รายละเอียด

ผลการแข่งขันรุ่นประชาชนทั่วไป

ความคิดเห็นที่ : 1

ผลการแข่งขันรุ่นอายุไม่เกิน 25 ปี

เนื่องจากอันดับสามและสี่มีคะแนนเท่ากัน จึงให้มาแข่งขันเพิ่มเติมอีกหนึ่งกระดาน ผลปรากฎว่า ณัฐพล
คมจริง ชนะ เจริญพงษ์ ศรีคง
อันดับ 3 ณัฐพล คม จริง อันดับ 4 เจริญพงษ์ ศรีคง

ความคิดเห็นที่ : 2

ผลการแข่งขันรุ่นอายุไม่เกิน 15 ปี รอบคัดเลือกภาคเหนือ

ความคิดเห็นที่ : 3

ผลการแข่งขันรุ่นอายุไม่เกิน 12 ปี รอบคัดเลือกภาคเหนือ (จบ)

ความคิดเห็นที่ : 4

ไม่ต้องงง ครับ เพราะมีคนสมัครแข่ง แค่ 4 คน นั้น
คือ ปัญหา ของ เกมกีฬาหมากกระดานทุกประเภท
ที่ เมื่อ ย่าง เข้า สู่วัยรุ่น แล้ว จะสนใจ เกม กีฬาประเภทนี้ น้อยลง นั้น คือ ปัญหา
ที่เราจะทำอย่างไร ให้ วัยรุ่น สนใจเกม กีฬาหมากกระดาน วัยนี้ มีอะไร หลาย อย่าง ให้เลือก
จึงทำให้เมื่อมีการแข่งขัน ทุกภูมิภ่าค จะเหลือ น้อยลง

ความคิดเห็นที่ : 5

ทั้งสองครั้งทั้งภาคกลาง และ ภาคเหนือ สามารถแข่งขันได้ตามกำหนด เวลา แข่งวันเสาร์ วันเดียว
เพราะการจัดการของคณะกรรมการ และ ผู้ paring ช่วยกันทำงาน ประักอบ กับ ปีนี้ มีผู้เข้าแข่งขันไม่มากนักเหมือนกับทุกปี
จึงทำให้แข่งขันจบในวันเดียว

ความคิดเห็นที่ : 6

การแข่งหมากรุกนั้นคนน้อยเพราะมีข้อสำคัญอยู่2
ประเด็นประเด็นแรกคนแข่งขันเบื่อการจัดระบบสวิสที่สามารถทำโปรแกรมกันได้ล๊อกให้ใครเจอใครก็ได้สังเกดดูได
้ว่าเดี๋ยวนี้มีแข่งเยาวชนที่ไหนไม่ค่อยมีใครลงเพราะเขาเบื่อระบบนี้แต่ไม่ไช่ว่าระบบไม่ดีแต่อยู่ที่คนมา
กกว่าทำให้วงการน่าเบื่อ2
มีคนเยอะไช่ว่าจะดีเพราะคนเล่นไม่เป็นก็มีสู้มีคนเล่นจิงๆดีกว่าพอมีคนเยอะก็แบ่งแต้มกันมันเป็นอย่างเนี้
ยละถึงไม่พัดธนากันซะทีน่าใช้ระบบแบบแพ้คัดออกดีกว่าใครเก่งกว่าก็ได้แช้มไปและไม่มีใครหลบกันได้ด้วย

ความคิดเห็นที่ : 7

ที่คุณจำปาลาว 2 เม้นท์ มาก็มีเหตุผลอยู่ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น คุณจำปาลาว 2 ต้องคำนึงถึง
เหตุผลด้านอื่นๆด้วย ผมจะอธิบายเหตุผล ที่คุณจำปาลาว 2 สงสัยดังนี้
แต่ขอออกตัวก่อนนะว่านี่ไม่ได้เป็นการแก้ต่างแทน คณะกรรมการ ที่ถูกกล่าวถึง
ประเด็นแรก ที่กล่าวว่า มีการล็อคการประกบคู่การแข่งขัน อันนี้ผมว่า คณะกรรมการ ของวงการเรา
มีมาตรฐาน และจรรยาบรรณที่สูงพอ การกล่าวหาอย่างนั้น คุณจำปาลาว 2 ต้องมีหลักฐานพอสมควร
ไม่เช่นนั้นจะเป็นการปรักปรำคณะกรรมการ อาจจะทำให้เกิดความเสียหายในภาพรวมได้
ผมคิดว่าไม่มีการล็อคการประกบคู่การแข่งขันหรอกครับ เพราะ เวลาที่เราเลือก กดปุ่มในคอมพิวเตอร์ ให้คอมฯ
เป็นคนประกบคู่ให้นั้น มันเป็นการ Random ที่ไม่สามารถกำหนดได้ว่าจะให้ใครเจอกับใคร ถ้ายกเลิกผลการ
Random ในครั้งแรก แล้วทำการ Random ใหม่ ผลก็จะไม่เหมือนกัน ดังนี้น โปรแกรม การแพริ่ง ในระบบสวิส
ไม่สามารถ ล็อกการประกบคู่ได้
แต่ถึงแม้ว่าคุณจำปาลาว 2 ยังสงสัย และคิดว่า ล็อกได้ สมมติว่าล็อกได้จริงๆดูนะ สมมติ นะ สมมติ
ผมยังไม่เห็นเหตุผล เลยว่าคณะกรรมการจะทำอย่างนั้นไปเพื่ออะไร ผลที่ออกมาจะคุ้มค่ากับความสง่างาม
ของคณะกรรมการหรือ แต่ถ้าคุณจำปาลาว 2 มีหลักฐาน การล็อค การประกบคู่การแข่งขัน พวกเราชาวหมากรุก
ก็ยินดีจะรับฟังเพื่อเป็นการพัฒนาวงการหมากรุกของเราต่อไป
ช่วยบอกชื่อย่อของกรรมการท่านนั้นด้วยก็จะดีไม่น้อย

ความคิดเห็นที่ : 8

จาก .. คห ที่ 11
คณะกรรมการกลางก็จะมีเจ้าหน้าที่ประมวลผลจากเชียงใหม่รวมอยู่ด้วยซึ่งจะทำในรุ่นของเด็ก อายุไม่เกิน
12 ปี 15 ปี และ 18 ปี ซึ่งทำมาหลายปี และ สามารถตรวจสอบย้อนหลังได้ ในแต่ละรอบที่ต้องการ
ซึ่งในอดีตคุณวิษุวัต ( หนูเพชร ) ก็ยอมรับผลการทำงานของเรา คุณโอภาสจากไทยบีจี
ก็ยอมรับผลครั้งล่าสุดที่ อยุธยา -เชียงใหม่ โดยตรวจสอบแล้วเป็นไปตามระบบ ถูกต้อง

ความคิดเห็นที่ : 9

ความคิดเห็นที่ : 10

ผู้ชนะเลิศ รุ่น อายุไม่เกิน 12 ปี ได้เป็นตัวแทนภาคเหนือ คือ ด.ช.ทัพฟ้า คำหน่อแก้ว จาก
โรงเรียนยุพราชวิทยาลัย จังหวัดเชียงใหม่

ความคิดเห็นที่ : 11

รองชนะิเลิศอันดับ 2 รุ่น อายุไม่เกิน 12 ปี ได้เป็นตัวแทนภาคเหนือ คือ ด.ช.อิงครัต
พัฒนโฆษิต จาก โรงเรียน มงฟอร์ตวิทยาลัย จังหวัดเชียงใหม่

ความคิดเห็นที่ : 12

ภาพนี้ิ เป็นการแข่งขัน ระหว่าง ด.ช.อันทนนท์ ศรีจอมทอง จากโรงเรียนมงฟอร์ตวิทยาลัย (รูปขวามือ)
กับ ด.ช.ทัพฟ้า คำหน่อแก้ว จาก โรงเรียนยุพราชวิทยาลัย จังหวัดเชียงใหม่ (รูปซ้ายมือ)

ความคิดเห็นที่ : 13

ความคิดเห็นที่ : 14

รองชนะเลิศอันดับ 1 รุ่น อายุไม่เกิน 15 ปี ได้เป็นตัวแทนภาคเหนือ คือ ด.ช.ณธรรศ กระจ่างพันธ์
ร.ร.ปรินส์รอยแยลส์วิทยาลัย จังหวัดเชียงใหม่

ความคิดเห็นที่ : 15

รองชนะเลิศอันดับ 3 รุ่น อายุไม่เกิน 15 ปี ได้เป็นตัวแทนภาคเหนือ คือ ด.ช.ณัฐพนธ์
รัตนสีนุรางกูร ร.ร.วัฒโนทัยพายัพ จังหวัดเชียงใหม่

ความคิดเห็นที่ : 16

ผู้ชนะเลิศ รุ่น อายุไม่เกิน 18 ปี ได้เป็นตัวแทนภาคเหนือ คือ นายสุภวัช เตชาวงศ์

ความคิดเห็นที่ : 17

รองชนะเลิศอันดับ 2 รุ่น อายุไม่เกิน 18 ปี ได้เป็นตัวแทนภาคเหนือ คือ นายธนดล กุลพฤทธานนท์
ร.ร.ปรินส์รอยแยลส์วิทยาลัย จังหวัดเชียงใหม่

ความคิดเห็นที่ : 18

ความคิดเห็นที่ : 19

รองชนะเลิศอันดับ 1 รุ่นอายุไม่เกิน 25 ปี ได้เป็นตัวแทนภาคเหนือ คือ นายปราชญ์ พงศ์อุทัย

ความคิดเห็นที่ : 20

รองชนะเลิศอันดับ 3 รุ่น อายุไม่เกิน 25 ปี ได้เป็นตัวแทนภาคเหนือ คือ นายเจริญพงษ์ ศรีคง

ความคิดเห็นที่ : 21

ผู้ที่ชนะเลิศ รุ่นประชาชนทั่วไป ได้เป็นตัวแทนภาคเหนือ คือ นายอาชว์ บุญร่วมบุญ

ความคิดเห็นที่ : 22

ผู้ที่ได้รองชนะเลิศอันดับ 2 ของ รุ่นประชาชนทั่วไป ได้เป็นตัวแทนภาคเหนือ คือ นายวิรุฬห์
บรรเจิดพงศ์ชัย

ความคิดเห็นที่ : 23

ความคิดเห็นที่ : 24

ความคิดเห็นที่ : 25

ดีใจจังครับ
ผมติดอันดับด้วยครับ
ไว้เจอกันที่กรุงเทพนะครับ

ความคิดเห็นที่ : 26

ใจจริงอยากให้คนทำแพรริ่งที่ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องยิ่งดีเพราะส่วนมากจะมีปัญหากับรุ่น12//15ปีทุกครั้งยกตั
วอย่างว่าเป็นกรรมการแล้วทำแพริ่งด้วยแล้วลูกสิดตัวเองลงด้วยแล้วคนอื่นก็ต้องกลัวว่าเขาจะช่วยหรือป่าวน่
าจะให้คนที่ไม่เกี่ยวข้องด้วยมาทำดีกว่าในวงการที่ทำตรงนี้ได้ก็มีเยอะอยากให้วงการมันสนุกเหมือนอดีดที่เ
ขาทำกันเล่นกันแบบสนุกใครเก่งจริงก็เอาแชมป์ไปแค่พูดให้เป็นข้อคิดเห็นเผื่อจะมีการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่
ดีวงการหมากรุกจะได้คึกครื้นเหมือนเดิม

ความคิดเห็นที่ : 27

บอกตามตรงครับถ้ามาแข่งหมากรุกเนี่ยต้องดูก่อนว่าใครจัดใครทำแพรริ่งถ้าเป็นคนเดิมก็ไม่ไปเพราะเบื่อภาพเด
ิมๆเมื่อไหร่ฟ้าจะเปลี่ยนสีนะจะได้กลับเข้ามาเล่นใหม่ความจิงผมชอบหมากรุกมากนะแต่พอเจอการจัดแบบนี้แล้วเ
บื่อมากไม่รู้ว่าทำไมถึงมีแต่คนเก่าๆทำไม่เห็นมีคนใหม่ๆทำบ้างครับอยากให้คนเก่าๆกลับมาเล่นใหม่ครับตามหล
ักแล้ววงการอย่างนี้ไม่น่ามีคนแบบนี้อยู่เลยบอกตามตรงเบื่อมากน่ามีคนอื่นๆทำบ้างคนจัดที่เป็นกลางจริงๆไม
่เองเอียงยุดติทำจริงๆแล้วอย่างนี้หมากรุกคงเล่นสนุกขึ้นเยอะถ้ามีคนเป็นกลางจิตใจไม่คับแคบทำแต่ส่วนรวมแ
ต่คงหายากครับมากี่ครั้งก็เหมือนเดิมแปลกดีครับ

ความคิดเห็นที่ : 28

ความเห็นคุณจำปาลาว กับ jacktheripper น่าสนใจมาก รบกวนส่งรายละเอียดเข้าเมลให้หน่อยครับ
สนใจเรื่องนี้มากๆ info@chess4thai.info

ความคิดเห็นที่ : 29

เกลียดตัวกินไข่ เกลียดปลาไหลกินน้ำแกง
มีสมองไวกันหูน่าสงสารจริงๆถ้าเราไม่ชอบคิคว่าเขาทำไม่ถูกก็อย่าไปแข่งหรือให้ความร่วมมือนี่ว่าเขาแต่ก็ไ
ปแข่งไม่รู้ว่าเอาอะไรคิดถ้ารู้ว่าเขาทำไม่ถูกเป็นผมผมจะไม่ไปสมัครแข่งแล้วกลับมาบ่นให้คนอื่นฟังหรอก
กรรมการจากสมาคมตั้งหลายคนจะตาบอดหูหนวกหมดเลยหรือถ้าเป็นอย่างนั้นจริงๆเขาจะได้อะไรกันมันตุ้มกันไหมกับ
ชื่อเสียงของเขาลองตรึกตรองดูก็แล้วกัน

ความคิดเห็นที่ : 30

เออ ...
จำปาลาว กับ monkeylock นี่คนเดียวกันเปล่าครับเนี่ย

ความคิดเห็นที่ : 31

ทางฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาจังหวัดเชียงใหม่ โดยเลขาธิการได้ฝากเรืองมาให้ทาง www.thaibg.com
ชี้แจงเรือ่งการร้องเรียนจากผู้ที่ใช้นามว่า จำปาลาว2 monkeylockและjacktherippe ดังนี้
ทางฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาจังหวัดเชียงใหม่ เป็นองค์กรที่อยู่ในสังกัดสมาคมกีฬาจังหวัดเชียงใหม่
และกกท จังหวัดเชียงใหม่ ซึ๋งเมื่อมีการร้องเรียนเกี่ยวกับกิจกรรมของทางฝ่าย
ทางจังหวัดก็จะตั้งกรรมการสอบสวนเรืองราวทั้งหมด และจะได้แจ้งให้สาธารณะชนได้รับทราบเป็นทางการ

ความคิดเห็นที่ : 32

จากการที่ได้อ่านมาไม่อยากให้ทะเลาะกันเลย เพราะยังไงก็คนเล่นหมากรุกเหมือนกัน
ตัวผมเล่นหมากรุกอยู่ที่เชียงใหม่ได้เห็นการจัดแข่งมาตั้งแต่แรก
อยากให้ทุกคนรักกันไว้ไม่อยากให้ทะเลาะกันคับ

ความคิดเห็นที่ : 33

เห็นด้วยกับ ค.ห. ที่58 ของพี่สิงห์เคอาร์ น่าการแข่งขันต่าง มีข้อบกพร่องทุกจุดของการแข่งขัน
ท่านสิงห์เคอาร์ ผ่านการจัดแข่งขันมาเยอะมาก ปัญาหาบางปัญหาก็เกิดขึ้นโดยไม่ได้คิด
ไม่ได้เตรียมตัวไว้สำหรับปัญหานั้นๆ การจัดการแข่งนั้น ใช่ว่าจะดูที่ กติกา นักกีฬา และผลของการแข่งขัน
เพียงเท่านี้ แต่การจัดแข่งขันได้นั้น มีที่มาและการดำเนินการต่างๆ อีกมากมาย ซึ่ง พี่สิงห์เคอาร์
ได้ผ่านประสบการณ์เหล่านี้ มาเยอะแยะ หลากหลายปัญหา และขอขอบคุณสำหรับการเหนื่อยยากต่างๆที่ผ่านมา
ตอนนี้ เรื่องของจัดการแข่งขันท่านวางมือแล้ว แต่ผมว่าพี่สิงห์เคอาร์
ท่านก็ยังมีความรักในวงการหมากกระดานอยู่เช่นเดิม สิ่งที่ผมจะโพสเป็นสาระ ในครั้งนี้คือ
อย่าให้คนที่รักในกีฬาหมากกระดาน ต้องเห็นการทะเราะเบาะแว้งกัน เพียงแค่ ผลประโยชน์เล็กๆ สุดท้าย
ขอให้กำลังใจ พี่โอภาส เรืองวรรักษ์ศิริ ด้วยนะครับ สู้ๆกับปัญหากันต่อไปนะครับผม

ความคิดเห็นที่ : 34

เนื่อง จาก ไทยบีจีดอทคอม เป็นสื่อสารมวลชน
ดังนั้น การแสดงออกความคิดเห็นที่ต่างๆ กัน สามารถกระทำได้ แต่ไมทำให้ บ้านเมืองหรือ สังคม แตกแยก ว่า
กันด้วยเหตุและ ผล รู้รักสามัคคี จะทำให้วงการของเรา เจริญ

เกม หมากกระดาน ถ้าท่านได้เห็นว่า มีเด็กสนใจน้อยลงเมื่อโตขึ้น ต่างจากเกมประเภทอื่น
ที่ทำให้ก่อความรุ่น แรง สังเกตุได้ว่า มีเยาวชน เข้าไปเล่น มากมาย
ในขณะที่ เกมหมากกระดาน หมากรุกไทย หมากฮอส
จะหา คนแข่งแต่ละ คน นั้นยากเย็น แสนเข็ญ ปั้นแล้ว ก็ปั้นกันอีก โต หน่อย ก็มีสิ่ง จูงใจ ต่างๆ ที่
เด็กคิดว่า น่าสนใจกว่า เกม หมากกระดาน ไม่ว่า หมากรุกไทย หมากฮอส หมากล้อม โอเทลโล่ อื่นๆ เหมือนกัน
หมด
เด็กสนใจน้อยลง

ดังนั้น การโพส ข้อความต่างๆ ต้องรับผิดชอบ กันเอง
ไทยบีจีดอทคอม เป็นเพียงสื่อสารมวลชน และ เราก็จะพัฒนาให้เราเป็นสื่อสารมวล ชน ทุกประเภทหมากกระดาน
ไทยบีจึดอทคอม ไม่มีส่วนได้ ส่วนเสียกับใครในการโพส มีแต่เราจะช่วยส่งเสริม ข่าวสาร ความรู้
การเล่นเกมหมากกระดานครับ

ความคิดเห็นที่ : 35

-

ความคิดเห็นที่ : 36

เนื่องจากฝ่ายกีฬาหมากกระดาน สมาคมกีฬา จ.เชียงใหม่ (คุณสุทธิพงษ์ ใหม่วัน.. ประธานฝ่าย)
สังกัดสมาคมกีฬา จ.เชียงใหม่ (ดร.อุดรพันธุ์ จันทรวิโรจน์ ..นายกสมาคม) ซึ่งในนี้มีทั้ง จังหวัด. กกท
จังหวัด. กกท .ภาค ได้มีการตรวจสอบในระดับเบื้องต้น ไปในระดับหนึ่งแล้วตามกระทู้ที่กล่าวพาดพิงถึง
จึงใคร่ขอให้ผู้ที่มีข้อมูลขอให้ส่งข้อมูลการทุจจริตมาให้ เพื่อตรวจสอบ โดยนำส่งที่ท่านประธานฝ่าย หรือ
ท่านนายกสมาคมกีฬา จ.เชียงใหม่

ความคิดเห็นที่ : 37

ขออธิบายต่อจาก คห.ที่ 70 ในกรณีที่นักกีฬาที่มีคะแนนเท่ากันจะให้ใครชนะ อาทิ ก. และ ข. ชนะในรอบ
1,2และ3 เสมอในรอบ 4 และเจอกันเองในรอบ 5 เสมอกันอีก ต่างฝ่ายก็มีคะแนน 4 คะแนนเท่ากัน
เหมือนกันทุกประการ ถามว่าจะตัดสินให้ใครชนะ ส่วนมากในการแข่งขันโดยทั่วไปจะใช้ กรรมการใบ้
ที่โปรแกรมเขาจัดสรรมาให้ 7 - 8 คน บางรายการเขาจะใช้ 2 ท่าน หรือ 3 ท่าน
ก็ไม่แตกต่างกันเพราะว่าถ้าเกิดปัญหานี้ขึ้นมาก็บุ๊ยใบ้ว่าโปรแกรมเขาทำมาอย่างนั้น
กรุงเทพเขาก็ใช้แบบนี้ ทั่วโลกเขาก็ใช้แบบนี้ สรุป อธิบายเหตุผลไม่ได้เลยว่าใครดีกว่ากัน
บางรายการเขาใช้ Tie-Breaks แบบ Progress ,Buchholz,Berger 3 ท่าน ตัดสินว่า ก. ชนะ ข.
นักกีฬาก็ถามกลับมาว่าตัดสินด้วยตัวอักษรหรือเปล่าเป็นที่กังขากันมาตลอด
ยังดีโปรแกรมนี้เขามี Minor scores
มาให้เผื่อเหลือว่าหากมีปัญหาดังกล่าวข้างต้นแล้วควรนำการคิดคะแนน Tie-Breaks
โดยพื้นฐานแห่งความยุติธรรมสามารถอธิบายได้เมื่อมีปัญหาสุดแล้วแต่กรรมการจะสรรหามาให้ดังนี้
1.การคิดคะแนนแบบชนะก้าวหน้า มีแนวคิดว่า ในรอบลึก ๆ นักกีฬาจะต้องเจอคนเก่งขึ้นเรื่อย ๆ
เพราะฉะนั้นก็จะต้องให้คะแนนมากขึ้นตามลำดับ ตัวอย่าง ในรอบที่ 1 ให้คะแนน Minor scores ชนะได้ 3
คะแนน เสมอได้ 1 คะแนน แพ้ได้ 0 คะแนน ในรอบที่ 2 ชนะได้ 5 คะแนน เสมอได้ 2 คะแนน เสมอได้
0 คะแนน ในรอบที่ 3 เป็นต้นไปก็จะบวกคะแนนชนะรอบละ 2 คะแนน และเสมอ 1 คะแนน แพ้ 0 คะแนน
อย่างนี้เรื่อยไปจนจบการแข่งขัน การคิดคะแนนแบบนี้เหมาะสำหรับรายการแข่งขันที่ไม่มีนาฬิกา
2.ใช้เวลาเป็นเครื่องตัดสิน มีแนวคิดที่ว่านักกีฬาที่เก่งมี 2 ประเภทคือเก่งช้ากับเก่งเร็ว
แน่นอนเก่งเท่ากันใครคิดได้เร็วกว่าก็สมควรเป็นที่ชนะ วิธีการไม่ยากเลย
ในการแข่งขันหมากรุกย่อมมีนาฬิกาจับเวลาอยู่แล้ว สมมติให้เวลาในการแข่งขันคนละ 30 นาทีต่อรอบ
หลังจากจบการแข่งขันแต่ละรอบให้นักกีฬาหรือกรรมการหยุดเวลาก่อนเพื่อบันทึกสกอร์
ไม่ว่าผลจะออกมาเป็นเช่นไรก็บันทึกคะแนน Minor Scores ทุกครั้ง สมมติเวลา ก.หยุดที่ 15 นาที เวลา
ข. หยุดที่ 20 นาที วิธีการคิดMinor Scores ก. ได้คะแนน = 30 - 15 = 15 คะแนน ข. ได้คะแนน
Minor Scores = 30 - 20 = 10 คะแนน ทำแบบนี้ทุกคนทุกรอบ
หากมีนักกีฬาที่มีคะแนนเท่ากันก็ตัดสินโดย Minor Scores ซึ่งสามารถอธิบายได้อย่างหมดข้อกังขา
วิธีนี้ไม่เป็นที่นิยมของกรรมการผู้จัดเพราะว่าอ้างว่ายุ่งยาก ใช้กรรมการใบ้ดีกว่า
3.ข้อดีของการคิดคะแนน Tie-Breaks แบบ Minor Scores
อีกอย่างหนึ่งคือสามารถเปลี่ยนระบบการให้คะแนนของโปรแกรมได้อีกด้วย กล่าวคือ
ในโปรแกรมจะให้คะแนนแต่รอบชนะ 1 เสมอ .5 แพ้ 0 คะแนน
กรรมการผู้จัดอาจเห็นว่าไม่เร้าใจเอาอย่างฟุตบอลดีกว่าคือ ชนะได้ 3 คะแนน เสมอได้ 1 คะแนน แพ้ได้
0 คะแนน เพื่อให้นักกีฬาได้เล่นแบบุกใส่กันเพื่อให้มีผลแพ้ชนะ แบบนี้ก็สามารถทำได้
เพื่อพัฒนาการจัดการแข่งขันหมากกระดาน
ผมเองยินดีเสมอที่จะนำความรู้จากประสบการณ์มาเล่าสู่กันฟังเท่าที่ผมเองเคยสัมผัสมา
ด้วยความปรารถณาดีจาก สิงห์เคอาร์ โทร 0870692008 jugudliang@yahoo.com

ความคิดเห็นที่ : 38

วันนี้ขออธิบายการล๊อคประกบคู่ในสวิสแพร์
มีคนสงสัยกันมากในเรื่องการประกบคู่นักกีฬา ซึ่งจะมีข้อดีข้อเสียคละเคล้ากันไป กล่าวคือ
การประกบคู่ในรอบที่ 1 แบบอัตโนมัติตามโปรแกรม มีวิธีการประกบคู่ได้หลายวิธี อาทิ
เอาปัจจัย(Factor)ที่มีผลต่อการเปลี่ยนแปลงการประกบคู่ในรอบที่ 1 ได้แก่ Ratings , Title หรือ อื่น
ๆ เข้ามาช่วยเหลือในการประกบคู่ให้เป็นไปตามความต้องการของกรรมการผู้จัดต้องการ
ในการประกบคู่แบบอัตโนมัติตามโปรแกรมในรอบที่ 1 หากให้เป็นไปตามโปรแกรมแล้ว
โปรแกรมก็จะประกบคู่ไปตามระบบ คือ สมมติว่ามีนักกีฬาแข่งขัน 16 คน
โปรแกรมก็จะเรียงรายชื่อนักกีฬาตามอักษรก่อนและให้หมายเลขประจำตัวตั้งแต่ 1 - 16 ตามลำดับ
แล้วแบ่งครึ่งนักกีฬาเป็น 2 กลุ่ม คือ กล่มที่ 1 หมายเลขประจำตัว 1 - 8 และกลุ่มที่ 2
หมายเลขประจำตัว 9 - 16 วิธีการประกบคู่คือ คู่ที่ 1 หมายเลขประจำตัว 1 เจอกับ 9 คู่ที่ 2
หมายเลขประจำตัว 2 เจอกับ 10 อย่างนี้ไปเรื่อย ๆ จนครบ 8 คู่ (หากนักกีฬามี 15 คน
การจับคู่ก็ใช้ระบบเดิม นักกีฬาหมายเลขประจำตัว 8 ก็จะได้ Bye )
วิธีการประกบคู่แบบนี้หากนักกีฬามือเต็ง ๆ เจอกันก่อนเป็นบางคู่ ผลการแข่งขันประมาณ 7
รอบก็จะรู้ผลค่อนข้างจะสมบูรณ์
ในการจัดบางครั้งมีเวลาจำกัด แถมยังต้องจัดแข่งหลายประเภทด้วย กรรมการผู้จัดก็หาวิธีการต่าง ๆ
มาช่วยในการประกบคู่โดยการจัด Ratings หรือ Title
ให้กับนักกีฬาตามความเหมาะสมหรือตามผลการแข่งขันต่าง ๆ ที่ผ่านมา
โปรแกรมก็จะทำการเปลี่ยนหมายเลขประจำตัวใหม่ ดังนี้ Ratings 8 จะได้หมายเลขประจำตัว 1 Ratings 7
จะได้หมายเลขประจำตัว 2 Ratings 6 จะได้หมายเลขประจำตัว 3 Ratings 5 จะได้หมายเลขประจำตัว 4
Ratings 4 จะได้หมายเลขประจำตัว 5 Ratings 3 จะได้หมายเลขประจำตัว 6 Ratings 2
จะได้หมายเลขประจำตัว 7 Ratings 1 จะได้หมายเลขประจำตัว 8
ในการประกบคู่ก็จะใช้หลักการเดียวกันคือหมายเลขประจำตัว 1 เจอ 9 หมายเลขประจำตัว 2 เจอ 10
อย่างนี้ไปเรื่อย จะทำให้ผลการประกบคู่ในรอบที่ 1 นั้นต่างไปจากแบบแรก การให้ Ratings
อาจให้กับนักกีฬา 3 - 4 คน หรือทุกคนก็ย่อมทำได้ ทั้งนี้ผลการประกบคู่ก็จะต่างกันออกไป
วิธีนี้แข่งขัน 5 รอบก็จะใช้ประเมิณผลได้(ดีพอสมควร)
ในบางครั้งกรรมการผู้จัดการแข่งขันไม่มี Ratings จากผลการแข่งขันที่ผ่านมา ก็อาจใช้ Title
แทนก็ได้จะให้ผลใกล้เคียงกับวิธีการใช้ Ratings สรุป การประกบคู่ในรอบที่ 1 ไม่ว่าจะใช้
Ratings หรือ Title ช่วยในการประกบคู่ไม่ใช่เรื่องเสียหายอะไร
แถมยังทำให้การจัดการแข่งขันนั้นได้เร็วขึ้น
นอกจากนั้นในรอบที่ 1 ยังสามารถประกบคู่ด้วย Manual หรือด้วยมือ หรือตามใจกรรมการผู้จัด
วิธีนี้ไม่ค่อยนิยมเพราะว่ายุ่งยาก และ การประกบคู่แบบไหนก็ไม่มีผลมากนัก
การประกบคู่ในรอบ 2 เป็นต้นไปกระทำได้ 2 วิธีคือ Manual และ
วิธีอัตโนมัติตามโปรแกรม(Automatic) วิธีแรกไม่มีใครเขาทำกันยิ่งนักกีฬามาก ๆ แล้วประกบคู่ไม่ทัน
ส่วนใหญุ่จะใช้วิธีอัตโนมัติตามโปรแกรม
ซึ่งก็มีหลักการประกบคู่คือนำกลุ่มนักกีฬาที่มีคะแนนเท่ากันมาประกบคู่กัน ยกเว้นได้เจอกันมาก่อนแล้ว
หลังจากการประกบคู่รอบ 2 เป็นต้นไปด้วยวิธีอัตโนมัติตามโปรแกรมแล้ว
จุดอ่อนของโปรแกรมนั้นอยู่ตรงนี้ กล่าวคือ กรรมการผู้คุมคอมพิวเตอร์ ไม่ชอบใจในการประกบคู่ของโปรแกรม
อาทิ นักกีฬาของพวกเดียวกันต้องเจอคนเก่งหรือมือแข็งๆ ต้องการหลบก็สามารถเปลี่ยนนักกีฬาอ่อน ๆ
มาประกบคู่แทนได้ หรืออาจโยนมือแข็งใส่ฝ่ายตรงกันข้ามก็อาจทำได้ วิธีการคือ คลิ๊กขวาที่คู่ที่ต้องการ
แล้วคลิ๊กคำว่า Pairing ก็จะมีแผ่นการประกบคู่ขึ้นมา..เลือกเปลี่ยนคู่ตามใจชอบ
วิธีการแก้ไขจุดอ่อนตรงนี้ ดังนี้
ให้กรรมการผู้จัดประกาศผลคะแนนของนักกีฬาแต่ละรอบทุกครั้งเพื่อให้นักกีฬาตรวจสอบภายใน 5 นาที
หากมีข้อผิดพลาดให้ประท้วงแก้คะแนนได้ หลังจากครบ 5 นาทีแล้วไม่มีคนประท้วงแล้ว
ก็ให้กรรมการประกาศว่าพร้อมที่จะ Pairings ประกบคู่แล้วให้นักกีฬา 2 - 3 คนดูเป็นพยาน
หลังจากนั้นต้องปริ๊นอย่างรวดเร็วเพื่อไปติดบอร์ดให้นักกีฬาเตรียมแข่งขันในรอบต่อไป
วิธีนี้จะไม่ให้ผู้คุมคอมพิวเตอร์ได้มีเวลาทำการสับเปลี่ยนคู่ได้
สุดท้ายนี้คิดว่าคงหมดภูมิแล้ว
ขอให้พวกเราชาวหมากรุกหมากฮอสได้ช่วยกันพัฒนาการแข่งขันหมากกระดานด้วยความสนุกสนาน
ในส่วนของผมเองได้แต่นั่งเขียนตำราหมากฮอส 40 กว่าเล่มแล้ว หมากรุก 1 เล่ม(ยังมีคนมาถามเล่มที่ 2
อีก) หมากสกา 1 เล่ม
ขอบคุณครับ จาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 39

ขอตอบคำถามคุณฟ้าพิชญาครับ
ขึ้นอยู่กับการประกบคู่(Pairing)ในรอบที่ 1 เป็นสำคัญ
ดังที่ผมอธิบายไว้ใน คห.ที่ 75 ว่ากระทำได้หลายแบบ
1. ด้วยวิธี Manual (ประกบคู่ด้วยมือเลือกประกบตามใจชอบ) คงไม่มีใครทำกันเพราะว่ายุ่งยาก
2. ด้วยวิธีอัตโนมัติตามโปรแกรม การประกบคู่ด้วยวิธีนี้หากไม่มีการเปลี่ยนชื่อแม้แต่ตัวการันต์
หรือเพิ่มเติมเปลี่ยนแปลงรายชื่อ จะแพริ่งกี่ครั้งก็เหมือนเดิม หมายความว่า ลบทิ้ง Unpair
แล้วแพริ่งใหม่ก็จะเหมือนเดิมทุกประการ
3. ด้วยวิธีอัตโนมัติตามโปรแกรม แต่ใส่ Ratings
ให้กับนักกีฬาบางคนเพื่อไม่ให้เจอกันในรอบแรก(วิธีนี้ดูไม่ยากเพราะจะมี Ratings
ของนักกีฬาปรากฏท้ายชื่อของนักกีฬาแต่ละคน)
4. ด้วยวิธีอัตโนมัติตามโปรแกรม แต่ใส่ Title (กรณีไม่มี Ratings )
ทั้ง 4 แบบ(ไม่รวมแบบอื่น ๆ ที่ยังไม่ได้พูดถึง) ผลของการประกบคู่ในรอบที่ 1
ก็จะออกมาไม่เหมือนกัน ถึงอย่างไรก็ไม่สำคัญเท่าไหร่ แม้นจะประกบคู่ด้วยวิธีใดก็ตามผลการแข่งขันภายใน
7 รอบขึ้นไปกลุ่มนักกีฬาเก่ง ๆ ก็จะขึ้นไปอยู่หัวแถวของตารางได้
ในรอบที่ 2 , 3 ....เป็นต้นไปประกบคู่ได้ 2 วิธีเท่านั้นคือ Manaul และ อัตโนมัติตามโปรแกรม
ตามที่ได้อธิบายไว้แล้ว
ตอบเลยนะครับ หากจบการแข่งขันแล้ว เอาชื่อมาแพริ่งใหม่อีกครั้งตั้งแต่รอบที่ 1 จนถึงรอบสุดท้าย
ว่าจะให้ผลการแข่งเหมือนเดิมหรือไม่
1.ถ้าผู้จัดการแข่งขันทำการประกบคู่ในรอบที่ 1 ด้วยวิธีอัตโนมัติตามโปรแกรม(โดยไม่นำเอา Ratings หรือ
Title เข้ามาเกี่ยวข้องเลย) และ ในรอบที่ 2 , 3 ....ก็แพริ่งแบบอัตโมติตามโปรแกรมจนถึงรอบสุดท้าย
ผลการแข่งขันก็จะออกมาเหมือนเดิมทุกประการ
2. ถ้าผู้จัดการแข่งขันทำการประกบคู่ในรอบที่ 1 ด้วยวิธีอัตโนมัติตามโปรแกรม แต่ได้ใส่ Ratings
ให้กับนักกีฬาบางคน(ดูได้ต่อท้ายรายชื่อของนักกีฬา) และ ในรอบที่ 2 , 3
....ก็แพริ่งแบบอัตโมติตามโปรแกรมจนถึงรอบสุดท้าย ผลการแข่งขันก็จะออกมาเหมือนเดิมทุกประการ
3. ถ้าผู้จัดการแข่งขันทำการประกบคู่ในรอบที่ 1 ด้วยวิธีอัตโนมัติตามโปรแกรม แต่ได้ใส่ Title
ให้กับนักกีฬาบางคน แบบนี้หากไม่รู้ผลการประกบคู่ในรอบแรกก็ต่างกันไปแล้ว
ต้องผู้จัดการแข่งขันเองถึงจะเหมือนเดิมได้
4. การประคู่ในรอบแรกแบบ Manual แบบนี้ไม่ยาก ก็ทำการประกบคู่แบบ Manual แบบเดิม และ ในรอบที่ 2 , 3
....ก็แพริ่งแบบอัตโมติตามโปรแกรมจนถึงรอบสุดท้าย ผลการแข่งขันก็จะออกมาเหมือนเดิมทุกประการ
หากการประกบคู่ในรอบที่ 1 เหมือนกันแล้ว ใส่ผลการแข่งขันลงไปในแต่ละรอบการแข่งขัน
ผลของการประกบคู่ก็จะเหมือนเดิมทุกประการ ยกเว้น ได้มีการ Manual เป็นบางคู่ก็จะสะดุดในรอบนั้นเลย
จาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 40

ผมเชื่อว่า บ่โกง

แต่ถ้าเอาใจช่วยเป็นพิเศษมีแน่นอน ลูกศิษย์ใคร ใครก็ฮัก แต่ถามว่าจะฮือโกงก็ ไผก็บ่ทำหรอก
ผมเชื่อในคนจัด

ความคิดเห็นที่ : 41

การใช้ระบบสวิส แพริ่ง ของจังหวัดเชียงใหม่ ใช้ระบบสวิสเพอร์เฟ็ค ในการประมวลผลการแข่งขัน
ในรอบแรกจะใช้การจับคู่โดยสุ่มตามตัวอักษร ในรอบต่อๆไปจะเป็นการจับคู่โดยกลุ่มคะแนน
ตามระบบโปรแกรมสำเร็จรูปเพราะฉะนั้นสามารถตรวจสอบได้ตลอดเวลา เช่นแข่งขันเสร็จสิ้นแล้ว ( 5 กระดาน )
อยากตรวจสอบการทำงานของเจ้าหน้าที่ประมวลผลก็สามารถทำได้ เช่นขอผลแพริ่งรอบที่ 3, 4, 5 ใหม่
เราสามารถทำให้ดูได้โดยลบแพริ่งรอบ 3 ,4 , 5 ออกหมด แล้วใส่คะแนนตามที่ได้มาตามใบscore sheet
แล้วแพริ่งใหม่ ซึ่งผลจะออกมาเหมือนเดิมทุกประการ หากมีการแก้ไข ผลการแพริ่งจะไม่เหมือนเดิม
ซึ่งที่ผ่านมาไม่ว่าจะเป็นที่ เชียงใหม่ หาดใหญ่ ขอนแก่น อยุธยา กรุงเทพฯ นครราชสีมา
สุราษฎร์ธานี แพร่ อุบลราชธานี ลำพูน ตาก ( เจ้าหน้าที่ของจังหวัดเชียงใหม่ เป็นผู้ดำเนินการ )
ได้ใช้ระบบนี้ประมวลผลการแข่งขันตลอดมา โดยคุณโอภาส เรืองวรรักษ์ศิริ ( ไทยบีจี )
ตรวจสอบและรับรองผลให้
ในการแข่งขันที่กรุงเทพ ฯ คุณวิษุวัติ ( หนูเพชร ) ก็เคยตรวจสอบด้วยวิธีการเช่นนี้
... ปราณี ใจต๊ะ ...
เจ้าหน้าที่ประมวลผลระบบสวิสแพริ่ง จ.เชียงใหม่

ความคิดเห็นที่ : 42

ดีเลยท่านประกายดาว อย่างนี้แสดงว่าสามารถตรวจสอบย้อนหลังได้สบายๆ
จะได้เห็นว่าคนที่ทำงานด้วยความเหนื่อยยาก จะได้มีกำลังใจสู้ต่อไป คนที่สงสัยจะได้หายแครงใจ
พิสูจน์เลยท่ายประกายดาว เอาผลการแข่งขันมาแพริ่งริ่ง ย้อนหลังให้ ฝ่ายกีฬาหมากกระดาน สมาคมกีฬา
จ.เชียงใหม่ ตรวจสอบเลยครับ จะได้จบๆปัญหากันจะได้ทำงานกันต่อ.......

ความคิดเห็นที่ : 43

เท่าที่ได้ติดตามความคิดเห็นมาตั้งแต่ต้นของเนื้อหาการเปิดกระทู้นี้
โดยส่วนตัวคิดว่าเป็นการพูดกันที่ปลายเหตุ
1.เสียผลประโยขน์
2.รักษาผลประโยชน์
เกือบทุกๆครั้งของการแข่งขันรายการนี้ภาพรวมคือ
รีบเร่งการจัดการขาดการวางแผนอย่างเป็นระบบและไม่มีการแก้ไขความผิดพลาดที่ผ่านๆมาสักครั้งเดียว
จึงไม่แปลกที่จะเกิดปัญหาตามมาแบบผิดพลาดซ้ำซาก
ทำให้เคลียความผิดได้เพียงบางกลุ่มบางคนเท่านั้น.ซึ่งส่วนใหญ่ก็ยังแคลงใจตลอดมา

ความคิดเห็นที่ : 44

ขออีกนิดครับ กรณีที่นักกีฬามีคะแนนเท่ากันแล้วใช้ Tie-Break ที่เป็นกรรมการใบ้ตัดสิน
ไม่ว่าจะเป็น Progress,Buchholz,Berger
ล้วนแล้วแต่สร้างเงื่อนไขที่เป็นข้อกังขาหรือครางแครงใจต่อนักกีฬาหรือผู้ปกครองมาตลอด(ตั้งแต่ปี 47
มาแล้ว) อย่าไปเปรียบเทียบกับกีฬาหมากรุกสากลซิครับ กล่าวคือ
ในกีฬาหมากรุกสากลที่เล่นอยู่ในประเทศไทยนั้น แต่ละรุ่นมีดนเก่งอยู่ไม่กี่คน ส่วนใหญ่จะชนะรวด 5
กระดานไม่มีใครทานได้ แบบนี้ไม่ต้องใช้กรรมการใบ้ก็ได้
สำหรับหมากรุกไทยนั้นแต่ละรุ่นมีคนที่เล่นได้สูสีกันมีมาก
เพราะฉะนั้นการแข่งขันแต่ละครั้งเป็นส่วนใหญ่จะมีคะแนนที่เท่ากัน หากเอากรรมการใบ้มาอธิบาย
สังคมเขาไม่เข้าใจหรอกครับ แถมผู้จัดยังไม่รู้ซึ้งถึงวิธีการคิดของกรรมการใบ้แต่ละท่านก็ไปกันใหญ่
ตั้งแต่ปี 47 มาถึงปัจจุบัน 8 ปีเข้าไปแล้วเห็นว่ามีปัญหาแบบนี้มาตลอด
ลองใช้ Tie-Break แบบ Minor Scores ซิครับ ตามที่ได้อธิบายไว้ใน คห.ที่ 73
หรืออาจคิดวิธีการให้คะแนนใหม่ที่ง่ายกว่านี้
รับรองว่าหากมีคะแนนเท่ากันครั้งใดจะได้อธิบายถึงขั้นตอนการให้คะแนน Minor Scores
แต่ละรอบที่นักกีฬาสะสมมาได้อย่างถูกต้อง อย่างนี้ทุกคนก็ยอมรับในกติกาที่วางไว้ก่อนแข่งแล้ว
ด้วยความหวังดีจาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 45

ระบบสวิสแพร์ได้ถูกฝรั่งพัฒนามาจากการแข่งฟุตบอลดิวิชั่น แต่เอามาครึ่ง ๆ กลาง ๆ แข่ง 5 - 10
ครั้งให้คะแนนผู้ชนะ 1 คะแนน เสมอ .5 คะแนน แพ้ 0 คะแนน
เอากลุ่มที่มีคะแนนเท่ากันแข่งขันกันในรอบต่อ ๆ ไป แล้วมาประมวลผล จะให้ได้ผลสมบูรณ์คงเป็นไปได้ยาก
รู้แต่เพียงว่าเห็นกลุ่มคนเก่ง ๆ ขึ้นไปอยู่หัวแถวของตารางแล้ว ที่ 1 - 4
ฝีมือไม่ต่างกันมากนักถ้ามาแข่งแบบน๊อคเอาว์มีโอกาสเป็นแชมป์ได้ทุกคน
แต่อย่างไรระบบสวิสก็ยังมีข้อดีอยู่หลายประการ คือ
จัดการแข่งขันอย่างเป็นระเบียบให้เป็นไปตามเวลาที่กำหนด
ประมวลผลด้วยคอมพิวเตอร์(ไม่ต้องใช้คนมานั่งคำนวน) รองรับกับนักกีฬาจำนวนมาก ๆ ได้ 50 - 100 คน
หากมีนักกีฬาน้อย ๆ ต่ำกว่า 20
คนลงมาไม่ค่อยเหมาะเท่าไรเพราะจะทำให้การประคู่ให้เป็นไปตามกฏนั้นกระทำได้ไม่เหมาะสมนัก
ในระบบสวิสไม่มีคู่ชิงชนะเลิศซึ่งเป็นไฮไลท์ของงานแข่ง
ส่วนมากนักกีฬาที่มีโอกาสเป็นแชมป์จะนั่งแข่งขันคนละโต๊ะคอยชำเลืองดูว่าผลการแข่งขันของคู่แข่งจะออกมาแพ
้ชนะอย่างไร ดู ๆ ไปก็เหมือนกับเล่มรัมมี่เราจะน๊อคอยู่แล้วฝ่ายตรงข้ามทื้งโง่ก็จบกันพอดี
เห็นด้วยกับคุณ ปาณิศา ที่ว่า ระบบสวิสเหมาะสำหรับใช้ในรอบคัดเลือก
เพื่อให้ได้นักกีฬาจำนวนหนึ่งมาเข้าสู่ระบบน๊อคเอาว์ซึ่งเป็นการแข่งขันของนักกีฬาแบบตัวต่อตัวใครดีกว่าต
้องชนะไป ต่อไปในวงการหากใครได้มีโอกาสได้เป็นผู้จัดการแข่งขันก็ลองจัดดูซิครับ
เห็นด้วยกับคุณ รำลึก,ธีระพงษ์
นะครับที่ว่าผู้จัดการแข่งขันควรมีจาริยธรรม,คุณธรรมและศิลธรรมอันดีเพื่อให้ทุกฝ่ายยอมรับก็จะทำให้มีควา
มสนุกสนานทั้งผู้จัดและผู้เล่น
สุดท้ายนี้ขอให้ทุกฝ่ายจงร่วมมือร่วมใจกันพัฒนาวงการหมากรุกหมากฮอสให้ดีขึ้นไปเรื่อย ๆ ครับ
ขอบคุณครับจาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 46

ผมขอตอบในส่วนที่พาดพิงถึงผมเท่านั้น
ขอให้คุณโอภาส ไปดูผลการแข่งขันหมากรุกสากลรายการ chess4thai ที่ลงในเวป THaibg
นี้ซิครับว่าผลออกมาเหมือนที่ผมได้กล่าวไว้หรือไม่ ไม่ต้องไปไกลตัวถึงระดับโลกหรอกครับ
ในส่วนกรรมการใบ้นั้นผมเปรียบเทียบให้ฟัง
เวลาผู้ปกครองหรือนักกีฬาสงสัยหรือเกิดข้อกังขาผู้จัดการแข่งขันส่วนที่ไม่รู้ซึ้งถึงวิธีการของการให้คะแ
นนฝรั่งที่เขาจัดมาให้ตามโปรแกรมไม่รู้จะอธิบายอย่างไรได้แต่ แบ๊ะ ๆๆ
หรือบุ๊ยใบ้ว่ากรุงเทพเขาใช้อย่างนี้ ทั่วโลกเขาใช้อย่างนี้
สรุปก็มีคนกังขามาตลอด 8 ปีที่จัดมา
การแข่งขันรายการที่คุณตรวจนี้ไม่เห็นมีการประกาศคะแนนแต่ละรอบเพื่อให้นักกีฬาตรวจสอบ
ซึ่งอาจมีพฤติกรรมอาจมีการงุบงิบได้ ต่อไปขอให้ตรวจดี ๆ หน่อยครับ เพื่อความยุติธรรมต่อทุกฝ่าย
สุดท้ายนี้ผมยินดีตอบคำถามที่กรรมการสงสัยนะครับ
จาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 47

ไม่ทราบว่าคุณสิงห์เคอาร์ทราบวิธีคิดของกรรมการใบ้ทั้งสามหรือยัง ถ้าสนใจกรรมการ Buchholz
แบบของโปรแกรมswiss Perfect ก็ลองเข้าไปดูที่กระทู้นี้ได้
http://www.thaibg.com/board/view.php?topic=23268

ปล.ขอบคุณสำหรับความรู้เกี่ยวกับไมเนอร์สกอร์

หากจะหาเหตุผลสักข้อเพื่อเปลี่ยนการแข่งขันหมากรุกไทยจากระบบสวิสไปเป็นระบบอื่น
เท่าที่ผมคิดได้ตอนนี้ก็คือปัจจุบันมันไม่สามารถลดทอนการฮั้วกันลงได้แล้ว
เมื่อเขาเหล่านั้นเข้าใจในกลไกการประกบคู่และวิธีคิดไทเบรก
ผู้ที่ร้องเรียนมีเพียงส่วนน้อยเท่านั้น

ปัญหาเรื่องกรรมการโกง ผมว่ามันเป็นปัญหาเล็กๆ แก้ไม่ยาก โดนลงโทษไม่ทางตรงหรือทางอ้อมอยู่แล้ว

ความคิดเห็นที่ : 48

ตอบคุณขุนสันต์นะครับ
กรรมการใบ้ถ้าเปรียบในรถยนต์ก็เหมือนกับเกียร์ออโต้คือใส่เกียร์เดียวไปได้เป็นร้อยกิโลโดยไม่ต้องเป
ลี่ยนเกียร์ กล่าวคือไม่มีแนวคิดเป็นของตนเองตามฝรั่งเขาอย่างเดียว สำหรับการใช้ Minor Scores
ก็เปรียบเหมือนเกียร์ธรรมดา ต้องเข้าเกียร์ 1 , 2 , 3...เอง
ผู้จัดการแข่งขันต้องคิดหาวิธีที่จะตัดสินว่าใครชนะในกรณีที่มีคะแนนเท่ากัน อาทิ เอาเวลามาเกี่ยวข้อง
หรือในรอบลึก ๆ นักกีฬาต้องเจอกับคนเก่งไปเรื่อย ๆ ก็ต้องให้คะแนนมากขึ้นเรื่อย ๆ เป็นต้น
ในการใช้กรรมการใบ้ เวลาลงสกอร์ของนักกีฬาแต่ละรอบแค่ ชนะ แพ้ เสมอ เท่านั้น
สำหรับการให้คะแนนของกรรมการใบ้อยู่ในโปรแกรมแล้ว(เป็นความคิดของฝรั่งเขา) จบ 5
รอบกรรมการใบ้คนนี้ว่าเสมอ คนนี้ว่าชนะ เอาอย่างนี้หรือยืมความคิดเขามาใช้เช่นนั้นหรือ
ผมเคยลองสลับกรรมการใบ้ 7 - 8 ท่านให้ตัดสิน ตัดสินไม่เหมือนกัน บางท่านให้เสมอ บางท่านให้ชนะ
บางท่านให้แพ้ อาทิ ก เคยถูกกรรมการใบ้ 3 - 4 ท่านที่ผ่านมาตัดสินให้ชนะ ข
พอมาถึงกรรมการใบ้ท่านที่ 5 ตัดสินให้ ข ชนะ ขอให้ไปลองดูบ้างนะครับ
แบบนี้ไม่ถึงความยุติธรรมที่แท้จริง
การใช้ Minor Scores ตัดสินในกรณีคะแนนเท่ากัน
ซึ่งเป็นการคัดสรรแนวความคิดจากกรรมการผู้จัดเองที่จะกำหนดว่าความสามารถของนักกีฬารองลงไปจะมีอะไรบ้างเพ
ื่อนำมาเป็นเครื่องตัดสิน ดังได้กล่าวไว้ข้างต้น ในการลงสกอร์ของนักกีฬาแต่ละรอบ ผลแพ้ชนะเสมอ
เป็นความเก่งหลัก ใครสามารถคิดได้รวดเร็วกว่า เป็นความสามารถรองซึ่งจะสะสมไปทุกรอบ
หากนักกีฬามีคะแนนเท่ากันก็ตัดสินด้วยคะแนน Minor Scores ที่สะสมมาแต่ละรอบ
ผู้จัดการแข่งขันเองสามารถอธิบายได้ว่าแต่รอบนักกีฬา ก ได้คะแนนเท่าไร นักกีฬา ข ได้คะแนนเท่าไร
ผลรวม 5 รอบเป็นอย่างไร นักกีฬาและผู้ปกครองและผู้เข้าแข่งขันก็มีความพอใจและยอมรับได้
สำหรับวิธีการใช้ระบบการแข่งขัน 2
ระบบมาผสมกันผมไม่ได้เสนอแนวความคิดนี้กับรายการแข่งขันนี้นะครับ เปิดย้อนไปดูได้นะครับ
ผมเองได้เสนอให้หน่วยงานหรือกลุ่มต่าง ๆ หากเห็นด้วยกับแนวความคิดที่ผมเสนอไปก็เอาไปทดลองดูได้
ด้วยความปรารถณาดี จาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 49

ผมพ่อ ด.ญ ชนัญชิดา วงศ์วัฒนา (ตัวแทน หมากรุกไทย12 ปีหญิง ภาคเหนือ จาก จ.เชียงใหม่ ไปแข่งขันที่
ขอนแก่น) ขอเถอะ คุณจำปาลาว(บ๊อบ พิดโลก)
อย่าทำลายวงการหมากรุกเชียงใหม่เลยและช่วยสงสารเด็กที่มีความรักในการเล่นหมากรุกไทยด้วย

ความคิดเห็นที่ : 50

มันไปกันใหญ่แล้วตกลงเรามาเปิดกระทู้กันเพื่อสร้างสรรญหรือเพื่อสร้างความแตกแยกกันครับ
จุดหนึ่งที่เข้ามาร่วมแจมเพราะเห็นว่าเป็นกระทู้สร้างสรรญแลกเปลี่ยนความรู้(ติกันเพื่อก่อ)หรือขจัดสิ่งท
ี่ไม่ดีให้หมดไปเพื่อความถูกต้องในอนาคต
ไหนๆดันเข้ามาแจมแล้วและต้องพูดชัดเจนยิ่งขึ้นเพื่อให้รู้ว่ากระทู้นี้มันเปนอย่างไร
หลายคนที่ไม่รู้แจ้งไม่เห็นจริงก็เข้ามาแสดงความคิดเห็นโดยหวังให้เกิดความรักความสามัคคี
แต่การที่บางสิ่งไม่รู้แจ้งก็อาจทำให้การแสดงความคิดเห็นต่างๆผิดประเด็นไป
สิ่งสำคัญของวันนี้และครั้งนี้คือเราทุกคนคุยกันแบบไม่เปิดอกไม่เต็มปากเพราะอะไรหรือจึงเป็นเช่นนั้น
พวกเราที่รู้ย่อมรู้แก่ใจแต่อ่ำอึงกัน
เวลานี้เราไม่ได้พูดถึงสถาบันเชียงใหม่เลยใช่ไหมครับ
เรากำลังพูดถึงการจัดการแข่งขันรายการที่จัดโดยกรมพละนะครับ.ซึ่งทางเชียงใหม่ไม่ได้เกี่ยวข้องเล
ยเท่าที่ทราบ
อนึ่งการพูดคุยครั้งนี้ต้องใช้ความสุขุมและระมัดระวังเปนอย่างมากที่จะสร้างความเสียหายให้กับส่วนรวมและส
ังคม
โดยปกติผมก็ได้ชื่อว่าเป็นคนหนึ่งของเชียงใหม่
สิ่งสำคัญอีกอย่างคือผู้ใหญ่ของเชียงใหม่ทุกท่านก็ให้ความเมตตาและเอ็นดูผมตลอดมา.ซึ่งจุดนี้ผมก็ให้ความเ
คารพทุกท่านเสมอมาด้วยดี
แต่การพูดคุยครั้งนี้มีหลายอย่างที่ไม่เหมาะสมและถูกต้องหลายอย่างที่น่าจะเป็น
เมื่อจับเนื้อหาแล้วต่อให่บริสุทธิจริงก็ต้องได้รับการตำนิอยู่ดี
มีทางเดียวเท่านั้นที่สามารถกระทำได้ตอนนี้คือ
อะไรถูกอะไรผิดให้ถามใจตนเองก็พอว่าเราทำเพื่ออะไร
คำพูดที่กล่าวมานั้นใช้กับทุกท่านที่คิดว่าตนเองกำลังจะทำจะพูดอะไรออกมาส่วนตัวแล้วผมว่าผิดและไม่เหมาะส
มเป็นอย่างยิ่งในการจัดการ
สำหรับเรื่องที่ไม่ถูกต้องและให้ประท้วงโดยตรงนั้น
ถ้าไม่เกรงใจใครกระทำนานแล้ว.เพราะคิดว่าถ้าทำไม่ดีจริงแล้วและมีคนตำนิมาแล้ว
น่าจะแก้ไขส่วนที่โดนตำนิโดยใช้วิจารณญาญของปัญญาเอาเอง
แต่แล้วทุกอย่างก็เหมือนเดิม
ท่านที่เข้าใจผิดคิดหรือว่าไม่มีใครเขาทำ(คิดผิดคิดใหม่นะครับ)
สรุปคือคำว่า.จาริยธรรม..คุณธรรม.และศิลธรรมของคนที่มีหน้าที่จะต้องมีตลอดไปชั่วนิรันดร์.ของคนที่ได้ชื่
อว่าเป็นคน
ยกเว้นแต่บุคคลนั้กำลังไม่ใช่คน

ความคิดเห็นที่ : 51

ไม่เข้าใจเหมือนกันว่า...ทำไมจึงยังมีบางคนพยายาม "จุดประเด็น" เรื่องการ pairings ???

หรือว่า ไม่อยากให้วงการฯ พัฒนาไปข้างหน้า?

ระบบ Swiss จริงๆแล้วก็คือ "การตัดเชือก" แต่เป็นการให้โอกาสในรอบต่อๆไปสำหรับ:-
1) คนเก่ง ที่เกิดโชคร้าย เดินพลาดไปเกมหนึ่ง ก็มีโอกาสแก้ตัวในรอบต่อๆไป
2) คนที่ไม่ค่อยเก่ง แต่เกิดเดินดี หรือคู่แข่งพลาด (คือ ฟลุ๊ค) ก็ต้องพิสูจน์ฝีมือที่แท้จริง
ในรอบต่อๆไป

ระบบ Swiss นั้น ถ้ามีจำนวนรอบที่เพียงพอและเหมาะสมกับจำนวนผู้แข่งขัน... คือต้อง ไม่มาก และ
ไม่น้อยเกินไป...เช่นถ้ามีผู้เล่น 32 คน ก็ควรมี 6-7 รอบ (ไม่ใช่ 5)...ถือเป็นระบบที่
ได้แชมป์และรองแชมป์ ที่คู่ควรที่สุดแล้ว คือต้องผ่านคู่แข่งที่มี 'ผลงาน' ดีเท่าๆกัน

ระบบ Swiss นั้น ... โกงยากมากๆๆๆ ... เพราะต้อง 'จับคู่โกง' ทุกรอบการแข่ง...และรอบหลังๆ
ก็ไม่มีทางทำได้... เพราะสุดท้ายก็ต้องแข่งกับคนที่มีคะแนนสะสมที่เท่ากัน >>>>> ฉะนั้น
เลิกไปใส่ใจกับพวก "องุ่นเปรี้ยว" เถอะ !!!


อย่างไรก็ตาม...จากที่ดูผลการแข่งขันข้างต้น... เป็นไปได้อย่างยิ่งว่า ปัญหาที่เกิดขึ้น เนื่องจาก
"จำนวนรอบน้อยไป" ในรุ่น <12ปี เพราะมี 33 คน แต่แข่งเพียง 5 รอบ (ที่เหมาะสมคือ
6 หรือ 7 รอบ เพราะมีเกมเสมอประมาณ 25-30%)...หากสังเกตุดู คนที่ได้ที่ 1 ถึง 3
ไม่ได้เจอกันเลย.

สรุปว่า ระบบ Swiss โกงกันยากกว่า แบ่งสาย/แพ้คัดออกอย่างแน่นอน.... เพราะไม่สามารถ
"ขอผ่่าน" มือหินๆ ได้... เหมือนที่เคยปรากฎบ่อย 20 กว่าปีที่ผ่านมา

ปล. โปรแกรมฯจับคู่ (Pairing) นั้นเป็นเพียง 'เครื่องมือ' นะครับ.... ไม่ใช่ระบบ... อย่าไปคิดลึก
ขนาดว่าจะมีใครไปตั้งโน่นตั้งนี่ แค่จะได้คู่แข่งรอบแรกที่ง่าย เลย.... หากคุณเข้าใจ ระบบ Swiss
จริงๆ...จะรู้ว่าแนวคิดอย่างนี้ "น่าขำ" มากๆๆๆๆ

ความคิดเห็นที่ : 52

ขอตอบคห.ที่ 73 นะครับ
"...ในกรณีที่นักกีฬาที่มีคะแนนเท่ากันจะให้ใครชนะ อาทิ ก. และ ข. ชนะในรอบ1,2และ3 เสมอในรอบ 4
และเจอกันเองในรอบ 5 เสมอกันอีก ต่างฝ่ายก็มีคะแนน 4 คะแนนเท่ากัน เหมือนกันทุกประการ..."

อันนี้ ง่ายมากๆๆๆ.... ถ้าจำนวนรอบการแข่งมากพอและเหมาะสม ....ก. และ ข.
ก็อาจจะไม่ได้แชมป์ คือต้องไปดูคู่ระหว่าง ค. และ ง. (สมมุติ) คือคู่แข่งทั้งสองของ ก. และ ข. ในรอบ 4
ไงครับ ...เพราะถ้าในรอบ 4 ทั้ง ก. และ ข. เสมอ แสดงว่าก่อนรอบ 5 นั้น ค. และ ง. ก็มี 3.5 คะแนน
เช่นเดียวกัน

แล้วถ้าเกมระหว่าง ค. และ ง. ในรอบ 5 ก็เสมอกันล่ะ? ....
อันนี้คงแสดงว่าจำนวนรอบการแข่งน้อยไปและไม่เหมาะสม !!!

แน่นอนครับว่า "เป็นไปได้" ว่าจะมี 4-5 คน ที่มีคะแนนสุดท้ายเท่ากันทุกประการ...
แต่โอกาสน้อยมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ไม่อยากให้ เรามานั่ง "ขุดหาปัญหา" ที่เป็น hypothetical แบบนี่...

หรือเราจะมาถกกันว่า "จะเกิดอะไรขึ้นถ้า (IF)" ทุกเกมของทุกๆคน (33 คน) + ทุกรอบทั้ง 5 รอบ
เสมอกันหมด !!!! ..... อันนี้ อยู่ในขอบเขตของ"ความเป็นไปได้" นะครับ...

จำได้ไหม? ปี 1984 แข่งหมากรุกสากลชิงแชมป์โลก...แบบ match play.... ยืดเยื้อกัน 3+เดือน
ก็ยังหาคนชนะไม่ได้ จนต้อง ยกเลิก การแข่งขัน

ประเด็นคือ >>>>> "ทุกอย่างมีข้อเสียทั้งนั้น ภายใต้สายตาของการพยายามจับผิด"

ความคิดเห็นที่ : 53

สุดท้ายนะครับ..

ระบบ Swiss System ถูกนำมาใช้ครั้งแรกในการแข่งขัน Zurich International 1895 (ถ้าจำไม่ผิด
แต่ประมาณปลายศตรวรรษที่ 19)...

ในช่วงแรกๆ เป็นสิบๆปี ก็มีการต่อต้านระบบนี้ เหมือนกัน...จากคนที่ไม่เข้าใจ
ยึดติดกับสื่งที่ตนคุ้นเคย และยัง "ฝังใจ" กับการแข่งแบบ Knock-out matches อยู่...

แต่วันนี้ ระบบ Swiss ได้พิสูจน์แล้วว่า เป็นระบบที่ "ช่วย" ให้เกิดพัฒนาการของหลายๆวงการ
เช่น Chess, Go, Backgammon, Bridges, etc..... คือถ้าไม่มีการใช้ระบบ Swiss
ก็คงต้องจัดทัวนาเมนต์ประเภทที่ "ผู้เล่นจำนวนหยิบมือ" กันต่้อไป..........หรือถ้าเป็น
Knock-out พวกเด็กๆมือใหม่ๆก็หมดโอกาสพัฒนาเพราะเล่นได้ 1-2 เกมก็แพ้กลับบ้าน แล้วก็ท้อถอยไป...
[นี่คือเหตุผล ที่วงการหมากรุกไทยไม่โต]


แล้ววงการหมากรุกไทย อยากจะ "ก้าวหน้า" ไหม ???

ความคิดเห็นที่ : 54

แน่นอนครับคุณ Poompat ไม่เข้าใจแน่ที่เขาจุดประเด็นเรื่องการ Pairing ขึ้นมา ก็มีคนสงสัย
กังขามาตลอด 8 ปี ไม่สามารถอธิบายต่อสังคมได้ว่าได้ให้ความยุติธรรมต่อทุกฝ่ายเท่าเทียมกันหรือยัง
ยิ่งทำตัวลับ ๆ ล่อ ๆ ตามที่ผมได้กล่าวไว้ก็เป็นที่ระแวงสงสัยในพฤติกรรม
ผู้จัดการแข่งขันต้องมีความคิดอยู่เสมอในสิ่งที่จะก่อปัญหาตามมา มันเรื่องตัวบุคคลนะคุณ Poompat
เรื่องนี้สอนยากไม้แข็งนั้นดัดยาก ต้องคิดได้บรรลุด้วยตนเองนะ
คุณ Poompat ควรศึกษาวิธีจัดการแข่งขันแบบ 2 ระบบมารวม กล่าวคือ
เอาข้อดีของระบบสวิสตอนต้นเป็นรอบคัดเลือกและเอาส่วนข้อดีของระบบน๊อคเอาว์มาต่อท้าย
ลองไปดูผลการแข่งหมากฮอสชิงแชมป์ประเทศไทย จัดโดย กฟภ ที่ผ่านมา 2 - 3
วันนี้ซิไม่เห็นเขาปีปัญหาอะไร ไม่ต้องไปไกลถึงเมืองนอกเมืองนาหรอกครับ
ผมเองไม่ได้ต่อต้านระบบสวิสนะครับ คุณ Poompat
ผมได้อธิบายมาตั้งแต่ต้นแล้วว่ามีทั้งข้อดีและข้อเสีย การจัดแข่งขันแบบ 2
ระบบรวมกันเอาข้อดีของแต่ละระบบมาใข้ก็จะไม่สร้างปัญหาให้กับสังคม หมากฮอสนั้นมี 3
รายการจัดการแข่งขันใหญ่ในประเทศไทยได้เปลี่ยนเป็น 2 ระบบไป 2 รายการ และอีก 1
รายการใช้แข่งแบบสวิสล้วน ๆ
แบบนี้ก็ดีจะได้มีข้อเปรียบเทียบว่าอะไรดีอะไรไม่ดีแล้วปรับปรุงระบบไปเรื่อย ๆ 20 - 30
ข้างหน้าคนรุ่นหลังเขาเปรียบเทียบได้ว่าอะไรดีไมดีเขาก็เลือกใช้ให้เป็นประโยชน์ไปเอง
สำหรับในส่วนของนักกีฬาการฮั้วตามที่ผมเคยบรรยายไว้มีแน่นอนครับ
กรรมการไม่ใช้ผู้วิเศษจะไปไล่จับคนนั้นคนนี้เหมือนกับจับผู้ร้ายนะ
กลุ่มนักกีฬาหมากรุกหมากฮอสในเมืองไทยมีไม่ถึงแสนคนควรอยู่ร่วมกันไปเล่นหมากรุกหมากฮอสจนจะกว่าจะตายกันไ
ปข้างหนึ่ง วิธีการแนวความคิดของผู้จัดการแข่งขันที่ดีควรสร้างระบบป้องกัน การฮั้วของนักกีฬา
การทุจริตของกรรมการ อุดรอยรั่วต่าง ๆ ที่จะก่อให้เกิดปัญหาในการจัดการแข่งขัน
ที่ผ่านมาคือไม่สนใจต่อกลุ่มที่ไม่พอใจหรือกังขาถึงแม้นจะเป็นเพียงคนกลุ่มน้อยแต่พวกเขาก็เป็นสมาชิกชาวห
มากรุกหมากฮอสเหมือนกับพวกเรา ขอฝากให้แต่ละรายการจัดการแข่งขันด้วย
สรุป การกระทำทุกอย่างไม่ว่าจะเป็นนักกีฬา หรือ กรรมการผู้จัดแข่ง
เมื่อมีปัญหาจะต้องตอบให้กับสังคมได้ด้วยหลักการและเหตุผล
ในส่วนผมเองไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียทั้งสองฝ่ายบรรยายไปตามเหตุที่เกิดขึ้นจริง
ฝ่ายนักกีฬาไม่ดีผมก็ว่ากล่าวตักเตือน ฝ่ายกรรมการทำไม่ถูกต้องผมก็ชี้แนะแนวทาง
ส่วนจะเอาแบบที่ผมแนะหรือเปล่านั้นเป็นเรื่องของจิตใจของแต่ละคนว่าชอบแบบไหน
ด้วยความปรารถณาเหมือนเดิม จาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 55

ว่าจะไม่พูดละนะ คุณ Poompat เคยศึกษานิยายจีนเรื่องสามก๊กไหมตอนโจโฉแตกทัพนะ
ขงเบ้งไม่เคยคิดฆ่าโจโฉเลยเพราะว่าหากฆ่าโจโฉแล้วฝ่ายเหนือจะไม่มีใครคุมจะแตกเป็นก๊กเป็นเหล่าจะทำให้แผน
การรวบรวมเป็นไปได้ยาก จึงได้มอบให้กวนอูไปสกัดกั้น โดยการคำนวนแล้วว่ากวนอูจะไม่ฆ่าโจโฉแน่นอน
เหตุการณ์ก็เป็นไปอย่างนั้นจริง ๆ กวนอูต้องยอมกลับมารับโทษประหาร
ฝ่ายทหารทั้งหมดขอร้องขง้เบ้งก็ยืนกรานประหารสถานเดียว จนเล่าปี่นั่งคุกเข่าขอชีวิตกวนอู
กวนอูจึงรอดตาย เรื่องแบบนี้เป็นเรื่องอุทาหรณ์ เป็นแบบอย่างที่จะปรับปรุงมาใช้กับชีวิตประจำวันนะ
เอาละเข้าเรื่องเลย ขอให้คุณ Poompat ตรวจสอบการแข่งขันรายการนี้เลยในรุ่น 12 ปี
สำหรับสมาชิกชาวหมากรุกก็เชิญตามไปดู ดังนี้ ก่อนอื่นให้รวมคะแนนการแข่งขัน 2
รอบที่ผ่านมาก่อนเพื่อจะ Pairing ประกบคู่แข่งขันในรอบที่ 3 หลังจากรวมคะแนนแล้วผมขอถามคุณ Poompat
ว่า ทำไมนักกีฬาคนที่ 2 ซึ่งมีคะแนน 2 แต้ม ต้องไปเจอกับนักกีฬาคนที่ 15 ซึ่งมีคะแนน 1.5 แต้ม
(มีโอกาสที่เป็นไปได้คือในรอบ 2 นักกีฬาคนนี้อย่างมากก็เป็นหมายเลข 8 และหมายเลข 2
ตอนนั้นเป็นหมายเลข 1) แบบนี้แหละมีแต่ผลสุดท้ายให้วิเคราะห์
แบบนี้ก็ทำให้คนส่วนใหญ่ที่ไม่รู้ระบบระแวงสงสัย
ข้อแนะนำเพื่อไม่ให้เป็นที่กังขา ระแวงสงสัย ขั้นตอนคือ
ต้องประกาศคะแนนนักกีฬาทุกรอบเพื่อให้ตรวจสอบหากผิดพลาดให้ประท้วงและแก้ไขตามความเป็นจริง
ก่อนจะแพริ่งรอบต่อไปต้องประกาศให้นักกีฬาทราบพร้อมที่จะแพริ่งและปริ๊นอย่างรวดเร็ว ทำอย่างนี้ทุกรอบ ๆ
คนเขาจะไม่ได้ระแวงสงสัย ก็หมดปัญหา
ที่ผ่านมาไม่ได้กระทำตามขั้นตอนนี้จึงเกิดปัญหายาวนานมาจนถึงปัจจุบัน
ปล.อย่าลืมนำเอาคอมพิวเตอร์มาตั้งในที่มีคนได้เขาถึง ที่ผ่านมาหมกคอมพิวเตอร์หลังห้องทำงาน
มีเด็กโขกหมากรุกโป๊ก ๆ ป๊าก คนเข้าไม่ถึงก็เกิดความเข้าใจผิดระแวงสงสัย
ด้วยความหวังดีจาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 56

การแข่งขันหมากรุกไทยนักเรียนชิงเเชมป์ จ. เชียงใหม่ ครั้งที่ 3 ชิงถ้วยผู้ว่าราชการจังหวัด
(ป๊ 2547 ) เป็นครั้งแรกที่ใช้ระบบ สวิส มาทำการแข่งขัน (ผู้ปกครองเด็ก นำมาทำให้ - อ.นิยม ...-)
ในรุ่นอายุไม่เกิน 12 ปี ชนะเลิศ - รองชนะเลิศ คะแนนเท่ากัน คะแนน Progress แชมป์ ดีกว่า , คะแนน
Buchholz รองแชมป์ ดีกว่า เนื่องจากเราประกาศใช้ ไทเบรค 3 ตัว คือ Progress , Buchholz , Berger
, ตามลำดับ ทำให้ อ.ผู้ควบคุมนักเรียนเข้ามาสอบถาม ..วิธีการคิดคะแนน..
อนึ่งเอกสารการแข่งขันเราไม่ได้จัดเก็บไว้ แต่พอจะจำเหตุการณ์ได้บ้างครับ

ความคิดเห็นที่ : 57

จากที่ ค ห 112 ตอบกระทู้ และผมได้อ่านทุกๆกระทู้ รู้สึกได้ความรู้ดี เกี่ยวกับ ระบบการแข่งขัน
และเหมือนกับตอนนี้ ท่านสิงค์เคอาร์ ได้ออกหมัดชุดหนักๆ ไม่รู้ว่าท่าน Poompat
จะสามารถมาต่อกระทู้อีกได้ไหม ผมรออ่านของท่านอยู่นะครับ

ความคิดเห็นที่ : 58

สรุปไปสรุปมาทุกปัญหาทุกคำตอบจะเข้าข่าย..โรงศพ
ผมหมายถึงคนซื้อไม่ได้ใช้และคนใช้ไม่ได้ซิ้อ
จากความเข้าใจและสงสัยโดยส่วนตัว.ผมว่าคนที่จะให้ความกระจ่างของการแข่งขันรายการนี้ได้ดีคือ
ประธานกรรมการผู้ตัดสินจากสมาคมกีฬาไทย.เนื่องจากท่านเป็นผู้ควบคุมและรับผิดชอบทั้งหมด.เพื่อให้เกิดความ
ยุติธรรมและความเรียบร้อย
คำถามผมง่ายๆนะครับและสามารถตอบได้ทันทีหากทุกอย่างมีการวางแผนมาเป็นอย่างดีอย่างเป็นระบบก่อนจะเริ่มจัด
การแข่งขัน
1)ทุกขั้นตอนของถารแข่งขันรายการนี้ถือว่าเป็นมาตรฐานการจัดการหรือไม่
2.)ระบบที่ใช้การจัดการประกบคู่สามารถแก้ไขหรือล็อคไม่ให้เป็นไปตามธรรมชาติได้หรือไม่
3)การคัดสรรญกรรมการและเจ้าหน้าที่ในการทำงานแต่ละหน้าที่ถูกต้องตามระเบียบและมีคุณวุฒิสามาถรับรองความย
ุติธรรมในการแข่งขันแก่สังคมได้แน่นอนหรือไม่ครับ
กราบทุกท่านที่มีความรู้นะครับว่า.อย่ามาตอบในส่วนที่เป็นคำถามที่ผมอยากรู้.เนื่องจากบุคลที่จะตอบ
นั้นท่านมีหน้าที่ในส่วนนี้โดยตรงและมีคุณสมบัติครบถ้วนตามระเบียบการแข่งขันหมากรุกไทย

ความคิดเห็นที่ : 59

ขอตอบ คห. 109: "...ในรุ่น 12 ปี... การแข่งขัน 2
รอบที่ผ่านมาก่อนเพื่อจะ Pairing ประกบคู่แข่งขันในรอบที่ 3 .. ทำไมนักกีฬาคนที่ 2 ซึ่งมีคะแนน 2 แต้ม
ต้องไปเจอกับนักกีฬาคนที่ 15 ซึ่งมีคะแนน 1.5 แต้ม
.."

จริงๆแล้ว สำหรับคนที่มีความเข้าใจในพื้นฐานของระบบ Swiss, เรื่องนี้ ไม่มีอะไรยากตรงไหนเลย
! ...แต่เพื่อไม่ให้ผู้อ่านคนอื่นๆสับสนไปด้วย ผมขออธิบายว่า...


1] หลังจากรอบ 2 เสร็จสิ้นลง มีคนได้ 2 คะแนน (คือชนะทั้ง 2 เกม) อยู่ 7 คน ...คือนักกีฬาคนได้ที่ 1,
2, 3, 4, 5, 6, และ 8

2] ในการประกบคู่ รอบ 3 จะต้องประกบคู่กลุ่มนี้ (7 คน) ก่อน
...และเนื่องจากกลุ่มนี้มีจำนวนเปนเลข คี่ จึงจะต้องมีคนหนึ่ง ถูกประกบคู่ลง (pair-down)
คือประกบคู่กับผู้เล่นที่อยู่ในกลุ่มที่มี 1.5 คะแนน

3] 'ใคร' จะถูก pair-down นั้น... จะขึ้นอยู่กับ "การประกบคู่ 7 คน" ในกลุ่มนึ้
ให้ได้เหมาะสมที่สุดก่อน โดยข้อคำนึงหลัก ณ.ตอนนี้ คือ "สีขาว-ดำ" ที่ผู้เล่นจะเล่นในรอบต่อไป
คือจะพยายามให้เล่น สลับสี หรืออย่างน้อยต้องห้ามเล่นสีเดียวกัน 3 เกมติด

4] อย่่าลืมว่า ณ.ตอนนี้ ระบบ (ไม่ว่าคนหรือคอมฯ) จะไม่สนใจว่า "ใคร" เป็นตัวเต็ง เก่ง
มีแวว ฯลฯ ... ณ.ตอนนั้น ทั้ง 7 คนถือว่า "เท่าเทียมกัน" คือมี 2 คะแนน

5] เช่นเดียวกัน การที่ใครจะถูก Pair-up จากกลุ่มที่มี 1.5 คะแนน (มี 3 คน) ก็อยู่ที่ว่า
การจับคู่ในกลุ่มนึ้ ให้ได้เหมาะสมที่สุดก่อน แล้วอีกคน ก็ถูก pair-up

6] โปรดสังเกตุว่า การที่ใครจะถูก pair-up / pair-down นั้น ไม่ใช่ ย้ำ ไม่ใช่ ว่าถูก สุ่ม
(random) มานะครับ... คือต้องเป็นการ pair ทุกคู่ ให้ดีที่สุด แล้วที่เหลือจึง pair-up/ down



ผมรู้ว่า ผู้จัด กรรมการ และทีมงานทุกคน และทุกงาน ต้องเหน็ดเหนื่อย แค่ไหน... จึงอยากฝากไว้ว่า:-

ทุกคนคาดหวังว่า กรรมการ ต้องมีความรู้ ซื่อสัตย์ และมีคุณธรรมประจำใจ ฯลฯ....
แต่อย่าลืมว่า ผู้เล่น คนดู หรือคนที่มีส่วนได้-เสียทุกคน ในวงการ ก็ต้องมีความรู้ ซื่อสัตย์
และมีคุณธรรมประจำใจ ฯลฯ เช่นกัน !!.... ....ไม่ใช่ว่า "ต่อเพื่อทำลาย"
ได้ทุกเศษเสี้ยวของรายละเอียด


ปล. สามก๊ก เป็นนิยายที่อิงเรื่องจริงทางพงศาวดารจีน... ให้หลักการคิดในการเข้าใจชีวิตดีๆ... จริงๆแล้ว
ขงเบ้งได้แนะนำเล่าปี่ (และเล่าปี่ก็เห็นด้วย) หลายๆๆๆครั้ง ถึงการ "มองภาพใหญ่/ภาพรวม
โดยอย่าหวังผลระยะสั้น ไม่คิดเล็กคิดน้อย ฯลฯ"... คือขงเบ้งมี "วิสัยทัศน์" ว่า
สามก็กใหญ่ จะคานอำนาจซี่งกันและกัน และสร้างความเสถียรภาพให้บ้านเมือง ได้มากกว่า
การแตกเป็นก็กเล็กก็กน้อย...

ความคิดเห็นที่ : 60

ขอวิจารณ Poompat เกี่ยวกับ สามก๊ก ที่ท่านวิจารณ์ ถ้าเกี่ยวกับหมากกระดาน ในปัจจุบัน
ถือว่าดีกว่าเมื่อก่อนมากมาก แต่ ถ้าจะบอกว่าการจวิจารณ์ นำมาซึ่งความแตกแยก ผมว่า มุมนี้ผิด
การวิจารณ์หรือคำวิจารณ์ คือสิ่งที่ต้องนำไปทบทวน ไม่ใช่ว่า ใครๆก็ห้ามวิจารณ์การทำงาน เพราะ
รายการแข่งขันนั้น มีคำว่าชิงแชมป์ประเทศไทยอยู่ด้วย ถ้าเป็นการแข่งซึ่งผู้จัด จัดเองจะทำไรก็ได้
การทำงานเป็นเหน็ดเหนื่อย ใครๆก้รู้ แต่จะเหนื่อยและเสียสละทั้งที
ต้องเหนื่อยให้คุ้มหรือเหนื่อยให้มีคนชม ม้าดี ฝีเท้าวิ่งได้ระยะทางไกลๆ ย่อมเป็นผลดี แต่ถ้าม้าดี
ฝีเท้าดี วิ่งได้ระยะทางไกลๆ ผู้ขี่หลงเส้นทาง ยิ่งวิ่งได้ระยะทางไกลๆเท่าไร
ยิ่งหลงทางเท่านั้น.......น่าเศร้าใจ

ความคิดเห็นที่ : 61

ตอบคห. 119 นิดเดียว...

ผมไม่เคยบอกว่า การวิจารณ์ (comment) เป็นสิ่งไม่ดี ก่อให้เกิดแตกแยก ฯลฯ ใดๆเลย... จริงๆแล้ว
ส่วนตัวผมชอบการถกประเด็น (discussion) ออกความเห็น(ideas) มุมมองแตกต่าง (different viewpoints) ฯลฯ
ยิ่งมากยิ่งดี แปลว่ามีคนแคร์ สนใจ อยากให้วงการก้าวหน้าไป

แต่ต้องอย่าให้เป็นการ วิพากษ์ (criticize) หรือตัดสินคน (Judgement) ฯลฯ ให้สาธารณะ
หรือคนอื่นๆสับสน หรือเข้าใจไม่ดี ต่อคนอื่นๆ



ตัวอย่างที่ยกมาว่า "...ม้าดี ฝีเท้าวิ่งได้ระยะทางไกลๆ ย่อมเป็นผลดี
แต่ถ้า...ผู้ขี่หลงเส้นทาง..." ผมเห็นด้วย...แต่วิธีทีถูกคือ ไปบอกผู้ขี่ว่า "(ผมคิดว่า)
คุณกำลังหลงทางนะ...ทางที่ถูก (ที่ผมคิด) คือ..."

เพราะว่า "ทางที่ถูก" นั้นก็ยังไม่ใช่สิ่งที่ชัดเจน ไม่เหมือนกับมีแผนที่ หรือ GPS วางไว้...
คือเป็นทางที่ยังไม่มีใครสำรวจ (uncharted) เช่นกัน... ไม่แน่ว่าคนขี่ที่เราคิดว่าหลงทาง
อาจไม่หลงก็ได้นะครับ...(หากเราเปิดใจให้กว้าง)

ที่แย่สุดๆคือ แทนที่จะไปคุยกับคนขี่ม้าที่ว่า คือการไปโพนทะนากับคนอื่นๆทั้งหมู่บ้านว่า "ดูซิ
มันขี่ม้าหลงทาง เด๊๋ยวมันก็ยิ่งหลงไปไกล"...

ความคิดเห็นที่ : 62

พอดีเจอคห.ของคุณ ฟ้าพิชญา เลยขอตอบ...

1] ขอให้อ่านที่ผมโพลต์มา 4-5 ครั้งหลังๆ นิดก่อน..
2] pairing ย้อนหลังได้ แต่ "อาจจะ" ไม่เกิดผลเดียวกัน
3] สำคํญกว่านั้นคือ การพยายามไป pairing ย้อนหลังนั้น >> ไม่มีสาระประเด็น ทีคุณ ผม
หรือใครๆ จะต้องไป "พิสูจน์"
4] เพราะ คุณ ผม หรือใครๆ ไม่มีสิทธิ และหน้าที่ใดๆ ที่จะพิสูจน์ว่า กรรมการ ทำผิด หรือพลาด หรือโกง
5] หากจะท้วงติง หรือขอคำชี้แจง ต้องทำก่อนเกมในรอบนั้นๆ และยอมรับ (abide by) การตัดสิน
แม้ว่าจะเห็นด้วยหรือไม่

6] ผมไม่เกี่ยวข้อง หรือรู้เรื่องรายละเอียดใดๆ จึงบอกได้เพียงว่า ...ตามระบบ Swiss
สำหรับเกมประเภทที่มีผลแพ้-ชนะ (ไม่มีเสมอหรือน้อยมากๆ เช่นหมากล้อม) จำนวนรอบที่เหมาะสม (ไม่มากไป
หรือน้อยไป) คำนวนจากสูตร:- จำนวนรอบ (r) = Log N (จำนวนคน) / Log 2 ...คือถ้ามี 32 คน ควรมี 5 รอบ

6A] สำหรับหมากรุกไทย ที่มีการเสมอกันประมาณ 30% (ระดับเด็กๆและมือสมัครเล่น) จำนวนรอบที่เหมาะสม
(ไม่มากไป หรือน้อยไป) คำนวนจากสูตร:- จำนวนรอบ (r) = Log N (จำนวนคน) / Log 1.7 ...คือถ้ามี 32
คน ควรมี 6.5 รอบ ...ปัดขึ้นเป็น 7 รอบ

6B] สำหรับเกมที่มีการเสมอกันมากๆ เช่นประมาณ 70% คือหมากรุกไทยหรือหมากฮอสระดับมืออาชึพ
จำนวนรอบที่เหมาะสม (ไม่มากไป หรือน้อยไป) คำนวนจากสูตร:- จำนวนรอบ (r) = Log N (จำนวนคน) / Log 1.3
...คือถ้ามี 32 คน ควรมี 13.2 รอบ ...ปัดขึ้นเป็น 14 รอบ !!

6C] ด้วยเหตุนี้ ระบบ Swiss จึงไม่เหมาะสม สำหรับเกมที่มีการเสมอกันมากๆ ...
การนำไปจัดหมากฮอสไทย โดยใช้ระบบ Swiss เป็นการคัดตัว เพื่อไปแข่งแบบ Knock-out จึงเหมาะสมอย่างยิ่ง

7] ส่วนในเรื่อง ข้อขัดแย้ง ความเหมาะสมของตัวบุคคลผู้จัด กรรมการ ฯลฯ ....
ผมไม่รู้เรื่องและไม่เกี่ยวใดๆ... ผมแน่ใจเพียงว่า ถ้าเป็นกิจกรรมที่ผมร่วมจัด ทั้งที่เป็นกรรมการ
หรือไม่เป็น ผมถือว่าผู้เล่นทุกคน เท่ากัน แม้แต่คนที่เล่น 6 เกม แล้วแพ้หมด...ไม่เคยใส่ใจว่าใครเก่ง
ใครเป็นตัวเต็ง ฯลฯ

ความคิดเห็นที่ : 63

ชักจะไปกันใหญ่แล้ว อธิบายเป็นเรื่องเป็นราวซิเพื่อให้คนทั่วไปเขาเข้าใจ เอา ล๊อค แล๊ก
อะไรก็ไม่รู้มาอธิบายอย่างนี้ชาวบ้านเขาจะรู้เรื่องไหมหนอ
ขอบคุณครับคุณ Poompat ที่ยอมรับว่าการใช้ 2 ระบบแข่งขันร่วนกันในหมากฮอส
การแข่งหมากฮอสชิงแชมป์ประเทศไทย กฟภ เงินรางวัลร่วม 2 แสน สำหรับหมากรุกไทยไม่คิดลองบ้างหรือ
ในกีฬาหมากรุกระดับเซียน 16 คนแรกของเมืองไทยถ้าเล่นกระดานเดียวโอกาสเสมอมีสูงนะครับ
เคยสัมผัสกับเซียนใหญ่มาบ้างหรือเปล่า
ตอนนี้เอาเรื่องเตียวหุย
เตียวหุยเป็นคนโผงผางกินเหล้าเมามายทำร้ายผู้คนมามากมายรวมทั้งลูกน้องด้วย
ทำให้เกิดศัตรูรอบด้านถึงแม้คนเหล่านั้นจะโกรธอย่างไรก็พูดไม่ออก
เพราะว่าเตียวหุยเป็นพี่น้องร่วมสาบานกับกวนอูเล่าปี่ แต่ผลสุดท้ายเตียวหุยต้องตายด้วยหทารเลว
เห็นมีแค่นี้ที่จะต้องตอบเพื่อความเข้าใจ ขอเนื้อ ๆหน่อย น้ำไม่ต้องก็ได้ ไม่อยากได้คำวิจารณ์
อยากได้ของจริง ๆ จาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 64

เห็นด้วยครับ...ว่า

ม้าเจ็ก เป็นตัวอย่างของ คนที่คิดว่าตนเองรอบรู้ เรืองตำราพิชัยสงคราม แล้ว อวดฉลาด ...โดยที่ไม่รู้
"แก่นแท้" ของศาสตร์แห่งการศึก ซึ่งคือ การผสมผสานองค์ความรู้ต่างๆทีมีอยู่เพื่อนำมาใช้ให้
เหมาะกับสถานการณ์... ตอนที่ม้าเจ็กเลือกไปตั้งค่ายบนเขาน่ะ
ไม่ใช่เพราะมักง่ายนะครับ..แต่เพราะคิดอะไรแบบ "มิติเดียว" คือ
"อยู่ที่สูงได้เปรียบ" โดยลืมว่า "เปิดทางหนี-ทีไล่"

ก็คงเหมือน หมากรุก มั้งครับ ที่ว่า "ไม่มีรูปหมากใด ที่ชนะแบบ ไร้พ่าย"

คติสอนใจจากเรื่องนี้ คือ อย่าคิดว่าตัวเราจะรอบรู้ หรือ ถูก ไปหมด อยู่คนเดียว

ปล. ในช่วงท้ายๆ นั้น ขงเบ้งออกรบ หรือวางแผนการรบ ก็ แพ้ หมดจนสิ้นลม... อาจเพราะคนอื่นจับทางได้
หรืออายุมาก หรือสุขภาพไม่ดี...

ความคิดเห็นที่ : 65

สูตรที่ว่านั้นเป็น พื้นฐาน ของระบบ Swiss System ที่ทุกคนที่ต้องการจะจัด ควรที่จะรู้ไว้...

ผมไม่ใช่นักคณิตยศาสตร์ เรียนเรื่อง Log ตั้งแต่ ป6-ป7 ลืมไปหมดแล้ว...แต่การจด หรือนำสูตรนี้ไปใช้
ก็ไม่ยากอะไร... เดี๋ยวนี้ คอมฯทุกตัวก็มี Calculator ที่มีฟังค์ชั่น Log
แถมมาแล้ว...เลยนำมาเสนอให้ทราบ

เผื่อใครอยากจัด Swiss จะได้วางแผน ล่วงหน้าได้ว่าควรมีกี่รอบ... ก็เท่านั้น...

ปล. ผมไม่ได้ "ยอมรับ" เรื่องการจัดหมากฮอสอะไรเลย
เพราะผมไม่ได้ถือเป็นประเด็นมาตั้งแต่แรก... เพราะผมรู้มานาน (ตามระบบ Swiss)
แล้วว่าระบบนี้ไม่เหมาะนักกับเกมหรือระดับที่มีการเสมอกันเกิน 40-50%.
หากนำไปจัดหมากฮอสก็ควรปรับเปลี่ยนเป็น 2 หรือ 3 ระบบผสมผสานกันอยู่แล้วครับ....
ส่วนเรื่องหมากรุกไทยนั้น จริงๆก็คล้ายกับหมากรุกสากลในระดับโลกตอนนี้ ที่ใช้ระบบ Swiss
เฉพาะในทัวนาเมนต์ที่เน้นจำนวนคนเล่นมากๆ ... ระดับ 16-30 คนแรกๆของโลกก็
"เสมอได้ถ้าไม่เสี่ยง" ครับ...

ความคิดเห็นที่ : 66

ตกลงเอางัยกันครับเกี่ยวกับเรื่องที่ข้องใจมาตลอดหลายๆปีและต้องการความกระจ่างหรือมีคนที่สามารถยืนยันให
้ทีว่าการแข่งขันหมากรุกไทยรายการนี้ทุกอย่างถูกต้องเหมาะสมและบริสุทธิยุติธรรม
จริงอยู่การจัดการกิจกรรมใดๆนั้นไม่มีรายการใดดีที่สุด
จะมีเพียงกิจกรรมนั้นๆมีความผิดพลาดน้อยที่สุดเท่านั้น
ในขณะเดียวกันการวิจารณ์หรือคำชมในกิจกรรมนั้นๆว่าดีหรือไม่ดี.โดยภาพรวมแล้วเพื่อใช้เป็นแนวทางการพัฒนาเ
พื่อใช้เป็นมาตรฐานในอนาคตใช่ไหมครับ
การที่รู้ว่าสิ่งใดดีสิ่งใดไม่ดีย่อมดีกว่าไม่รู้อะไรเลยใช่ไหมครับ
ผมงงครับและงงมากจากคนที่คิดว่าเป็นผู้รู้กับคำที่ว่า.ไม่มีสิทธิท้วงไม่มีสิทธิวิจารณ์ในการทำหน้าที่ของ
บุคลที่ไม่สมควรจะได้รับหน้าที่ในงานนั้นๆ
เพราะการประท้วงหรือวิจารณ์นั้นจะสร้างความแตกแยก
คำเหล่านี้คิดผิดหรือไม่ครับ
ถ้าเข้าใจผิดเข้าใจใหม่นะครับ
การไม่มีสทธิวิจารณ์กิจกรรมนั้นๆถ้าเป็นกิจกรรมส่วนตัว.ย่อมรับครับว่าไม่สมควร
แต่กิจกรรมที่เป็นสาธารณะชนไม่มีสิทธิวิพากวิจารณ์หรือครับ

ความคิดเห็นที่ : 67

ตอบ คห. 130

อย่าเข้าใจผิดครับ... ผมหมายความว่า เราไม่ได้ถกประเด็นกันเรื่องนั้นๆ เลย... ประเด็นไม่ใช่ว่า
"ยอมรับ" หรือไม่ยอมรับ... เพราะมันถูกต้องเหมาะสมในตัวของมันอยู่แล้ว ! ตั้งแต่แรก...

ปล. ผมพิมพ์ภาษาไทยไม่ค่อยถนัด แต่ความรู้ภาษาไทย น่ะ ได้ที่ 1 มาตลอดตอน ป.5- ป.7 (just joking :-)

ความคิดเห็นที่ : 68

เรื่องอื่นผมคงไม่อยากทราบหรอกครับ จากที่ผมได้พูดว่าคุณ Poompat
ตอบแบบนักวิชาการวิเคราะห์วิจารณ์ใน คห.ที่ 117
นั้นผู้ปกครองเขาโทรมาหาผมเขาอยากดูของจริงคือคะแนนผลการแข่งขันที่ผ่านมา 2 รอบ และการผล Piaring
ในรอบที่ 3 ตามคำถามที่ผมถามใน คห.ที่ 109 ถ้าคุณไม่รู้ก็บอกไม่รู้ ถ้าคุณยังจะพยายามจะตอบอีก
มีวิธีเดียวคือคุณก็ต้องติดต่อไปยังผู้จัดการแข่งขันเพื่อขอ
ไฟล์รายการแข่งขันรายการนี้มาเปิดดูแล้วนำเสนออธิบายให้สาธารณชนได้ทราบว่าเป็นอย่างไร
หากอธิบายได้ถูกต้องผู้ปกครองเขารู้แจ้งเห็นจริงก็หมดกังขา
ผมให้เวลาคุณ 2 วันแล้วน่าจะส่งข้อสอบได้ละนะ ความจริงเรื่องอย่างนี้ต้องอธิบายกันภายใน 5 -
10 นาทีก็ช้าไปแล้ว
ปล.อย่าตอบมาแบบเลี่ยงบาลีนะขอร้อง เรื่องอื่น ๆ
ที่ไม่เกี่ยวข้องที่จะมาอธิบายให้ประเด็นที่เป็นเรื่องกังขา ไม่ต้องพูดหรอกครับเสียเวลา
จาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 69

ท่านนักวิชาการครับอยากดูของจริงครับ ผมพูดสั้นอย่างนี้คงเข้าใจนะครับ
จาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 70

ดูจากตารางนี้แล้วกันครับ

ความคิดเห็นที่ : 71

โดยส่วนตัวผมเคยร่วมงานกับท่านประธานกรรมการและเห็นชอบกับคุณวุฒิในตำแหน่งและเป็นกรรมการที่มีประสบการณ์
มากคนหนึ่ง
แต่การจักการแข่งขันหมากรุกไทยรายการนี้ตลอดเวลา.4-5ปีที่ผ่านมา.ท่านคิดอย่างไรและมองข้ามสิ่งเล็กน้อยไป
ได้อย่างไรและไม่มีการแก้ไขเปลี่ยนแปลงความไม่เหมาะสมในการจัดการ
กล่าวคือท่านนำบุคคลที่เข้ามาทำงานแต่ละบุคคลล้วนแล้วในความเป็นจริงมีความสามารถในการทำงานจุดนี้ยอมรับค
รับ
แต่ตำแหน่งหน้าที่ในส่วนที่รับผิดชอบนั้นจากมาตรฐานของความถูกต้องถือว่าไม่เหมาะสมด้วยประการทั้งปวงเพรา
ะไม่มีที่ไหนในโลกเขาทำ
เนื่องจากท่านนำผู้ฝึกสอนของนักกีฬาหลายๆคนในการแข่งขันรายการนี้.มาเป็นเจ้าหน้าที่ประกบคู่แข่งขันซึ่งม
ีผลกับการแพ้ชนะและเป็นที่แคลงใจของคนทั่วไป.เพราะท้ายสุดนั้นเด็กของเจ้าหน้าที่เป็นผู้ชนะเลิศทุกครั้งท
ี่แข่งขันรายการนี้เพราะทุกปีผู้ฝึกสอนคนนี้ได้รับหน้าที่นี้มาโดยตลอด
จริงอยู่เด็กคนนั้นๆอาจจะเก่งจริงและการทำหน้าที่อาจบริสุทธิ์ใจจริง
แต่หลายๆครั้งของการประกบคู่แข่งขันมันผิดธรรมชาติตามที่ควรจะเป็นไปตามระบบ
การนำเหตผลที่เห็นมาตลอดเวลาของการแข่งขันและมั่นใจว่าน่าจะเป็นสาเหตุในการแคลงใจของผู้ปกครองนักีฬาคนอื
่นๆได้ในความไม่เหมาะสมในหน้าที่
จากจุดนี้ที่ผมจึงกล่าวว่าหากผู้ที่ทำหน้าที่มี.จาริยธรรม.คุณธรรมและวิจารณญาณที่ดี
ควรปฎิบัติตนอย่างไรจึงจะไม่สร้างความแคลงใจให้กับสังคมและผมมั่นใจอย่างยิ่งว่าผลการแข่งขันไม่ว่าจะออกม
าลักษณะใดความบริสุทธยุติธรรมมีแน่นอนถ้าผู้ฝึกสอนไม่มีส่วนกับการแข่งขัน
ท้ายสุดนี้ขอปรบมือดังๆให้ล่วงหน้าถ้าเจ้าหน้าที่และประธารกรรมการทำในสิ่งที่เหมาะสม.เพื่อเป็นแนวทางที่
ดีและถูกต้องตามที่ปฎิบุติกันมานานมากแล้ว

ความคิดเห็นที่ : 72

ขอแก้เรื่องที่ดีต่าง ๆในการจัดการแข่งขัน
ผมจัดแข่งได้ไม่เท่ากับผู้จัดการแข่งขันรายการนี้นะครับ(พิมพ์เร็วไปหน่อย)
จุดที่จะก่อให้เกิดปัญหาอันใหญ่หลวงก็คือต้องมีวิธีคิดว่าในกรณีนักกีฬามีคะแนนเท่ากันจะให้ใครชนะ
ผมเคยแนะนำไว้ตอนต้น ๆ แล้ว ในส่วนของผมนั้นผมได้พิมพ์วิธีการให้คะแนนแบบ Minor scores ไปในใบลงคะแนน
ว่าแต่ละรอบนักกีฬา ชนะ เสมอ แพ้ จะได้คะแนนเท่าไร
ผมเองเคยเจอผู้ปกครองสงสัย(หรืออาจประท้วงไปในตัว)หลังจากการแข่งขัน ผมก็แจงอธิบายเป็นรอบ ๆไป
แต่ละรอบได้คะแนนเท่าไร และเสียเท่าไร สุดท้ายเป็นอย่างไรเมื่อเปรียบเทียบกับคนอื่น
แบบนี้นักกีฬาและผู้ปกครองเขาก็พอใจยอมรับโดยดุษฎีภาพ ในรายการนี้หากยังชื่นชอบกรรมการใบ้อยู่
ก็ต้องอธิบายถึงวิธีการคิดคะแนนของกรรมการใบ้เหล่านั้นพิมพ์ไว้ในแผ่นลงคะแนน หรือ ถ้ายาวมาก ๆ
ก็ประกาศไว้ที่บอร์ดเพื่อได้เป็นกฏกติกาที่ประกาศไว้ก่อนการแข่งขัน
หากนักกีฬามีคะแนนเท่ากันก็อธิบายได้อย่างถูกต้อง จากการที่ผมได้เห็นมาไม่เช่นนั้น
สรุปจุดใหญ่ ๆ ที่ทำให้นักกีฬาและผู้ปกครองเขาระแวงสงสัยครางแครงใจ ได้แก่การ Piaing และ
กรณีเสมอกัน เพราะฉะนั้นต้องหาวิธีการแก้ไขนะตรับ
สุดท้ายต้องใส่ใจกับนักกีฬาส่วนน้อยที่เขาไม่พอใจด้วย อย่าคิดว่าเขาจะมาแข่งไม่มาแข่งก็ไม่สน
ขอฝากไว้ด้วย
จาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 73

อ่านข้อความของท่านสิงห์เคอาร์ทีไรเห็นภาพและยอมรับว่าเข้าใจในระบบการทำงาน
มีรายละเอียดมากมายที่ไม่เป็นไปตามที่ท่านสิงห์เคอาร์ได้ชี้แจงมาบ้างในเบื้องต้น
ตัวอย่างเช่น
การคิดคะแนนใช้มาตรฐานอย่างไรไม่มีการชี้แจงเปนลายลักาณ์อักษรให้ผู้แข่งขันได้เท่าใจก่อนมีการแข่งขันถ้า
เกิดปัญหาขึ้นมา
แต่เป็นการชี้แจงตามความเข้าใจของเจ้าหน้าด้วยวาจาเท่านั้น.จึงไม่มีความเข้าใจที่ชัดเจนของทุกฝ่าย
อีกประการหนึ่งซึ่งผมคิดว่าน่าจะเป็นสิ่งแคลงใจหรือเข้าใจผิดได้ง่าย
โดยธรรมชาติของการทำหน้าที่ใดๆก็ตามผู้ที่มีส่วนรับผิดชอบต้องมีทีมงานที่ดีและมีความสัมพันธภาพที่ดีรู้ใ
จกันเป็นอย่างดี.จึงจะทำให้เนื้องานออกมาดีใช่หรือไม่
ในกรณีที่ผมกล่าวมาทั้งหมดนั้น.ถ้าผู้ฝึกสอนได้มีส่วนร่วมในการเป็นผู้ตัดสินหรือทีมงานของคณะกรรมการชี้ข
าดการแพ้ชนะ
หากเกิดปัญหาระหว่างการแข่งขันไม่ว่าฝ่ายใดจะถูกหรือผิด.คำตัดสินที่ออกมาจะเป็นที่แคลงใจอย่างแน่นอน
สิ่งที่กล่าวมาบางสิ่งบางอย่างหลายคนอาจมองเห็นเป็นเรื่องเล็กน้อย
แต่ท่านรู้ไหมว่าเรื่องเล็กๆที่เรามองข้ามกันนั่นแหละความคือความเจริญก้าวหน้าที่แท้จริง
ด้วยเหตผลทั้งหลายทั้งปวงที่กล่าวมาเพียงเล็กน้อยตลอดจนการตำนิติเตียนในการปฎิบัติของทีมงาน.อันจะก่อให้
เกิดความเสียหายกับตัวบุคคล.ซึ่งบางท่านเห็นว่าเป็นการตำนิก่อให้เกิดความแตกแยกในสังคม
หากท่านคิดเช่นนั้นตัวผมเองก็ขอรับความผิดแต่ผู้เดียวและยืดอกรับโทษด้วยความยินดี
ท้ายนี้การทำงานยอมมีความผิดพลาดแต่ความผิดพลาดจะหมดไปถ้าเรานำมาแก้ไข

ความคิดเห็นที่ : 74

ท่านลองอ่านผลการประกบคู่ในรอบที่ 3 ตาม คห.ที่ 139
ตัวเลขวงเล็บหลังนักกีฬาแต่ละคนคือหมายเลขประจำตัวของนักกีฬาหลังจากโปรแกรมได้เรียงลำดับนักกีฬาตามตัวอั
กษรนั่นคือแผ่นที่ 2 ที่นักกีฬามีสิทธิที่จะได้ดู
ซึ่งจะได้ประเมิณตัวเองว่าจะถูกประกบให้เป็นไปตามกฏแห่งการประกบคู่ ตามที่ผมได้บรรยายไว้ใน คห.ต้น
ๆหรือไม่ อีกทั้งในแผ่นนี้ก็จะโชว์ Rating ของนักกีฬาแต่ละคนว่าผู้จัดการแข่งขันว่าเป็นอย่างไร
ในส่วนนี้เป็นสิทธิของกรรมการที่จะมอบให้ไปตามผลที่นักกีฬาได้ร่วมแข่งขันมาตั้งแต่ต้น
ดูผลการประกบคู่ในรอบนี้ก็ถือได้ว่าเป็นปกติ ยกเว้นนักกีฬาที่มีคะแนน 1.5 มี 3 คน
ว่าใครจะถูกจัดไว้ในลำดับที่ 8 ซึ่งจะต้องไปร่วมวงกับการประกบคู่ในกลุ่มคะแนน 2 แต้มข้างบน
ตามที่ผมได้เคยบรรยายไว้ใน คห.ต้น ๆ ดูแล้วนักกีฬาที่มี Tie-Break ของนักกีฬากลุ่มคะแนน 1.5
ก็น่าจะถูกต้องแล้ว(เป็นการอ่านลายแทงสู่แผ่นผลคะแนนรวม 2 รอบที่ผ่านมา)
หากนักกีฬาได้ดูแผ่นประกาศผลคะแนน 2 รอบที่ผ่านมาก็สามารถดูได้เลยว่าลำดับที่ 8
เป็นใครซึ่งจะมีผลต่อการประกบคู่ในรอบที่ 3
ซึ่งจะได้ประเมิณตัวเองได้ว่าในรอบต่อจะได้ไปแข่งกับใครเพื่อที่จะได้เตรียมวางแผนการเล่นได้อย่างถูกต้อง
เป็นประโยชน์ต่อนักกีฬาเอง อีกทั้งยังเป็นการคานอำนาจซึ่งกันและกันระหว่างนักกีฬากับกรรมการผู้ตัดสิน
ไม่ใช่ว่ากรรมการตัดสินแล้วถือว่าสิ้นสุดยุติ แบบฟุตบอล
ในระบบสวิสถ้าผิดพลาดแก้ไขตานสิ่งที่ถูกต้องได้ทั้งนี้ต้องเป็นไปตามเหตูผลของแต่ละฝ่าย
สำหรับคะแนน Result เป็นคะแนนผลการแข่งขันในรอบที่ 3 ในขั้นตอนนี้ยังอยู่ในมือของกรรมการอยู่
หล้งจากจบรอบที่ 3 ก็ปริ๊นคะแนนรวม 3 รอบเหมือนกับแผ่นรอบที่ 5
ที่มาโชว์ในกระทู้นี้ไปปิดประกาศให้นักกีฬาตรวจสอบความถูกต้อง(ผมเองเคยถูกประท้วงเรื่องกรรมการลงคะแนนให
้นักกีฬาผิด) หลังจากตรวจสอบแล้วมีประท้วงก็ตรวจสอบและแก้ไขไปตามความเป็นจริง แบบนี้ไปเรื่อย ๆ
ก็ไม่เกิดปัญหาเหล่านี้ขึ้นมา
สุดท้ายนี้ขอฝากด้วยนะ ขั้นตอนการดำเนินการ Piaring
จะต้องมีพฤติกรรมที่โปร่งสัยเป็นที่ยอมรับของทุกฝ่าย
จาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 75

บางรายการทำการแข่งขันไปแล้วมีผู้มาสมัครเพิ่มก็จะจับประกบคู่ให้เล่นกันเลย แล้วมาแพริ่งใหม่ด้วยมือ
รายชื่อบรรดาผู้เข้าเล่นใหม่จะมาต่อท้ายไปเรื่อยๆ หรือบางครั้งเด็กไปเล่นผิดรุ่น
แล้วต้องย้ายกลับมาเล่นรุ่นที่ถูกตอ้ง
ชื่อก็ต้องมาต่อท้าย
แต่ใกรณีนี้ โปรแกรมจะเรียงตาม ด.ช. ก่อน ด.ญ.

ข้อดีจะเหมือนเด็กหญิงเป็นมือวางท้ายๆจะเจอคู่ต่อสู้ที่เบาที่สุดในทุกๆรอบ

ความคิดเห็นที่ : 76

นี่เป็นการอ่านลายแทงย้อนกลับไปยังแผ่นที่ 2 ตามที่อยากให้ผู้จัดได้เอามาโชว์
หลังจากใส่หมายเลขประจำตัวของนักกีฬาในแผ่นผลคะแนนรอบที่ 5 ที่ได้นำมาโชว์ในกระทู้ ก็พอจะเดาได้ว่า
ไม่มีการใส่ Rating หรือ Title ซึ่งจะมีผลการประกบคู่ในรอบที่ 1
นั้นต่างกันออกไป(ตามที่ผมได้กล่าวไว้ใน คห.ต้น ๆ) ดังนั้น คุณ dayPSU
จึงสามารถประกบคู่ในรอบแรกได้เหมือนกันจนมาถึงรอบที่ 3 ได้
โอกาสที่จะเป็นไปได้ที่คุณ dayPSU ถาม คือ ปกติมักจะมีปัญหาเกี่ยวกับนักกีฬามาช้า มาไม่มา
โทรเรียกกันอยู่นั่น มาแล้วแต่ยังมาไม่ถึง นี่ก็เป็นปัญหาอีกอย่างที่ทำให้ผู้จัดการแข่งปวดหัว
วิธีแก้ปัญหาคือใส่ชื่อแล้วแพริ่งไปก่อน ถึงเวลาแข่งขันแล้วรอไม่ได้
หลังจากแพริ่งไปแล้วแข่งไปแล้วสักพัก นักกีฬาโผ่ลมาบ้างไม่โผล่มาบ้างก็ทำการแก้ไขไปตามความเป็นจริง
ซึ่งก็อาจสับที่สับทางไปนิดหน่อย เรื่องนี้คงไม่ใช่เรื่องสำคัญเท่าไร หากคุณลองประกบคู่ไปถึงรอบที่ 5
ได้ก็คงถูกต้องแล้ว
แบบนี้แหละครับถ้าทำตามขั้นตอนที่ผมแนะนำไว้ก็คงไม่เกิดปัญหาเช่นนี้
ปล่อยให้คนมานั่งวิพากษ์วิจารณ์ในสิ่งที่ตนเองได้ทำไว้ สิทธิของนักกีฬาที่พึงจะเข้าถึงข้อมูลจากเอกสาร
12 แผ่นที่กล่าวไว้ใน คห.ที่ 142 ต้องประกาศให้นักกีฬาได้ทราบ
ด้วยความปรารถณาดีจาก สิงห์เคอาร์

ความคิดเห็นที่ : 77

เรียนผู้เกี่ยวข้องและผู้ที่ร้องเรียน
ฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์ขอชี้แจงเรื่อง กรรมการ Paring ในระบบ Swiss System
และข้อเท็จจริง ในการแข่งขัน ของรายการ สพก( หรือกรมพละใหม่) ดังนี้
1. การเชิญผู้เชี่ยวชาญการใช้ Prgram Swiss ทางฝ่ายหมากกระดาน ได้เชิญมาสองแหล่งดังนี้
1.1 จากฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาจังหวัดเชียงใหม่ โดยทางผม( นาวาเอกพิเศษ บุญแสงมาลามาศ)
ได้เรียนขออนุญาตจากทางท่านประธานฝ่าย คือ ท่านสุทธิ์พันธ์ ใหม่วัน ( พ่อเลี้ยงแดง ) ขอ
คุณรุ่งโรจน์และคุณปราณี มาช่วยสมาคมในการดำเนินการด้านนี้ ซึ่งท่านได้สนับสนุน
เพราะท่านเห็นว่าว่าจะได้มีความรู้เพิ่มเติมในการเดินทางไปทำงานตามภาคต่างๆ
เพื่อนำมาใช้ในการแข่งขันภายในจังหวัดเชียงใหม่ แต่ท่านให้ถามความสมัครใจของทั้งสองท่านก่อน
ซึ่งทั้งสองท่านก็ยินดีที่จะมาช่วยงานด้านนี้
1.2 จากกรรมการสมาคมหมากรุกสากล คือ คุณสันต์ และคุณพัชรวีร์
ซึ่งเป็นผู้ที่เชี่ยวชาญการใช้โปรแกรมนี้มาหลายปี ในการแข่งขันหมากรุกสากลในประเทศไทย
ซึ่งมีความสามารถและยินดีที่จะช่วยเหลือเมื่อทางสมาคมกีฬาไทย ได้ร้องขอ
2. ทางฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทย ในพระบรมราชูปถัมภ์ ไม่พบข้อบกพร่อง ในการประกบคู่ในระบบ Swiss
ในการแข่งขันรายการดังกล่าว
. ทางฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์
ไม่สามารถที่จะถอดถอนผู้เชี่ยวชาญทุกท่านที่ได้ทำงานในการ ใช้ Program Swiss Paring ได้
เพราะจากการแข่งขันทุกรายการที่ผ่านมาไม่มีหลักฐานที่แสดงให้เห็นว่า ทุกท่านทำงานบกพร่อง
โดยมีจุดมุ่งหมายเพื่อที่จะช่วยเหลือผู้เข้าแข่งขัน แต่ถ้าผู้ร้องเรียนมีหลักฐานใดๆ กรุณาติดต่อได้ที่
นาวาเอกพิเศษ บุญแสง มาลามาศ ประธานฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์
จะได้ดำเนินการตามระเบียบของสมาคมต่อไป
3. ทางฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์
ยังไม่สามารถหาผู้ที่ไม่มีความเกี่ยวข้องในวงการหมากรุก เช่นมีลูกศิษย์ หรือมีญาติเข้าร่วมการแข่งขัน
และมีความสามารถด้านนี้ได้ ซึ่งเคยทาบทามหลายคนที่มีความสามารถ
แต่ไม่ตอบรับเพราะไม่มีเวลาที่จะเสียสละมาทำงานด้านนี้ ซึ่งต้องเดินทางไปหลายภาค ของประเทศไทย
ในส่วนข้อร้องเรียนด้านอื่น เป็นความรับผิดชอบของผู้จัดการแข่งขัน ทางฝ่ายหมากกระดาน
จะรับผิดชอบด้านกรรมการตัดสินและด้านเทคนิค
จึงเรียนมาเพื่อทราบ
นาวาเอกพิเศษ บุญแสง มาลามาศ
ประธานฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์

ความคิดเห็นที่ : 78

ขอบคุณ นาวาเอกพิเศษ บุญแสง มาลามาศ
ประธานฝ่ายหมากกระดาน สมาคมกีฬาไทยในพระบรมราชูปถัมภ์ ตอบได้ชันเจนดีมากครับ ตรงไปตรงมา เรื่องบุคลากร
สำคัญจริงๆ ไม่มีใครเถียง แต่ที่ประท้วงกัน แค่อย่าให้ คนที่ถูกกล่าวถึงทำแพริ่งเท่านั้น
หน้าที่อื่นก็มี เพราะการประกบคู่นั้น คนประกบคู่ เป็นเดียวกับโค๊ชนักกีฬา
ตรงนี้คือข้อพิจารณาความเหมาะสมครับ กรรมการสมาคมหมากรุกสากล คือ คุณสันต์ และคุณพัชรวีร์ สองคนนี้
น่าจะทำการแพริ่งได้เพราะ ตามความสามารถแล้ว น่าจะดำเนินการได้โดยไร้ข้อกังขา พิจารณาข้อนี้อีกนิดนะครับ

ความคิดเห็นที่ : 79

ยอดเยี่ยม ครับท่านประกายดาว นี่คือบุคลที่ต้องยกนิ้วให้ครับ แล้วถ้าต่อไปนี้ใครว่าท่านประกายดาวผม
ผมเป็นนึงคนทีจะเถียงแทนท่านได้เต็มปาก เหน็ตเหนื่อยมาหลายเป็นที่รู้กัน คนทำงานย่อมมีจุดดีจุดด้อย
ดังที่ว่า ไม่มีผลงาน ไม่มีความผิด ไม่ต้องรับผิดชอบ ผมเชื่อนะครับว่า หลายคนอ่านกระทู้ที่โพสมาล่าสุด
ทุกคนยกย่องท่านแน่นอน และผมคนนึงที่ชื่นชมกับสปริตของท่านครั้งนี้ ขอบคุณครับ

ความคิดเห็นที่ : 80

ในฐานะที่นำชื่อผม..ต๋อปากน้ำมาพาดพิง.จึงจำเป็นที่ผมต้องมาชี้แจง
โดยพื้นฐานและความเป็นจริงในสังคมผมไม่รู้ว่าคุณประกายดาวคือใครและท่านอื่นๆชื่ออื่นๆที่ใช้แฝงเป็
นใครมาจากไหน.จะรู้จักดีก็เมื่อท่านเหล่านั้นใช้ชื่อจริงนามสกุลจริงเท่านั้น
ต้องขอขี้แจงก่อนนะครับว่าผม.ต๋อปากน้ำ.จากความเป็นจริงก็เป็นคนสามัญทั่วๆไปเช่นคนธรรมดาเราๆท่านๆ
.และประกอบอาชีพส่วนตัวโดยการรับจ้างใช้แรงงานทั่วไปไม่มีฐานะในสังคมเลย.ผ่านการทำงานรับจ้างมาทุกอย่างเ
ช่น
ขี่สามล้อ
ขายเรียงเบอร์
รับจ้างแบกของ
แม้กระทั่งขุดส้วมตามบ้านที่มันเต็มและอื่นๆอีกมากมาย
แต่การทำงานของผมทุกอย่างที่ทำไม่มีผู้จ้างคนใดตำนิเลยในสิ่งที่ทำจนสำเร็จ
เป็นความบังเอิญในตอนเด็กมีความชื่นชอบการเล่นหมากรุกไทยและได้คลุกคลีกับกีฬาหมากรุกมาตลอด40กว่าป
ีจนถึง.ณ.วันนี้
และมั่นใจว่ารู้ทุกอย่างเกี่ยวกับหมากรุกไทยไม่แพ้ผู้รู้คนอื่นๆที่คิดว่ารู้
ถ้าอ่านการแสดงความคิดเห็นของผมแล้วผมไม่ได้ไปกล่าวอ้างตำนิบุคคลใดจะมีชัดเจนคือตำนิการทำงานของคณ
ะกรรมผู้ตัดสินจากสมาคมกีฬาไทยเท่านั้น
เพราะเห็นว่าความไม่เหมาะสมในการปฎิบัติในการแข่งขันหมากรุกไทย..จัดโดยกรมพละ.จนเป็นที่แคลงใจกับบุคคลแล
ะสังคมมาตลอดเวลาที่มีการแข่งขันโดยไม่มีการแก้ไขให้เหมาะสมเลยสักครั้งเดียว

ความคิดเห็นที่ : 81

จากคำชี้แจงของประธานกรรมการตัดสินของสมาคมกีฬาไทยผมอ่านแล้วไม่ชัดเจนและไม่เคลียร์ครับ
ไม่ใช่ตะแบงครับแต่ไม่น่าจะเป็นเช่นนั้นกล่าวคือ
1)ในเมื่อสมาคมไม่มีศักยภาพในการดำเนินการด้วยระบบสวิสก็ไม่สมควรรับงานใช่ไหมครับ.ต้องมอบหมายให้ผู้อื่น
หรือองค์กรอื่นที่สามารถทำได้ให้เขาไปจัดการ
2)ในเมื่อมีความจำเป็นต้องทำ.ท่านไม่จัดเจ้าหน้าที่ให้เหมาะสมกับหน้าที่นั้นๆกล่าวคือ
ถ้ามีเจ้าหน้าที่มีส่วนเกี่ยวข้องกับนักกีฬาก็อย่าให้ทำในหน้าที่นั้นๆ.โดยสามารถสลับหน้าที่เพื่อให้เกิด
ความเหมาะสมได้ไม่จริงหรือ
3)วิสัยทัศน์ที่แคบครับเนื่องจากคนที่มีหน้าที่ประกบคู่(แพริ่ง)ในวงการหมากรุกไทยหรือในประเทศนี้มีมากมา
ยแต่ท่านเจาะจงพวกพ้องมากไปเท่านั้น
4)การหาหลักฐานมาอ้างอิงถึงความไม่โปร่งใสในการทำงานนั้นง่ายครับท่าน
แต่เราติเพื่อก่อเพื่อให้เกิดความยุติธรรมแก่นักกีฬาและสังคมเท่านั้น
หลักฐานง่ายๆไม่ต้องไปหาที่ไหนครับในการพิสูจน์ว่าการจัดงานไม่โปร่งใสและแคลงใจสังคมมีนมีอยู่ในตัวท่านง
ัย
กล่าวคือ.นับตั้งแต่ครั้งแรกที่ท่านมาทำหน้าที่ก็เกิดปัญหาขึ้นมาตั้งแต่เริ่มต้นและมีผู้ปกครองหลายๆคนตำ
นิและแคลงใจในการทำงานของเจ้าหน้าที่ว่าไม่เหมาะสม
ตัวท่านเองก็รับว่าจริงในขณะนั้นเพราะไม่มีใครที่ไหนในโลกนี้เขาทำ
ท่านก็พูดไปว่าครับๆๆๆเราจะนำไปเปลี่ยนแปลงและแก้ไข.แต่คาดว่าปีนี้คงไม่ทันเอาไว้ปีหน้านะครับ
จนแล้วจนรอดตั้งแต่ปีนั้นมาถึงปีนี้เกือบ4ปีทุกอย่างยังเหมือนเดิม
สิ่งเหล่านี้ถือว่าเป็นหลักฐานในความไม่โปร่งใสได้ไหมครับ
จริงๆท่านน่าจะพูดแบบนี้นะครับจึงจะไม่มีใครแคลงใจรวมทั้งไม่มีคนกล้าตำนิต่อไป.โดยผมคิดว่าน่าจะพูดไปเลย
ตรงๆว่า
ครับๆๆๆผมพอทราบมาบ้างว่ามันไม่เหมาะสมเราจะนำไปแก้ไขและเปลี่ยนแปลงให้เหมาะสม.แต่คาดว่าชาตินี้คง
ไม่ทันขอเป็นชาติหน้านะครับ
จบข่าว.ผู้ปกครองและนักกีฬาไม่ได้ถ่ายภาพ.รำลึกธีระพงษ์รายงาน
สิ่งที่

ความคิดเห็นที่ : 82

อีกนิดนะครับก่อนจะยุติตัวเองในการชี้แจงถ้าทุกอย่างไม่มีผลเสียแก่บุคคลและสังคมหมากรุกไทย
ขอตบเมื่อดังๆให้กับสมาคมหมากกระดานจังหวัดเชียงใหม่ที่ได้พยายามพัฒนาการกีฬาให้เป็นที่ยอมรับ
ในสังคม.ส่วนตัวแล้วปลื้มใจแทนคนในวงการและคิดว่าถ้าทุกภาคทำได้เหมือนสมาคมหมากกระดานจังหวัดเชียงใหม่.ก
ีฬาหมากกระดานจะเป็นที่นิยมของสังคมโดยจักเป็นที่ยอมรับไปสู่มาตรฐานสากล

ความคิดเห็นที่ : 83

เท่าที่อ่านมา รู้สึกว่า จะมีปัญหาเรื่องการประกบคู่ ในระบบ สวิส นะครับ ว่าอาจจะมีการล็อกคู่ได้
ถ้ากรรมการไม่เป็นกลาง

วิธีแก้ ง่ายมาก ก็เอาคนที่คะแนนเท่ากัน มาจับสลากประกบคู่เอาในการแข่งขันแต่ระรอบ ก็น่าจะสิ้นเรื่อง
ใครจับเจอใคร ก็เล่นกับคนนั้น

ถ้าเป็นอย่างนี้ คงไม่สามารถโกงเรื่องการจับคู่ได้ กรรมการที่เอาลูกศิษย์ตัวเองลงแข่ง
ก็ไม่น่าจะโดนเพ่งเล็ง

ถ้าจับสลากประกบคู่แล้ว คงไม่มีใครต่อว่าได้ ว่าล็อกคู่ได้

แต่โดยความเห็นส่วนตัว ผมว่าคนที่เป็นแชมป์ในระบบสวิส คงเหมือนกับ นักมวยที่ชนะคะแนน ครับ
บางทีคนที่คะแนนสูงสุด มี 4 - 5 คน เนี่ย แต่คะแนนเท่ากัน แต่มีคนหนึ่งเป็นแชมป์ คนอื่น ๆ ได้ที่ 2
ที่ 3 มันตลกดี...ครับ
มันควรจะเป็นครองแชมป์ร่วม มากกว่า....

ผมเชื่อว่า ระบบ สวิส นำมาใช้เพื่อลดเวลาในการแข่ง แบบแพ้ตกรอบ เพราะจะแข่งกันนาน แต่ลืมไปว่า
คุณค่าของการเป็นแชมป์นั้น มันต่างกันลิบลับ ครับ แชมป์ระบบสวิสกับคนที่เป็นแชมป์แบบน็อกเอ้าท์
ศักดิ์ศรีต่างกันเยอะ

ก็ต้องไปคิดดูละครับ ว่าจะจัดแข่งแบบต้องการแชมป์แบบมีคุณภาพ ก็ต้องน็อกเอ้าท์ แต่ถ้าจะจัดให้เสร็จ ๆ
ไปเป็นงานหนึ่ง ๆ เพื่อเอาแชมป์แต่ละงาน ๆ ก็สวิส ครับ เร็วดี ไม่ต้องเสียเวลารอจนดึกดื่น

ในความคิดผม ถ้าเกิดการจัดแข่งแบบ น็อกเอ้าท์นั้น ตัดสิน 2 แผ่น ถ้าเสมอ เล่นหมากป้อง มันนานนัก
ก็เล่นแผ่นเดียวไปเลย แพ้ ชนะ ก็จบ ถ้าเสมอ ก็เล่นป้องไปเลย ไม่ต้องไปเล่นหลายแผ่น
ซึ่งมันก็ไม่ต่างกับสวิสเท่าไหร่ เพราะสวิส ก็เล่นแผ่นเดียวอยู่แล้ว แต่เล่นหลายรอบเท่านั้น อย่างนี้
คนที่ชนะเลิศนี่แหละ แชมป์ตัวจริง คือไม่เคยแพ้เลย

แต่ถ้าคนแข่งน้อย เช่น 4 คน ประมาณนี้ ก็คงต้องเล่น สวิส หรือแบบพบกันหมด
ก็น่าจะเป็นทางเลือกหนึ่งที่น่าสนใจ ใครคะแนนมากสุด ก็ได้แชมป์ไป อย่างนี้ ไม่มีข้อกังขาดี

จากที่กล่าวมาทั้งหมด เป็นความเห็นส่วนตัวจริง ๆ อาจจะถูก หรือผิด เหมาะสม หรือไม่เหมาะสม
ก็ขออภัยทุกท่านมา ณ ที่นี้ด้วย

เพียงแต่ผมอยากจะให้ผู้จัดคิดก่อนจัดว่า ต้องการแชมป์แบบไหน แบบคุณภาพจริง ๆ หรือแบบ ขอไปที
ก็แค่นั้น

ด้วยความเคารพ...ครับผม

ความคิดเห็นที่ : 84

เท่าที่อ่านมาทั้งหมดสรุปได้แว่เกี่ยวกับผลปรรโยชน์มีผู้ได้และผู้เสียมีผู้เคยได้กลับเป็นผู้เสียผู้ที่เ
คยเสียกลับเป็นผู้ได้ก็เลยเปิดกระทู้เพื่อทำร้ายกัน ไม่เกี่ยวกับระบบจบข่าว

ความคิดเห็นที่ : 85

.ใช่ครับท่าน
สังคมส่วนรวมเคยได้.กลับไม่ได้
คนที่ไม่ควรจะได้กลับมาได้
.ไมเข้าใจช้าจัง.จบข่าว
.จบจริงๆครับ.เพราะ
ปัจจุบัน.12.ก.ย.53.ทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้อง.ย้ำทุกฝ่าย
.ได้กระทำในสิ่งที่เข้าใจ.เป็นไปตามที่ทุกฝ่ายตั้งใจให้เป็น
ตามครรลองของมัน