ แทนนะครับ
ว่าข้อความบนกระทู้ที่โพส ข้างบนนี้สามารถทำได้หรือไม่ครับ |
| โดย : ฟ้าพิชญา [ 24/08/2010, 14:55:36 ] |
|
79
ผมเชื่อว่า บ่โกง
แต่ถ้าเอาใจช่วยเป็นพิเศษมีแน่นอน ลูกศิษย์ใคร ใครก็ฮัก แต่ถามว่าจะฮือโกงก็ ไผก็บ่ทำหรอก
ผมเชื่อในคนจัด |
| โดย : เวียงฟ้า [ 24/08/2010, 23:39:29 ] |
|
80
ขอบคุณครับพี่สิงห์เคอาร์ ถ้าเป็นอย่างนี้ง่ายมากเลยครับ สำหรับข้อที่อ้างว่ากรรมการจัดการแข่งขันนั้น
มีการเลือกปฏิบัติ หรือไม่ เเค่ เอาผลการแข่งขันทั้งหมด ในแต่ล่ะครั้งที่ผ่านมา มาทำการแพริ่ง
ก็จะได้ผลเหมือนเดิม ซึ่งแปลว่ากรรมการไม่เลือกปฏิบัต เพราะผลการแข่งขันหลายๆครั้งที่ผ่านมา
ผู้จัดต้องเก็บไว้เป็นอย่างดีแน่นอน เป็นการดี ที่คนที่ปฏิบัติงานด้วยความเหนื่อยยากจะได้เคลียตัวเอง
สำหรับผมให้กำลังใจทุกฝ่ายนะครับ......ท้ายนี้ขอขอบคุณพี่สิงห์เคอาร์ด้วยครับ |
| โดย : ฟ้าพิชญา [ 25/08/2010, 00:43:24 ] |
|
81
การใช้ระบบสวิส แพริ่ง ของจังหวัดเชียงใหม่ ใช้ระบบสวิสเพอร์เฟ็ค ในการประมวลผลการแข่งขัน
ในรอบแรกจะใช้การจับคู่โดยสุ่มตามตัวอักษร ในรอบต่อๆไปจะเป็นการจับคู่โดยกลุ่มคะแนน
ตามระบบโปรแกรมสำเร็จรูปเพราะฉะนั้นสามารถตรวจสอบได้ตลอดเวลา เช่นแข่งขันเสร็จสิ้นแล้ว ( 5 กระดาน )
อยากตรวจสอบการทำงานของเจ้าหน้าที่ประมวลผลก็สามารถทำได้ เช่นขอผลแพริ่งรอบที่ 3, 4, 5 ใหม่
เราสามารถทำให้ดูได้โดยลบแพริ่งรอบ 3 ,4 , 5 ออกหมด แล้วใส่คะแนนตามที่ได้มาตามใบscore sheet
แล้วแพริ่งใหม่ ซึ่งผลจะออกมาเหมือนเดิมทุกประการ หากมีการแก้ไข ผลการแพริ่งจะไม่เหมือนเดิม
ซึ่งที่ผ่านมาไม่ว่าจะเป็นที่ เชียงใหม่ หาดใหญ่ ขอนแก่น อยุธยา กรุงเทพฯ นครราชสีมา
สุราษฎร์ธานี แพร่ อุบลราชธานี ลำพูน ตาก ( เจ้าหน้าที่ของจังหวัดเชียงใหม่ เป็นผู้ดำเนินการ )
ได้ใช้ระบบนี้ประมวลผลการแข่งขันตลอดมา โดยคุณโอภาส เรืองวรรักษ์ศิริ ( ไทยบีจี )
ตรวจสอบและรับรองผลให้
ในการแข่งขันที่กรุงเทพ ฯ คุณวิษุวัติ ( หนูเพชร ) ก็เคยตรวจสอบด้วยวิธีการเช่นนี้
... ปราณี ใจต๊ะ ...
เจ้าหน้าที่ประมวลผลระบบสวิสแพริ่ง จ.เชียงใหม่ |
| โดย : ประกายดาว - Դ : 0815680206 [ 25/08/2010, 13:08:55 ] |
|
82
จาก คห 52 .53 วันนี้เห็นแต้มคุณ monky lock.ในห้อง 2200 มี 2398 ไม่นึกว่าเด็กเชียงใหม่
จะเล่นเก่งขนาดนี้ เด็กจริง หรือ เด็กปลอมกันเนี่ย |
| โดย : *ธีระพงษ์ [ 25/08/2010, 14:28:19 ] |
|
83
ดีเลยท่านประกายดาว อย่างนี้แสดงว่าสามารถตรวจสอบย้อนหลังได้สบายๆ
จะได้เห็นว่าคนที่ทำงานด้วยความเหนื่อยยาก จะได้มีกำลังใจสู้ต่อไป คนที่สงสัยจะได้หายแครงใจ
พิสูจน์เลยท่ายประกายดาว เอาผลการแข่งขันมาแพริ่งริ่ง ย้อนหลังให้ ฝ่ายกีฬาหมากกระดาน สมาคมกีฬา
จ.เชียงใหม่ ตรวจสอบเลยครับ จะได้จบๆปัญหากันจะได้ทำงานกันต่อ....... |
| โดย : ฟ้าพิชญา [ 25/08/2010, 15:36:01 ] |
|
85
เท่าที่ได้ติดตามความคิดเห็นมาตั้งแต่ต้นของเนื้อหาการเปิดกระทู้นี้
โดยส่วนตัวคิดว่าเป็นการพูดกันที่ปลายเหตุ
1.เสียผลประโยขน์
2.รักษาผลประโยชน์
เกือบทุกๆครั้งของการแข่งขันรายการนี้ภาพรวมคือ
รีบเร่งการจัดการขาดการวางแผนอย่างเป็นระบบและไม่มีการแก้ไขความผิดพลาดที่ผ่านๆมาสักครั้งเดียว
จึงไม่แปลกที่จะเกิดปัญหาตามมาแบบผิดพลาดซ้ำซาก
ทำให้เคลียความผิดได้เพียงบางกลุ่มบางคนเท่านั้น.ซึ่งส่วนใหญ่ก็ยังแคลงใจตลอดมา |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 26/08/2010, 12:00:24 ] |
|
88
เท่าที่อ่านมาทั้งหมดจากท่านสิงห์เคอาร์.แสดงว่ามีความเข้าใจในระบบ
แต่เราต้องยอมรับกันนะครับว่าระบบสวิสไม่ว่าจะเปนแบบไหน.จุดๆหนึ่งสามารถแก้ไขไม่ให้เป็นไปตามที่น่าจะเป็
นได้ขึ้นอยู่กับคนที่ทำหน้าที่แพริ่ง.ซึ่งทุกอย่างจะต้องอาศัยจาริยธรรมและศิลธรรมของผู้ที่ทำหน้าที่อีกป
ระการหนึ่งด้วย
โดยเฉพาะการแข่งขันรายการนี้.ซึ่งจัดมาก็หลายปีแต่หาความเป็นมาตรฐานไม่ได้เลยสักครั้ง.ตัวอย่างง่ายๆคือ
1)ระบบการจัดการไม่เหมือนกันสักครั้ง
2)กติกาการแข่งขันเปลี่ยนใหม่ทุกครั้ง
3)กติกาหรือการประกบคู่ไม่มีการชี้แจงให้ผู้แข่งขันได้ทราบเป็นลายลักษณ์อักษรสักครั้งเดียว
เมื่อเกิดปัญหาทีไรก็งงไปตามกันทั้งหมด.โดยขาดแนวทางในการชี้แจงที่ถือว่าเป็นมาตรฐานเพราะไม่เคยร่างก่อน
การแข่งขันเลย
สิ่งสำคัญที่สุดคือมีหลายๆอย่างที่ระบบการจัดการไม่เหมาะสมขาดความถูกต้องที่ถือว่าเป็นมาตรฐานในการดำเนิ
นการ
เสียดายครับแนวทางการจัดการดีแต่ไม่มีจุดยืนสู่การพัฒนาไปสู่ความเป็นมาตรฐานสากล
|
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 27/08/2010, 15:44:32 ] |
|
93
ไม่ทราบว่าคุณสิงห์เคอาร์ทราบวิธีคิดของกรรมการใบ้ทั้งสามหรือยัง ถ้าสนใจกรรมการ Buchholz
แบบของโปรแกรมswiss Perfect ก็ลองเข้าไปดูที่กระทู้นี้ได้
http://www.thaibg.com/board/view.php?topic=23268
ปล.ขอบคุณสำหรับความรู้เกี่ยวกับไมเนอร์สกอร์
หากจะหาเหตุผลสักข้อเพื่อเปลี่ยนการแข่งขันหมากรุกไทยจากระบบสวิสไปเป็นระบบอื่น
เท่าที่ผมคิดได้ตอนนี้ก็คือปัจจุบันมันไม่สามารถลดทอนการฮั้วกันลงได้แล้ว
เมื่อเขาเหล่านั้นเข้าใจในกลไกการประกบคู่และวิธีคิดไทเบรก
ผู้ที่ร้องเรียนมีเพียงส่วนน้อยเท่านั้น
ปัญหาเรื่องกรรมการโกง ผมว่ามันเป็นปัญหาเล็กๆ แก้ไม่ยาก โดนลงโทษไม่ทางตรงหรือทางอ้อมอยู่แล้ว
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 28/08/2010, 09:32:37 ] |
|
96
ครับผมมีความเห็นที่ท่านสิงห์เคอาร์ที่ได้ตอบกระทู้มานั้นซึ่งมีความเข้าใจในสิ่งที่เห็นอยู่คือความถูกต้
องแบบนี้และครับที่ผมต้องการที่พูดออกมาแล้วทำให้ผมเห็นภาพเหล่านั้นสิ่งที่ท่านสิงห์เคอาร์พูดมานั้นถูกต
้องหมดทุกอย่างเพียงแต่ว่าไม่ค่อยมีใครพูดความจริงกันเลย
ปล่อยเลยตามเลยโดยไม่สนใจว่าสังคมรอบข้างจะคิดเช่นไรซึ่งเรื่องอย่างนี้เกิดขึ้นมาก็หลายครั้งแล้วแต่ทุกอ
ย่างก็ยังเหมือนเดิมซึ่งจริงๆแล้วเราน่ามาพัฒนาวงการหมากรุกของเราให้มันดียิ่งขึ้น
ไม่ใช่ยิ่งทำให้มันตกต่ำ
ผมกำลังคิดว่าทำไมคนถึงเล่นน้อยลงส่วนหนึ่งจริงอยู่ที่ส่วนนั้นจะเลิกเพราะเบื่อเล่นหมากรุกแล้ว
แต่ก็เป็นส่วนน้อยมากถ้าจะแก้ไขกันจริงๆน่าจะแก้ที่ระบบมากกว่าในส่วนของบุครากรที่ทำอยู่
หมายความว่าไม่ใช่ทั้งหมดเป็นแค่ตัวบุคคลมากกว่า ที่ทำให้ระบบเสีย
ผมอยากถามท่านทั้งหลายว่าถ้าท่านเป็นกรรมการแล้ว
แล้วท่านยังได้ทำประกบคู่แพรริ่งด้วยแล้วนั้นลูกศิษย์ของท่านก็ลงทำการแข่งขันด้วยนั้น
ถามว่าจะใม่ให้คนอื่นเขาคิดได้อย่างไรว่าจะไม่เอื้ออำนวยให้ลูกศิษย์ของตัวเอง
ที่ผมถามพวกท่านเพราะว่าผมไม่เคยเห็นแบบนี้มาก่อน ที่ผมเกริ่นมานี้ไม่ต้องการอะไรเพียงแต่อยากให้การเล่น
การแข่งขันหมากรุกไทยไม่ว่าจะรายการอะไรขอให้มีความยุติธรรมโปร่งใส
แต่ผมบอกก่อนนะครับว่าผมไม่มีเจตนาว่าระบบการแข่งขันว่ามันไม่ดี แต่ผมพูดถึงตัวบุคคลมากกว่าครับ
ก่อนผมจะไปขอให้คนที่จะตอบกระทู้ต่อไป
หรือที่มีความเห็นแตกต่างจากผมนั้นขอให้ตอบที่มันไม่คลุมเครือตอบปัญหาที่ผมถามให้ตรงประเด็น
อย่าตอบแบบเลี่ยงไปเลี่ยงมาเพราะอยากเห็นคำตอบที่ถูกต้อง
ท้ายสุดผมหวังว่าความยุติธรรมคงมีอยู่ในโลกนี้จริง ขอบคุณนะครับ |
| โดย : จำปาลาว2 [ 28/08/2010, 18:26:37 ] |
|
98
สีงที่ท่านผู้ปกครองพูดมานั้นผมขอแสดงความเคารพที่แสดงความคิดเห็นมาถึงผมนั้นแปลว่าท่านคงไม่ได้มีความเข
้าใจที่จริงท่านได้อ่านที่เขาแสดงความคิดเห็นกันในแต่ละวันว่าจริงๆมันเกิดอะไรขึ้นผมไม่ได้ว่าจังหวัดเชี
ยงใหม่ครับผมพู้ถึงระบบตัวบุคคลที่ต้องแก้ไข และผมไม่เคยทำให้วงการหมากรุกเชียงใหม่
หรือที่อื่นๆให้เสียหาย ท่านถามใครดูได้ว่าผมป็นอย่างไรผมเล่นหมากรุกมาตั้งแต่รุ่น12ปี
ไม่เคยเห็นการทำแบบนี้มาก่อนท่านต้องเข้าใจว่ามันมีอะไรซับซ้อนเยอะอย่าเข้าใจว่าทุกอย่างที่ท่านเห็นมันด
ีหมดทุกอย่างวงการหมากรุกมันแคบ ใครทำอะไรเขารู้หมดและครับเพียงแต่ว่าจะพูดกันหรือป่าว
ในส่วนตัวผมนั้นชื่นชอบเด็กๆเยาวชนของเชียงใหม่ที่เล่นกันเก่งหลายคน แต่ท่านต้องแยกแยะว่าสิ่งไหนถูกต้อง
และไม่ถูกต้อง ผมมีแต่อยากให้วงการดีขึ้นเยอะๆก็เท่านั้น
ผมอยู่ผมเล่นตรงนี้มานานมากแล้วบางทีก็เบื่อแต่ทำไงได้ผมมันชอบหมากรุกนี่ครับ
เพียงแต่อยากให้มันถูกต้องก็เท่านั้นเอง
ผมขอขอบคุณที่วิจารผมแต่วิจารให้ถูกหรือตอบให้ตรงประเด็นด้วยครับ
ขอบคุณครับ
|
| โดย : จำปาลาว2 [ 28/08/2010, 20:35:00 ] |
|
99
มันไปกันใหญ่แล้วตกลงเรามาเปิดกระทู้กันเพื่อสร้างสรรญหรือเพื่อสร้างความแตกแยกกันครับ
จุดหนึ่งที่เข้ามาร่วมแจมเพราะเห็นว่าเป็นกระทู้สร้างสรรญแลกเปลี่ยนความรู้(ติกันเพื่อก่อ)หรือขจัดสิ่งท
ี่ไม่ดีให้หมดไปเพื่อความถูกต้องในอนาคต
ไหนๆดันเข้ามาแจมแล้วและต้องพูดชัดเจนยิ่งขึ้นเพื่อให้รู้ว่ากระทู้นี้มันเปนอย่างไร
หลายคนที่ไม่รู้แจ้งไม่เห็นจริงก็เข้ามาแสดงความคิดเห็นโดยหวังให้เกิดความรักความสามัคคี
แต่การที่บางสิ่งไม่รู้แจ้งก็อาจทำให้การแสดงความคิดเห็นต่างๆผิดประเด็นไป
สิ่งสำคัญของวันนี้และครั้งนี้คือเราทุกคนคุยกันแบบไม่เปิดอกไม่เต็มปากเพราะอะไรหรือจึงเป็นเช่นนั้น
พวกเราที่รู้ย่อมรู้แก่ใจแต่อ่ำอึงกัน
เวลานี้เราไม่ได้พูดถึงสถาบันเชียงใหม่เลยใช่ไหมครับ
เรากำลังพูดถึงการจัดการแข่งขันรายการที่จัดโดยกรมพละนะครับ.ซึ่งทางเชียงใหม่ไม่ได้เกี่ยวข้องเล
ยเท่าที่ทราบ
อนึ่งการพูดคุยครั้งนี้ต้องใช้ความสุขุมและระมัดระวังเปนอย่างมากที่จะสร้างความเสียหายให้กับส่วนรวมและส
ังคม
โดยปกติผมก็ได้ชื่อว่าเป็นคนหนึ่งของเชียงใหม่
สิ่งสำคัญอีกอย่างคือผู้ใหญ่ของเชียงใหม่ทุกท่านก็ให้ความเมตตาและเอ็นดูผมตลอดมา.ซึ่งจุดนี้ผมก็ให้ความเ
คารพทุกท่านเสมอมาด้วยดี
แต่การพูดคุยครั้งนี้มีหลายอย่างที่ไม่เหมาะสมและถูกต้องหลายอย่างที่น่าจะเป็น
เมื่อจับเนื้อหาแล้วต่อให่บริสุทธิจริงก็ต้องได้รับการตำนิอยู่ดี
มีทางเดียวเท่านั้นที่สามารถกระทำได้ตอนนี้คือ
อะไรถูกอะไรผิดให้ถามใจตนเองก็พอว่าเราทำเพื่ออะไร
คำพูดที่กล่าวมานั้นใช้กับทุกท่านที่คิดว่าตนเองกำลังจะทำจะพูดอะไรออกมาส่วนตัวแล้วผมว่าผิดและไม่เหมาะส
มเป็นอย่างยิ่งในการจัดการ
สำหรับเรื่องที่ไม่ถูกต้องและให้ประท้วงโดยตรงนั้น
ถ้าไม่เกรงใจใครกระทำนานแล้ว.เพราะคิดว่าถ้าทำไม่ดีจริงแล้วและมีคนตำนิมาแล้ว
น่าจะแก้ไขส่วนที่โดนตำนิโดยใช้วิจารณญาญของปัญญาเอาเอง
แต่แล้วทุกอย่างก็เหมือนเดิม
ท่านที่เข้าใจผิดคิดหรือว่าไม่มีใครเขาทำ(คิดผิดคิดใหม่นะครับ)
สรุปคือคำว่า.จาริยธรรม..คุณธรรม.และศิลธรรมของคนที่มีหน้าที่จะต้องมีตลอดไปชั่วนิรันดร์.ของคนที่ได้ชื่
อว่าเป็นคน
ยกเว้นแต่บุคคลนั้กำลังไม่ใช่คน |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 28/08/2010, 22:19:09 ] |
|
108
ขอบคุณ Poompat ที่แสดงความเห้นใน ค ห 76 นะครับ แต่บอกตรงๆๆนะ นะครับ
อ่านแล้วด้วยความรู้ของผมที่อ่านกระทู้ที่ท่านตอบ ท่อนแรกเข้าใจ แต่พออ่าน ไปจนจบกระทู้
มันสรุปว่าอย่างไรครับ งง มากเลย สรุปว่า สามรถแพริ่งย้อนหลังได้ไหม...ครับ ถ้าจะตอบกระทู้
ขอไม่ได้ต้องอธิบายนะ แค่สรุปว่าทำได้หรือไม่ได้ครับ ขอบคุณครับ ป.ล. เด็กรุ่น12ปี
ที่มีการแข่งขันกัน แล้วมีปัญหา อย่างที่ท่านกล่าวถึงคือจำนวน5รอบ น้อยไป ผมเห็นว่าถูกต้องครับ
เพราะว่าตรงนี้ผู้จัดการแข่งขันก็รู้ถึงปัญหา แต่ไม่แก้ไข เพราะ อะไร นี่น่าจะเป็นคำถามถึงผู้จัด
ถ้าข้อแก้ตัวที่ว่าเวลาน้อยไป ยืนยันว่าเวลาแข่งขันมีถึง2วัน แข่งจริง1วัน
เพราะจบการแข่งขันเนื่องจากแข่งครบ5รอบ แล้วอีก1วันที่เหลือ
.............เอาเวลาตรงนี้ไปทำอะไร......ระบบสวิทแพริ่ง เป็นระบบที่ดีอยู่แล้วครับ
แต่เราต้องยอมรับด้วยนะครับว่า ทุกๆข้อดีย่อมมีข้อเสีย และทุกๆข้อเสียนี่แหละครับ
ที่ทำให้หลายคนหมดกำลังใจที่จะส่งนักกีฬาเข้าแข่งขัน ใครๆที่โพสเรื่องระบบสวิทแพริ่ง ให้ไปดูที่โน้น
ดูที่นี่ ผมถามคนโพสนะครับ ว่าท่านที่ไปดูมาแล้ว..เคยเห็นระบบสวิทแพริ่งได้ แชมป์2คนไหม ที่นี่มี
นักกีฬาประท้วง ตามที่กติกากำหนด ผลการประท้วง คือมีแชมป์2คนตามกรรมการตัดสิน จะเห็นได้ว่า
ต่างประเทศมีแบบนี้ไหม อย่าไปโทษระบบการแข่งขัน ตัวบุคลต่างหาก ที่เป็นข้อด้อย........ขอบคุณครับ |
| โดย : ฟ้าพิชญา [ 29/08/2010, 11:20:22 ] |
|
110
สิ่งที่ผู้จัดทำมีความยุ่งยากเเละเหนื่อย ร้อยแปดปัญหา ผมให้กำลังใจนะครับ
พี่สิงห์เคอาร์ผ่านประสบการณ์จัดแข่งมาเยอะ ตัวอย่างที่ยกมาของสามก๊ก ถ้าพี่สิงห์เคอาร์ไม่ได้บอกว่า
ขงเบ้งไม่คิดฆ่าโจโฉ ผมคงนึกไม่ออก แต่ผมเข้าใจที่พี่สิงห์เคอาร์พูด
....ผมให้กำลังใจทุกฝ่ายที่เหนื่อยยากกับกีฬาปัญญาชนประเภทนี้ สู้ๆๆกันต่อไปวันนึง ศัตรที่เราเกลียด
จะกลายเป็นคนที่เรานึกถึงมากที่สุด..... |
| โดย : ลุงรถถัง [ 29/08/2010, 12:23:12 ] |
|
111
การแข่งขันหมากรุกไทยนักเรียนชิงเเชมป์ จ. เชียงใหม่ ครั้งที่ 3 ชิงถ้วยผู้ว่าราชการจังหวัด
(ป๊ 2547 ) เป็นครั้งแรกที่ใช้ระบบ สวิส มาทำการแข่งขัน (ผู้ปกครองเด็ก นำมาทำให้ - อ.นิยม ...-)
ในรุ่นอายุไม่เกิน 12 ปี ชนะเลิศ - รองชนะเลิศ คะแนนเท่ากัน คะแนน Progress แชมป์ ดีกว่า , คะแนน
Buchholz รองแชมป์ ดีกว่า เนื่องจากเราประกาศใช้ ไทเบรค 3 ตัว คือ Progress , Buchholz , Berger
, ตามลำดับ ทำให้ อ.ผู้ควบคุมนักเรียนเข้ามาสอบถาม ..วิธีการคิดคะแนน..
อนึ่งเอกสารการแข่งขันเราไม่ได้จัดเก็บไว้ แต่พอจะจำเหตุการณ์ได้บ้างครับ
|
| โดย : ประกายดาว - Դ : 0815680206 [ 29/08/2010, 12:57:30 ] |
|
112
 ขอสรุประบบการให้คะแนนในระบบสวิส ให้ทุกคนได้ทราบอีกครั้ง กล่าวคือ
การให้คะแนนหลัก(major)ตามผลการแข่งขันครั้งนั้น ๆ คือ ชนะได้ 1 คะแนน เสมอ .5 คะแนน แพ้ 0 คะแนน
หากกรณีที่มีคะแนนเท่ากันให้คิดคะแนนรอง(minor)ซึ่งจะจัดแบบคะแนน Tie-Break จะมีกรรมการตัดสินสำเร็จรูป
7 ท่านอันได้แก่ Progress ,Buchholz,Berger,Brightwell,Number of win, Rating sum และ Median
Buchholz กรรมการเหล่านี้แต่ละท่านก็มีแนวความคิดการให้คะแนนนักกีฬาแต่ละคนแต่ละรอบแตกต่างกันออกไป
จะใช้กรรมการเหล่านี้กี่ตัวก็ล้วนแล้วอธิบายถึงที่มาที่ไปของวิธีการแนวความคิดยาก ถ้าจะศึกษากันจริง ๆ
ก็ไม่ยากหากเกิดกรณีคะแนนเท่ากันผู้จัดการง้ดออกมาอธิบายเป็นฉาก ๆ ว่ารอบที่ 1 ก ได้คะแนนเท่าไร ข
ได้คะแนนเท่าไร ด้วยเหตุผลอะไร(ห้าม บุ๊ยใบ้ว่ากรุงเทพเขาใช้แบบนี้ ทั่วโลกเขาใช้อย่างนี้
แบบนี้ไม่มีเหตุผลนะครับ) การใช้คะแนนเหล่านี้ก็เพียงกดชนะ,แพ้หรือเสมอให้กับนักกีฬาคนนั้น
กรรมการเหล่าก็เงี่ยหูฟังแถมกรรมการพวกนี้ยังตาบอดอีกมองไม่หรอกว่า ก ชนะ ข
อย่างไรแล้วก็ให้คะแนนไปตามแนวความคิดของกรรมการเอง ผมจึงเรียกกรรมการเหล่าว่า กรรมการใบ้
ด้วยเหตุอันสลับซับซ้อนผู้จัดการแข่งเองจึงไม่สามารถบรรยายได้อย่างถูกต้อง
จึงทำให้เกิดปัญหาที่เป็นข้อกังขาของนักกีฬา,ผู้ปกครองและผู้ชม
มีน้อยคนอาจบรรยายถึงที่มาที่ไปของการให้คะแนนของกรรมการใบ้เหล่านี้
แต่นั่นแหละถ้าต้องการใช้กรรมการใบ้ต่อไป
ก็ควรบรรยายถึงที่มาที่ไปวิธีคิดวิธีการให้คะแนนติดประกาศไว้ก่อนแข่งขันอาจจะลดข้อกังขาหรือข้อสัยหากเกิ
ดกรณีที่มีคะแนนเท่ากันก็จะชี้แจงได้อย่างถูกต้อง
ใน Tie-Break นี้ก็ยังมีกรรมการอีกท่านหนึ่งคือ Minor scores
ซึ่งเป็นกรรมการที่อนุญาตให้ผู้จัดการแข่งขันได้สรรหาความสามารถรอง(Minor)ของนักกีฬามาเป็นเครื่องตัดสิน
เมื่อมีคะแนนเท่ากันก็พิจารณาความสามารถรองลงไปหากใครดีกว่ากันก็เป็นผู้ชนะไป ปัจจุบันนิยมใช้ 2
แบบ(แนวความคิด) ได้แก่ หากการแข่งขันไม่มีเวลาก็ใช้การคิด Minor scores แบบก้าวหน้า กล่าวคือ
ในรอบลึก ๆ นักกีฬาแต่ละคนต้องเจอคนเก่งขึ้นเรื่อย ๆ เพราะฉะนั้นการให้คะแนน Minor scores
มากขึ้นเรื่อย ๆ
-รอบที่ 1 ชนะได้ 3 คะแนนเสมอ 1 คะแนน แพ้ 0 คะแนน
-รอบที่ 2 ชนะได้ 5 คะแนนเสมอ 2 คะแนน แพ้ 0 คะแนน
-รอบที่ 3 ชนะได้ 7 คะแนนเสมอ 3 คะแนน แพ้ 0 คะแนน
-รอบที่ 4 ชนะได้ 9 คะแนนเสมอ 4 คะแนน แพ้ 0 คะแนน
-รอบที่ 5 ชนะได้ 11คะแนนเสมอ 5 คะแนนแพ้ 0 คะแนน
หากการแข่งขันมีฬาฬิกาจับเวลาก็ใช้เวลาในการคิดคะแนน Minor scores สมมติว่าให้เวลานักกีฬาในการแข่งขัน
30 นาที ก หยุดเวลาที่ 15 นาที ข หยุดเวลาที่ 20 นาที วิธีคิดคะแนน ดังนี้
-ก ได้คะแนน Minor scores = 30-15 = 15 คะแนน
-ข ได้คะแนน Minor scores = 30-20 = 10 คะแนน
ทำอย่างนี้ทุกคนทุกรอบก็จะได้คะแนนที่มาจากความสามารถรองลงไปของนักกีฬา หากแข่งจบ 5
รอบนักกีฬาที่มีคะแนน Major เท่ากันก็มาตัดสินด้วยคะแนน Minor scores
ซึ่งสามารถอธิบายได้ทุกคนทุกรอบอย่างหมดกังขา นักกีฬา,ผู้ปกครอง,คนดูเขาก็ยอมรับได้ ก็ไม่เกิดปัญหา
ข้อดีของการใช้ Minor scores อีกประการหนึ่งคือจะสามารถเปลี่ยนระบบการให้คะแนนหลัก(Major)
เป็นเหมือนระบบฟุตบอลก้ได้คือ ชนะได้ 3 คะแนน เสมอได้ 1 คะแนน แพ้ได้ 0 คะแนน
ซึ่งรายการใดที่ใช้การคิดคะแนนก็ไร้กังวนที่จะมีคนกังขา
ผมเองก็พูดมามากแล้วขอจบเพียงแค่นี้ครับ จากสิงห์เคอาร์ |
| โดย : สิงห์เคอาร์ - Դ : 0870692008 - [ 29/08/2010, 16:43:46 ] |
|
113
จากที่ ค ห 112 ตอบกระทู้ และผมได้อ่านทุกๆกระทู้ รู้สึกได้ความรู้ดี เกี่ยวกับ ระบบการแข่งขัน
และเหมือนกับตอนนี้ ท่านสิงค์เคอาร์ ได้ออกหมัดชุดหนักๆ ไม่รู้ว่าท่าน Poompat
จะสามารถมาต่อกระทู้อีกได้ไหม ผมรออ่านของท่านอยู่นะครับ |
| โดย : อรินผยอง [ 29/08/2010, 22:44:00 ] |
|
115
สรุปไปสรุปมาทุกปัญหาทุกคำตอบจะเข้าข่าย..โรงศพ
ผมหมายถึงคนซื้อไม่ได้ใช้และคนใช้ไม่ได้ซิ้อ
จากความเข้าใจและสงสัยโดยส่วนตัว.ผมว่าคนที่จะให้ความกระจ่างของการแข่งขันรายการนี้ได้ดีคือ
ประธานกรรมการผู้ตัดสินจากสมาคมกีฬาไทย.เนื่องจากท่านเป็นผู้ควบคุมและรับผิดชอบทั้งหมด.เพื่อให้เกิดความ
ยุติธรรมและความเรียบร้อย
คำถามผมง่ายๆนะครับและสามารถตอบได้ทันทีหากทุกอย่างมีการวางแผนมาเป็นอย่างดีอย่างเป็นระบบก่อนจะเริ่มจัด
การแข่งขัน
1)ทุกขั้นตอนของถารแข่งขันรายการนี้ถือว่าเป็นมาตรฐานการจัดการหรือไม่
2.)ระบบที่ใช้การจัดการประกบคู่สามารถแก้ไขหรือล็อคไม่ให้เป็นไปตามธรรมชาติได้หรือไม่
3)การคัดสรรญกรรมการและเจ้าหน้าที่ในการทำงานแต่ละหน้าที่ถูกต้องตามระเบียบและมีคุณวุฒิสามาถรับรองความย
ุติธรรมในการแข่งขันแก่สังคมได้แน่นอนหรือไม่ครับ
 กราบทุกท่านที่มีความรู้นะครับว่า.อย่ามาตอบในส่วนที่เป็นคำถามที่ผมอยากรู้.เนื่องจากบุคลที่จะตอบ
นั้นท่านมีหน้าที่ในส่วนนี้โดยตรงและมีคุณสมบัติครบถ้วนตามระเบียบการแข่งขันหมากรุกไทย |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 30/08/2010, 10:54:24 ] |
|
116
จากข้อข้องใจส่วนตัวตลอดหลายปีที่ผ่านมาในการแข่งขันหมากรุกไทยรายการนี้
มีหลายสิ่งหลายอย่างที่เป็นปัญหาและสร้างความข้องใจแคลงใจให้กับสังคมเสมอมา
แต่ไม่มีสักครั้งเดียวในการแก้ไขเพื่อให้เกิดความกระจ่างแก่สังคมเลยสักครั้งเดียว.ทั้งที่การแข่งขันรายก
ารนี้ถือว่าเป็นรายการใหญ่รายการหนึ่งของประเทศ
จัดไปจัดมายิ่งมีปัญหาสะสมมาโดยตลอดและปัจจุบันนี้ส่วนตัวผมเห็นว่าการแข่งขันหมากรุกไทยรายการนี้คล้ายๆก
ารแข่งหมากรุกตามงานวัดเข้าไปทุกที
จะเห็นได้จากนักกีฬาที่เข้าร่วมในการแข่งขันแต่ละภาค.โดยเฉพาะรุ่นเยาวชนเกือบทุกรุ่นจากเปนร้อยๆ
ทุกวันนี้เหลือนักกีฬาที่เข้าร่วมรุ่นไม่เกิน5คนบ้าง.7คนบ้าง
และบางรุ่นต้องไปเกณทอาสาสมัครมาแข่ง.น่าอนาถใจครับ
สิ่งหนึ่งที่สังเกตมาตลอดและสามรถพูดได้ว่าทำไมการจัดการยิ่งถอยลงๆคือ
ระบบการจัดการไม่เป็นมาตรฐาน
ไม่เชื่อในความยุติธรรมและโปร่งใส
การเตรียมการรวบรัดจนมีรูรั่วมากมาย
นี่แหละครับคือจุดเริ่มต้นการเปิดกระทู้ของคนที่แคลงใจซึ่งไม่ใช่ไปต่อต้านการใช้ระบบสวิส
แต่ข้องใจในตัวบุคคลครับท่าน
ระบบมันดีอยู่แล้วแต่บุคลครับที่พูดกัน
หรือมีใครบ้างไหมครับสามารถออกมายืนยันว่าการทำหน้าที่ในตัวบุคคลนั้น
มันเป็นความเหมาะสมและสามารถให้ความยุติธรรมแก่นักกีฬาและผู้ปกครองได้เป็นอย่างดี
|
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 30/08/2010, 11:33:17 ] |
|
119
ขอวิจารณ Poompat เกี่ยวกับ สามก๊ก ที่ท่านวิจารณ์ ถ้าเกี่ยวกับหมากกระดาน ในปัจจุบัน
ถือว่าดีกว่าเมื่อก่อนมากมาก แต่ ถ้าจะบอกว่าการจวิจารณ์ นำมาซึ่งความแตกแยก ผมว่า มุมนี้ผิด
การวิจารณ์หรือคำวิจารณ์ คือสิ่งที่ต้องนำไปทบทวน ไม่ใช่ว่า ใครๆก็ห้ามวิจารณ์การทำงาน เพราะ
รายการแข่งขันนั้น มีคำว่าชิงแชมป์ประเทศไทยอยู่ด้วย ถ้าเป็นการแข่งซึ่งผู้จัด จัดเองจะทำไรก็ได้
การทำงานเป็นเหน็ดเหนื่อย ใครๆก้รู้ แต่จะเหนื่อยและเสียสละทั้งที
ต้องเหนื่อยให้คุ้มหรือเหนื่อยให้มีคนชม ม้าดี ฝีเท้าวิ่งได้ระยะทางไกลๆ ย่อมเป็นผลดี แต่ถ้าม้าดี
ฝีเท้าดี วิ่งได้ระยะทางไกลๆ ผู้ขี่หลงเส้นทาง ยิ่งวิ่งได้ระยะทางไกลๆเท่าไร
ยิ่งหลงทางเท่านั้น.......น่าเศร้าใจ |
| โดย : ลาวาไฟ [ 30/08/2010, 12:27:00 ] |
|
131
ตกลงเอางัยกันครับเกี่ยวกับเรื่องที่ข้องใจมาตลอดหลายๆปีและต้องการความกระจ่างหรือมีคนที่สามารถยืนยันให
้ทีว่าการแข่งขันหมากรุกไทยรายการนี้ทุกอย่างถูกต้องเหมาะสมและบริสุทธิยุติธรรม
จริงอยู่การจัดการกิจกรรมใดๆนั้นไม่มีรายการใดดีที่สุด
จะมีเพียงกิจกรรมนั้นๆมีความผิดพลาดน้อยที่สุดเท่านั้น
ในขณะเดียวกันการวิจารณ์หรือคำชมในกิจกรรมนั้นๆว่าดีหรือไม่ดี.โดยภาพรวมแล้วเพื่อใช้เป็นแนวทางการพัฒนาเ
พื่อใช้เป็นมาตรฐานในอนาคตใช่ไหมครับ
การที่รู้ว่าสิ่งใดดีสิ่งใดไม่ดีย่อมดีกว่าไม่รู้อะไรเลยใช่ไหมครับ
ผมงงครับและงงมากจากคนที่คิดว่าเป็นผู้รู้กับคำที่ว่า.ไม่มีสิทธิท้วงไม่มีสิทธิวิจารณ์ในการทำหน้าที่ของ
บุคลที่ไม่สมควรจะได้รับหน้าที่ในงานนั้นๆ
เพราะการประท้วงหรือวิจารณ์นั้นจะสร้างความแตกแยก
คำเหล่านี้คิดผิดหรือไม่ครับ
ถ้าเข้าใจผิดเข้าใจใหม่นะครับ
การไม่มีสทธิวิจารณ์กิจกรรมนั้นๆถ้าเป็นกิจกรรมส่วนตัว.ย่อมรับครับว่าไม่สมควร
แต่กิจกรรมที่เป็นสาธารณะชนไม่มีสิทธิวิพากวิจารณ์หรือครับ |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 30/08/2010, 17:18:57 ] |
|
134
ยิ่งอ่านยิ่งคิดทำให้เข้าใจว่าร้อยละ90คนที่ออกมาแสดงความคิดเห็นในกระทู้นี้.ไม่เคยรู้รายละเอียดและความ
เป็นจริงของเนื้องานการแข่งขันหมากรุกไทยรายการนี้เลย
ได้แต่นั่งเทียนพูดแต่หลักวิชาการทางทฤษฎีเพียงอย่างเดียว.มีแต่น้ำไร้เนื้อหาของประเด็นความแคลงใจของสัง
คม
พูดกันมาพูดกันไปน้ำลายจะท่วมห้องแล้วยังหาความจริงไม่ได้เลย
เอาอย่างนี้แล้วกันนะครับแบบตรงๆเลยจะได้หยุดเสียทีสำหรับคนที่รู้ไม่จริง
ใครตอบได้ครับว่าคุณสมบัติของกรรมการหรือเจ้าหน้าที่ไม่ว่าจะเป็นการแข่งขันกีฬาประเภทใด.ต้องมีคุณวุฒิอย
่างไรบ้าง
เท่าที่พอจะรู้คุณสมบัติหลักๆมาบ้างจากคณะกรรมหลายๆประเภท.พอจะแยกออกเป็นสังเขปได้ดังนี้
1)จะต้องเป็นที่ยอมรับว่ามีคุณวุฒิขององค์กรนั้นๆ
2)สังคมยอมรับว่าเป็นผู้มีความเป็นธรรมทั้งทางกายและใจ
3)จะต้องไม่มีส่วนเกี่ยวข้องได้ผลประโยชน์กับผู้แข่งขัน
เอาแค่.3ข้อนี้ก่อนแล้วกันนะครับพอเป็นสังเขป
ตัวอย่างเช่น
การชกมวย.ถ้าเอาเซียนมวยมาเป็นกรรมการ.คำตัดสินจะได้รับการยอมรับของสังคมหรือไม่
การแข่งขันฟุตบอลระว่างชาตินัดชิงแชมป์
กรรมการชาติเดียวกับทีมชาติที่ชิงชนะเลิศทั้ง3ท่าน
ถามว่าเหมาะสมและถูกต้องไหมทั้งที่ทั้ง3ท่านนั้นตัดสินดีมาโดยตลอด
สิ่งที่สำคัญสุดๆคือถ้ามีกรรมการต้องตัดสินการแข่งขันระหว่างลูกของตนกับลูกคนอื่น.จะตัดสินอย่างไร.เพราะ
คำตัดสินของกรรมการถือว่าเป็นที่สิ้นสุด
จุดนี้แหละครับท่านทั้งหลาย
ถ้ากรรมการเป็นคนดีมีคุณธรรมครบถ้วนและนกกีฬาที่มีน้ำใจของคำว่าเหมาะสม.จะมีทางออกเพียง.2ทางเท่านั้นคือ
1)กรรมการท่านนั้นจะต้องถอนตัวในการตัดสิน.ใช่ไหมครับ
2)นักกีฬาคนนั้นจะต้องถอนตัวจากการแข่งขันครั้งนั้น.ใช่ไหมครับ
สิ่งที่ยกตัวอย่างมาทั้งหมดนี้คือสิ่งที่เกิดขึ้นของกระทู้นี้และเป็นสิ่งที่ผมสงสัยมาตลอดเวลาหลายๆปีว่า
ทั้งที่เคยประท้วงมาบ้างแล้ว
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิมและไม่มีการแก้ไขปรับปรุงก่อให้เกิดความเหมาะสมเลย |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 30/08/2010, 18:07:14 ] |
|
138
ชิ่อรำลึก.ธีระพงษ์เป็นชื่อจริงและนามสกุลจริงตามทะเบียนบ้าน.สามารถตรวจสอบได้และจับต้องได้จึงใช้ชื่อจร
ิงครับส่วนชื่อต๋อปากน้ำ.เป็นชื่อที่คนในวงการและสื่อใช้เรียกกันครับ
การใช้ชื่อจริงเพราะคิดว่าการแสดงความคิดเห็นใดๆนั้นต้องเป็นความจริงพิสูจน์ได้จริง
ไม่ใช่อุปโหลกเรื่องราวเพื่อกล่าวหาให้ผู้อื่นเกิดความเสียหาย
ขนาดเรื่องที่พูดเป็นเรื่องจริงและใช้ชื่อจริง.โดยเฉพาะต้องการความจริงที่แคลงใจมาตลอด
แทนที่จะได้คำตอบที่เป็นจริงมีเหตผลจากผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้อง
กลับมาต้องรู้เรื่องที่ไม่อยากรู้และไม่ได้ไปพูดถึงตัวท่านหรือเกี่ยวกับท่านเลยสักครั้งเดียวสรุปอีกครั้
งนะครับว่าสิ่งที่ผมแสดงความคิดเห็นและแคลงใจนั้นท่านจะตอบใช่ไหม.ถ้าตอบไม่ได้ก็ได้โปรดหยุดเถิดครับ
หลายครั้งแล้วนะครับที่ผมพูดว่าไม่เกี่ยวกับการใช้ระบบสวิสไม่ดีแต่ผมบอกว่า.ผมแคลงใจในระบบการจัดการและบ
ุคคลที่ทำงาน.และหยิบยกเหตผลมามากมาย
เพื่อต้องการคำตอบและคิดต่อไปว่า.ถ้าการจัดการการแข่งขันรายการนี้.ถูกต้องเหมาะสมรวมทั้งบริสุทธ์ยุติธรร
มแน่นอน
ผมเชื่อครับว่าถ้ามีคนกล้าตอบว่าใช่จริง.เตรียมตัวได้เลยครับว่า.ที่ทุกคนที่ได้พยายามทำให้หมากรุกไทยพัฒ
นาไปในแนวที่ดีในระยะเวลาหลายๆสิบปีที่ผ่านมาเสียเวลาโดยไม่ก่อให้เกิดประโยชน์.เพราะการจัดการแข่งขันของ
กรรมการคณะนี้ |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 30/08/2010, 20:25:47 ] |
|
139
ดูจากตารางนี้แล้วกันครับ
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 30/08/2010, 22:49:44 ] |
|
140
คำว่าม้า ในนิยามของผมคือ...คุณมีอุปกรณ์ดี ระบบการแข่งขันดี มีคนออกทุนสำหรับการจัดการแข่งขัน
และมีนักกีฬาดี ม้าหลงทาง คือ สิ่งที่กล่าวมาข้างต้น ถุกนำไปใช้ประโยชน์ให้พวกพ้อง ........หวังว่า
คนที่ได้ที่1 ภาษาไทยหลายครั้ง จะเข้าใจความหมายนี้ดี ......ถ้าไม่ให้มีการตรวจสอบ
อย่าใช้คำว่าชิงแชมป์ประเทศไทยครับ ใช้คำว่าอะไรก้ได้ ........ถูกไหม ช่วยยืยยันกับผมทีนะครับ
|
| โดย : ลาวาไฟ [ 30/08/2010, 23:22:05 ] |
|
141
โดยส่วนตัวผมเคยร่วมงานกับท่านประธานกรรมการและเห็นชอบกับคุณวุฒิในตำแหน่งและเป็นกรรมการที่มีประสบการณ์
มากคนหนึ่ง
แต่การจักการแข่งขันหมากรุกไทยรายการนี้ตลอดเวลา.4-5ปีที่ผ่านมา.ท่านคิดอย่างไรและมองข้ามสิ่งเล็กน้อยไป
ได้อย่างไรและไม่มีการแก้ไขเปลี่ยนแปลงความไม่เหมาะสมในการจัดการ
กล่าวคือท่านนำบุคคลที่เข้ามาทำงานแต่ละบุคคลล้วนแล้วในความเป็นจริงมีความสามารถในการทำงานจุดนี้ยอมรับค
รับ
แต่ตำแหน่งหน้าที่ในส่วนที่รับผิดชอบนั้นจากมาตรฐานของความถูกต้องถือว่าไม่เหมาะสมด้วยประการทั้งปวงเพรา
ะไม่มีที่ไหนในโลกเขาทำ
เนื่องจากท่านนำผู้ฝึกสอนของนักกีฬาหลายๆคนในการแข่งขันรายการนี้.มาเป็นเจ้าหน้าที่ประกบคู่แข่งขันซึ่งม
ีผลกับการแพ้ชนะและเป็นที่แคลงใจของคนทั่วไป.เพราะท้ายสุดนั้นเด็กของเจ้าหน้าที่เป็นผู้ชนะเลิศทุกครั้งท
ี่แข่งขันรายการนี้เพราะทุกปีผู้ฝึกสอนคนนี้ได้รับหน้าที่นี้มาโดยตลอด
จริงอยู่เด็กคนนั้นๆอาจจะเก่งจริงและการทำหน้าที่อาจบริสุทธิ์ใจจริง
แต่หลายๆครั้งของการประกบคู่แข่งขันมันผิดธรรมชาติตามที่ควรจะเป็นไปตามระบบ
การนำเหตผลที่เห็นมาตลอดเวลาของการแข่งขันและมั่นใจว่าน่าจะเป็นสาเหตุในการแคลงใจของผู้ปกครองนักีฬาคนอื
่นๆได้ในความไม่เหมาะสมในหน้าที่
จากจุดนี้ที่ผมจึงกล่าวว่าหากผู้ที่ทำหน้าที่มี.จาริยธรรม.คุณธรรมและวิจารณญาณที่ดี
ควรปฎิบัติตนอย่างไรจึงจะไม่สร้างความแคลงใจให้กับสังคมและผมมั่นใจอย่างยิ่งว่าผลการแข่งขันไม่ว่าจะออกม
าลักษณะใดความบริสุทธยุติธรรมมีแน่นอนถ้าผู้ฝึกสอนไม่มีส่วนกับการแข่งขัน
ท้ายสุดนี้ขอปรบมือดังๆให้ล่วงหน้าถ้าเจ้าหน้าที่และประธารกรรมการทำในสิ่งที่เหมาะสม.เพื่อเป็นแนวทางที่
ดีและถูกต้องตามที่ปฎิบุติกันมานานมากแล้ว |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 30/08/2010, 23:33:38 ] |
|
145
อ่านข้อความของท่านสิงห์เคอาร์ทีไรเห็นภาพและยอมรับว่าเข้าใจในระบบการทำงาน
มีรายละเอียดมากมายที่ไม่เป็นไปตามที่ท่านสิงห์เคอาร์ได้ชี้แจงมาบ้างในเบื้องต้น
ตัวอย่างเช่น
การคิดคะแนนใช้มาตรฐานอย่างไรไม่มีการชี้แจงเปนลายลักาณ์อักษรให้ผู้แข่งขันได้เท่าใจก่อนมีการแข่งขันถ้า
เกิดปัญหาขึ้นมา
แต่เป็นการชี้แจงตามความเข้าใจของเจ้าหน้าด้วยวาจาเท่านั้น.จึงไม่มีความเข้าใจที่ชัดเจนของทุกฝ่าย
อีกประการหนึ่งซึ่งผมคิดว่าน่าจะเป็นสิ่งแคลงใจหรือเข้าใจผิดได้ง่าย
โดยธรรมชาติของการทำหน้าที่ใดๆก็ตามผู้ที่มีส่วนรับผิดชอบต้องมีทีมงานที่ดีและมีความสัมพันธภาพที่ดีรู้ใ
จกันเป็นอย่างดี.จึงจะทำให้เนื้องานออกมาดีใช่หรือไม่
ในกรณีที่ผมกล่าวมาทั้งหมดนั้น.ถ้าผู้ฝึกสอนได้มีส่วนร่วมในการเป็นผู้ตัดสินหรือทีมงานของคณะกรรมการชี้ข
าดการแพ้ชนะ
หากเกิดปัญหาระหว่างการแข่งขันไม่ว่าฝ่ายใดจะถูกหรือผิด.คำตัดสินที่ออกมาจะเป็นที่แคลงใจอย่างแน่นอน
สิ่งที่กล่าวมาบางสิ่งบางอย่างหลายคนอาจมองเห็นเป็นเรื่องเล็กน้อย
แต่ท่านรู้ไหมว่าเรื่องเล็กๆที่เรามองข้ามกันนั่นแหละความคือความเจริญก้าวหน้าที่แท้จริง
ด้วยเหตผลทั้งหลายทั้งปวงที่กล่าวมาเพียงเล็กน้อยตลอดจนการตำนิติเตียนในการปฎิบัติของทีมงาน.อันจะก่อให้
เกิดความเสียหายกับตัวบุคคล.ซึ่งบางท่านเห็นว่าเป็นการตำนิก่อให้เกิดความแตกแยกในสังคม
หากท่านคิดเช่นนั้นตัวผมเองก็ขอรับความผิดแต่ผู้เดียวและยืดอกรับโทษด้วยความยินดี
ท้ายนี้การทำงานยอมมีความผิดพลาดแต่ความผิดพลาดจะหมดไปถ้าเรานำมาแก้ไข |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 0800511511 [ 31/08/2010, 09:33:01 ] |
|
146
สรุปนะครับว่าหากไม่มีผู้ที่เกี่ยวข้องมาชี้แจงในสิ่งที่สังคมแคลงใจมาตลอดระยะเวลาที่มีการแข่งขันรายการ
นี้
ผมจะถือว่าสิ่งที่ผมมาแสดงความคิดเห็นมีมูลความจริงเช่นนี้มิน่ากล่าวหาเลือนลอยไม่มีหลักฐานและยอมรับโดย
ไม่คิดโต้แย้ง.ตัวผมก็จะหยุดการตำนิในการทำงานของท่านและจะปล่อยให้เป็นไปตามเส้นทางในตัวของมัน |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 0800511511 [ 31/08/2010, 09:45:03 ] |
|
149
บางรายการทำการแข่งขันไปแล้วมีผู้มาสมัครเพิ่มก็จะจับประกบคู่ให้เล่นกันเลย แล้วมาแพริ่งใหม่ด้วยมือ
รายชื่อบรรดาผู้เข้าเล่นใหม่จะมาต่อท้ายไปเรื่อยๆ หรือบางครั้งเด็กไปเล่นผิดรุ่น
แล้วต้องย้ายกลับมาเล่นรุ่นที่ถูกตอ้ง
ชื่อก็ต้องมาต่อท้าย
แต่ใกรณีนี้ โปรแกรมจะเรียงตาม ด.ช. ก่อน ด.ญ.
ข้อดีจะเหมือนเด็กหญิงเป็นมือวางท้ายๆจะเจอคู่ต่อสู้ที่เบาที่สุดในทุกๆรอบ
|
| โดย : ขุนสันต์ [ 31/08/2010, 11:22:04 ] |
|
153
เรียนผู้เกี่ยวข้องและผู้ที่ร้องเรียน
ฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์ขอชี้แจงเรื่อง กรรมการ Paring ในระบบ Swiss System
และข้อเท็จจริง ในการแข่งขัน ของรายการ สพก( หรือกรมพละใหม่) ดังนี้
1. การเชิญผู้เชี่ยวชาญการใช้ Prgram Swiss ทางฝ่ายหมากกระดาน ได้เชิญมาสองแหล่งดังนี้
1.1 จากฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาจังหวัดเชียงใหม่ โดยทางผม( นาวาเอกพิเศษ บุญแสงมาลามาศ)
ได้เรียนขออนุญาตจากทางท่านประธานฝ่าย คือ ท่านสุทธิ์พันธ์ ใหม่วัน ( พ่อเลี้ยงแดง ) ขอ
คุณรุ่งโรจน์และคุณปราณี มาช่วยสมาคมในการดำเนินการด้านนี้ ซึ่งท่านได้สนับสนุน
เพราะท่านเห็นว่าว่าจะได้มีความรู้เพิ่มเติมในการเดินทางไปทำงานตามภาคต่างๆ
เพื่อนำมาใช้ในการแข่งขันภายในจังหวัดเชียงใหม่ แต่ท่านให้ถามความสมัครใจของทั้งสองท่านก่อน
ซึ่งทั้งสองท่านก็ยินดีที่จะมาช่วยงานด้านนี้
1.2 จากกรรมการสมาคมหมากรุกสากล คือ คุณสันต์ และคุณพัชรวีร์
ซึ่งเป็นผู้ที่เชี่ยวชาญการใช้โปรแกรมนี้มาหลายปี ในการแข่งขันหมากรุกสากลในประเทศไทย
ซึ่งมีความสามารถและยินดีที่จะช่วยเหลือเมื่อทางสมาคมกีฬาไทย ได้ร้องขอ
2. ทางฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทย ในพระบรมราชูปถัมภ์ ไม่พบข้อบกพร่อง ในการประกบคู่ในระบบ Swiss
ในการแข่งขันรายการดังกล่าว
. ทางฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์
ไม่สามารถที่จะถอดถอนผู้เชี่ยวชาญทุกท่านที่ได้ทำงานในการ ใช้ Program Swiss Paring ได้
เพราะจากการแข่งขันทุกรายการที่ผ่านมาไม่มีหลักฐานที่แสดงให้เห็นว่า ทุกท่านทำงานบกพร่อง
โดยมีจุดมุ่งหมายเพื่อที่จะช่วยเหลือผู้เข้าแข่งขัน แต่ถ้าผู้ร้องเรียนมีหลักฐานใดๆ กรุณาติดต่อได้ที่
นาวาเอกพิเศษ บุญแสง มาลามาศ ประธานฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์
จะได้ดำเนินการตามระเบียบของสมาคมต่อไป
3. ทางฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์
ยังไม่สามารถหาผู้ที่ไม่มีความเกี่ยวข้องในวงการหมากรุก เช่นมีลูกศิษย์ หรือมีญาติเข้าร่วมการแข่งขัน
และมีความสามารถด้านนี้ได้ ซึ่งเคยทาบทามหลายคนที่มีความสามารถ
แต่ไม่ตอบรับเพราะไม่มีเวลาที่จะเสียสละมาทำงานด้านนี้ ซึ่งต้องเดินทางไปหลายภาค ของประเทศไทย
ในส่วนข้อร้องเรียนด้านอื่น เป็นความรับผิดชอบของผู้จัดการแข่งขัน ทางฝ่ายหมากกระดาน
จะรับผิดชอบด้านกรรมการตัดสินและด้านเทคนิค
จึงเรียนมาเพื่อทราบ
นาวาเอกพิเศษ บุญแสง มาลามาศ
ประธานฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์
|
| โดย : แม่ระกา [ 01/09/2010, 18:03:44 ] |
|
154
ครับหลังจากได้ดูคำอธิบายของผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องที่ได้พูดถึงระบบแพรริ่งแล้วนั้นจากคำถามที่คุณ
ลำรึกได้ถามผู้ที่เกี่ยวข้องมาตอบคำถามที่ยังครางแคลงใจเกี่ยวกับระบบตัวบุลคลว่าเหมาะสมในหน้าที่ที่ทำอย
ู่หรือป่าว แต่ก็ตอบแบบเลี่ยงไปเลี่ยงมาแบบเดิมๆ ซึ่งไม่ชัดเจนในประเด็นที่คุณ
ต๋อปากน้ำขออนุญาตที่เอ่ยนาม
ที่ได้ถามไปว่าจะแก้ไขเรื่องอย่างนี้อย่างไรแต่กับได้คำตอบที่ไม่ตรงประเด็นเลยสรุปง่ายๆก็ต้องให้เป็นอย่
างนี้ไปไช่ป่าวครับโดยไม่แครความรู้สึกอะไรเลยใครจะคิดอย่างไรก็ช่าง
ผมไม่เชื่อว่าจะไม่มีใครใน65ล้านคนที่ทำระบบตรงนี้ได้
แปลว่าเห็นความไม่โปร่งใสในระบบนี้เอะอะก็บอกว่าให้หาหลักฐานมาแสดงทั้งๆก็รู้กันอยู่ว่าเรื่องแบบนี้มันเ
กิดขึ้นมานานแล้ว แต่ไม่มีใครกล้าพูดความจริงกันเลยว่ามันเกิดอะไรขึ้นกันแน่มีแต่ตอบเลี่ยงไปก็เลี่ยงมา
เห้อผมเหนื่อยหน่ายจิงๆครับกับคำตอบแบบนี้ ตั้งแต่ตอบกระทู้มานั้นไม่เห็นมีใครพูดความจริงซักคน
พูดไม่ตรงประเด็นที่ถามก็จะตอบอย่างนี้เรื่อยไปสรุปง่ายๆว่าจะให้เป็นอย่างนี้ต่อไปไช่ใหมครับ
ต่อไปคนแข่งคงจะเหลือน้อยๆลงเรื่อยๆเพราะการแข่งขันยังเป็นอย่างนี้อยู่ผมบอกว่าระบบมันดีแต่แต่ตัวบุคราก
รบางคนต้องแก้ไขแต่ก็ยังเอาแบบนี้ครับวงการหมากรุกเราก็ต้องทนต่อไปครับจนกว่าจะมีคนที่เห็นว่าเรื่องนี้ต
้องได้รับการแก้ไขอย่างไรจบกระทู้นี้ผมคงโดนตอบมาอย่างหนักแน่ครับ
ทำไงได้ครับถ้าเรื่องนี้ยังไม่ได้รับความถูกต้อง
ต้องมีสักวันครับผมจะรอต่อไปว่าโลกใบนี้คงมีความยุติธรรมหลงเหลืออยู่บ้าง ยังครับก่อนจบ
ผู้ที่เห็นแตกต่างจากผมถ้าจะตอบขอให้ตอบในประเด็นหลายวันๆที่ผ่านมาให้ตรงประเด็นที่ถามจะว่าจะด่าผมผมไม่
ว่าไรครับขอให้มีความถูกต้องก็พอ |
| โดย : จำปาลาว2 [ 01/09/2010, 19:41:16 ] |
|
155
ขอบคุณ นาวาเอกพิเศษ บุญแสง มาลามาศ
ประธานฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์ ตอบได้ชันเจนดีมากครับ ตรงไปตรงมา เรื่องบุคลากร
สำคัญจริงๆ ไม่มีใครเถียง แต่ที่ประท้วงกัน แค่อย่าให้ คนที่ถูกกล่าวถึงทำแพริ่งเท่านั้น
หน้าที่อื่นก็มี เพราะการประกบคู่นั้น คนประกบคู่ เป็นเดียวกับโค๊ชนักกีฬา
ตรงนี้คือข้อพิจารณาความเหมาะสมครับ กรรมการสมาคมหมากรุกสากล คือ คุณสันต์ และคุณพัชรวีร์ สองคนนี้
น่าจะทำการแพริ่งได้เพราะ ตามความสามารถแล้ว น่าจะดำเนินการได้โดยไร้ข้อกังขา พิจารณาข้อนี้อีกนิดนะครับ |
| โดย : ฟ้าพิชญา [ 01/09/2010, 22:12:00 ] |
|
156
OK. ครับ จากการอ่านกระทู้ของคุณจำปาลาว(บ๊อบ พืษณุโลก) คุณต๋อ ปากน้ำ คุณฟ้า พิชญา พอจะ ..สรุป
..ได้ว่าในส่วนของ..เชืยงใหม่..ไปเป็นกรรมการ - เจ้าหน้าทืประมวลผล ในการแข่งขันหมากรุกไทยของกรมพละ
และที่อื่น เป็นสิ่งทื่ไม่ถูกต้อง เรา ...ยินดีทื่จะทบทวน และ ยินดีทีจะยุติบทบาท ในหน้าที่ดังกล่าว
...อนึ่ง เราทำงานในวงการหมากรุกไทยด้วยใจรัก อยากเห็นหมากรุกไทย..เจริญ..เหมือนกีฬาประเภทอื่น
..เราลงมือทำ.. โดยไม่ได้แต่อยากทำ เช่น เราไปทำกีฬาบุคคลากรมหาลัยที่ ม.อุบลในปีนี้
โดยเปลี่ยนมิติการแข่งใหม่เป็น 7 (เจ็ด) เหรียญทอง ทั้งหมากรุกไทย-สากล-หมากฮอส
เราเรื่มต้นทำหมากรุกไทย ประเภทชายคู่ ในกีฬาสาธิตสามัคคี ซึ่งในปัจจุบันนี้ยังแข่งขันอยู่
เราไปริเรื่มจัดการแข่งขันหมากรุกไทยนักเรียนที่จ.ตาก 2 ปี ปัจจุบัน กกท. ตากตั้งงบประมาณมาอุดหนุน
แม้กระทั่งปัจจุบันเชียงใหม่เรามีนักเรียนเข้าแข่งหมากรุกไทย 300-400 คน เป็นเพราะเราลงมือทำ
ทำมาแล้ว 9 ปี ปีนี้ ตุลาครบ 10 ปี และที่คุณจำปาลาวบอกเด็กเล่นไม่เป็นแล้วมาแข่งขัน
นำหลักฐานมาเลยครับ เด็กโรงเรียนไหน เราจะได้ตรวจสอบ เหนื่อยครับ มาเจอเรื่องแบบนี้
เราบอก..ตรวจสอบเรา เรายินดี ..เราทำตรงนี้มา 3-4 ปี ผิดตรงไหน ก็นำหลักฐานมาตีแผ่
หรือแจ้งเรื่องไปที่สมาคมกีฬาไทย เพื่อตรวจสอบ อีกนิดครับ เราถอยแล้วครับจากกีฬาบุคคลากรที่แม่โจ้
และเป็นกีฬาสาธิต ปี 55 ที่เชียงใหม่เป็นเจ้าภาพ ขอบคุณครับ... |
| โดย : ประกายดาว - Դ : 0815680206 [ 03/09/2010, 23:18:47 ] |
|
157
ยอดเยี่ยม ครับท่านประกายดาว นี่คือบุคลที่ต้องยกนิ้วให้ครับ แล้วถ้าต่อไปนี้ใครว่าท่านประกายดาวผม
ผมเป็นนึงคนทีจะเถียงแทนท่านได้เต็มปาก เหน็ตเหนื่อยมาหลายเป็นที่รู้กัน คนทำงานย่อมมีจุดดีจุดด้อย
ดังที่ว่า ไม่มีผลงาน ไม่มีความผิด ไม่ต้องรับผิดชอบ ผมเชื่อนะครับว่า หลายคนอ่านกระทู้ที่โพสมาล่าสุด
ทุกคนยกย่องท่านแน่นอน และผมคนนึงที่ชื่นชมกับสปริตของท่านครั้งนี้ ขอบคุณครับ |
| โดย : ฟ้าพิชญา [ 04/09/2010, 02:00:48 ] |
|
158
ครับผมขอยกย่องท่านครับที่ยุตติบทบาทในการทำหน้าที่ประกบคู่แพรริ่งจริงถือว่าท่านได้เสียสละครั้งยิ่งใหญ
่เพื่อวงการหมากรุกไทยเราจะได้เจริญยิ่งไปในส่วนตัวผมนั้นถ้าท่านทำได้ในสิ่งที่ท่านพูดหยุดการกระทำที่คร
างแครงใจมาตลอดในหลายๆปีที่ผ่านมาผมขอปรบมือให้ท่านจากการเสียสละครั้งนี้ และหวังว่าท่านคงมีสัจจะนะครับ
หาคนอื่นมาทำตรงจุดนี้ซะเรื่องทุกอย่างก็จบเอาคนที่ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องมีความเป็นกลาง
อย่าบอกนะครับว่าหายากถ้าท่านไม่หาสุดท้ายนี้ขอบคุณประกายดาวใว้นะที่นี้ที่จะเสียสละในครั้งนี้ขอบคุณครั
บ  |
| โดย : จำปาลาว2 [ 04/09/2010, 21:51:06 ] |
|
163
อีกนิดนะครับก่อนจะยุติตัวเองในการชี้แจงถ้าทุกอย่างไม่มีผลเสียแก่บุคคลและสังคมหมากรุกไทย
ขอตบเมื่อดังๆให้กับสมาคมหมากกระดานจังหวัดเชียงใหม่ที่ได้พยายามพัฒนาการกีฬาให้เป็นที่ยอมรับ
ในสังคม.ส่วนตัวแล้วปลื้มใจแทนคนในวงการและคิดว่าถ้าทุกภาคทำได้เหมือนสมาคมหมากกระดานจังหวัดเชียงใหม่.ก
ีฬาหมากกระดานจะเป็นที่นิยมของสังคมโดยจักเป็นที่ยอมรับไปสู่มาตรฐานสากล |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 06/09/2010, 18:40:29 ] |
|
165
เท่าที่อ่านมา รู้สึกว่า จะมีปัญหาเรื่องการประกบคู่ ในระบบ สวิส นะครับ ว่าอาจจะมีการล็อกคู่ได้
ถ้ากรรมการไม่เป็นกลาง
วิธีแก้ ง่ายมาก ก็เอาคนที่คะแนนเท่ากัน มาจับสลากประกบคู่เอาในการแข่งขันแต่ระรอบ ก็น่าจะสิ้นเรื่อง
ใครจับเจอใคร ก็เล่นกับคนนั้น
ถ้าเป็นอย่างนี้ คงไม่สามารถโกงเรื่องการจับคู่ได้ กรรมการที่เอาลูกศิษย์ตัวเองลงแข่ง
ก็ไม่น่าจะโดนเพ่งเล็ง
ถ้าจับสลากประกบคู่แล้ว คงไม่มีใครต่อว่าได้ ว่าล็อกคู่ได้
แต่โดยความเห็นส่วนตัว ผมว่าคนที่เป็นแชมป์ในระบบสวิส คงเหมือนกับ นักมวยที่ชนะคะแนน ครับ
บางทีคนที่คะแนนสูงสุด มี 4 - 5 คน เนี่ย แต่คะแนนเท่ากัน แต่มีคนหนึ่งเป็นแชมป์ คนอื่น ๆ ได้ที่ 2
ที่ 3 มันตลกดี...ครับ
มันควรจะเป็นครองแชมป์ร่วม มากกว่า....
ผมเชื่อว่า ระบบ สวิส นำมาใช้เพื่อลดเวลาในการแข่ง แบบแพ้ตกรอบ เพราะจะแข่งกันนาน แต่ลืมไปว่า
คุณค่าของการเป็นแชมป์นั้น มันต่างกันลิบลับ ครับ แชมป์ระบบสวิสกับคนที่เป็นแชมป์แบบน็อกเอ้าท์
ศักดิ์ศรีต่างกันเยอะ
ก็ต้องไปคิดดูละครับ ว่าจะจัดแข่งแบบต้องการแชมป์แบบมีคุณภาพ ก็ต้องน็อกเอ้าท์ แต่ถ้าจะจัดให้เสร็จ ๆ
ไปเป็นงานหนึ่ง ๆ เพื่อเอาแชมป์แต่ละงาน ๆ ก็สวิส ครับ เร็วดี ไม่ต้องเสียเวลารอจนดึกดื่น
ในความคิดผม ถ้าเกิดการจัดแข่งแบบ น็อกเอ้าท์นั้น ตัดสิน 2 แผ่น ถ้าเสมอ เล่นหมากป้อง มันนานนัก
ก็เล่นแผ่นเดียวไปเลย แพ้ ชนะ ก็จบ ถ้าเสมอ ก็เล่นป้องไปเลย ไม่ต้องไปเล่นหลายแผ่น
ซึ่งมันก็ไม่ต่างกับสวิสเท่าไหร่ เพราะสวิส ก็เล่นแผ่นเดียวอยู่แล้ว แต่เล่นหลายรอบเท่านั้น อย่างนี้
คนที่ชนะเลิศนี่แหละ แชมป์ตัวจริง คือไม่เคยแพ้เลย
แต่ถ้าคนแข่งน้อย เช่น 4 คน ประมาณนี้ ก็คงต้องเล่น สวิส หรือแบบพบกันหมด
ก็น่าจะเป็นทางเลือกหนึ่งที่น่าสนใจ ใครคะแนนมากสุด ก็ได้แชมป์ไป อย่างนี้ ไม่มีข้อกังขาดี
จากที่กล่าวมาทั้งหมด เป็นความเห็นส่วนตัวจริง ๆ อาจจะถูก หรือผิด เหมาะสม หรือไม่เหมาะสม
ก็ขออภัยทุกท่านมา ณ ที่นี้ด้วย
เพียงแต่ผมอยากจะให้ผู้จัดคิดก่อนจัดว่า ต้องการแชมป์แบบไหน แบบคุณภาพจริง ๆ หรือแบบ ขอไปที
ก็แค่นั้น
ด้วยความเคารพ...ครับผม |
| โดย : จิ้งเหลนป่า [ 09/09/2010, 12:50:01 ] |
|
167
เท่าที่อ่านมาทั้งหมดสรุปได้แว่เกี่ยวกับผลปรรโยชน์มีผู้ได้และผู้เสียมีผู้เคยได้กลับเป็นผู้เสียผู้ที่เ
คยเสียกลับเป็นผู้ได้ก็เลยเปิดกระทู้เพื่อทำร้ายกัน ไม่เกี่ยวกับระบบจบข่าว |
| โดย : สามนก [ 11/09/2010, 01:02:45 ] |
|
168
ตอบคุณฟ้าพิชญา
ต้องขออภัยที่มาตอบตอนนี้ เนื่องจากไม่ค่อยว่างเท่าไหร่
ถ้าหากป้อนข้อมูลนักกีฬาเดิมๆ เข้าไป และใส่ผลการแข่งเหมือนเดิมมีสองกรณีที่เกิดขึ้นได้
กรณีแรก ออกมาเหมือนเดิมกับการแข่ง
แสดงว่า โปรแกรมประกบไม่มีฟังชั่นในการสุ่มจับ ทำงานตามขั้นตอนที่โปรแกรมเมอร์สั่งไว้
ฉะนั้นโอกาสที่โกงหรือจับคู่ด้วยมือแอบใส่เข้าไปนั้น น้อยมาก
กรณีที่สอง การประกบคู่ออกมาไม่เหมือนกัน
ก. การตั้งค่าโปรแกรมไม่เหมือนกัน
หมายความว่า ถ้าโปรแกรมสวิสในเครื่องนาย ก ตั้งค่าหลักมไหมือน นาย ข การประกบคู่ ย่อมเปลี่ยนแปลงไปได้
ฉะนั้นควรตรวจสอบบนเครื่องที่ประกบคู่ในขณะการแข่ง
ข. โปรแกรมไม่เหมือนกัน
ถ้าโปรแกรมไม่เหมือนกัน ยิ่งโอกาสสูงที่การประกบคู่ไม่เหมือนกัน
ค. โปรแกรมมีฟังชั่น สุ่มจับ
ถ้าหากโปรแกรม มี random ฟังชั่น ไม่วิ่งตามเบอร์ผู้แข่ง ก็เป็นไปได้ที่การประกบคู่ออกมาไม่เหมือนกัน
ง. มีการจับประกบด้วยมือในขณะเปิดโปรแกรม
ถ้ามีการโกงเกิดขึ้น ก็เป็นไปได้ที่การประกบคู่ออกไม่เหมือนกัน |
| โดย : *ปาณิศา [ 12/09/2010, 22:30:06 ] |
|
169
.ใช่ครับท่าน
สังคมส่วนรวมเคยได้.กลับไม่ได้
คนที่ไม่ควรจะได้กลับมาได้
.ไมเข้าใจช้าจัง.จบข่าว
.จบจริงๆครับ.เพราะ
ปัจจุบัน.12.ก.ย.53.ทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้อง.ย้ำทุกฝ่าย
.ได้กระทำในสิ่งที่เข้าใจ.เป็นไปตามที่ทุกฝ่ายตั้งใจให้เป็น
ตามครรลองของมัน |
| โดย : รำลึกธีระพงษ์ - Դ : 08-00511511 [ 12/09/2010, 22:40:13 ] |
|
| |
| |
E-mail: webmaster@thaibg.com |
Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved |
|
|
| |
|
[ 10/08/2010, 10:35:54 ]
ทางฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาจังหวัดเชียงใหม่ โดยเลขาธิการได้ฝากเรืองมาให้ทาง www.thaibg.com
