| |
 |
[ กลับหน้าหลัก ]
มาเล่นทาย รูปหมากรุกไทย - รุก ไล่ หนี กี่ตาเดิน
|
2
น่าจะสัก4ทีหนี5ทีไล่หรือเปล่าหว่า |
โดย : วัดยายร่ม  [ 30/03/2010, 16:57:06 ] |
|
11
ท่านsuzuki ท่านลงแต้มสวยดีและอธิบายแต้มได้อย่างละเอียดมีขั้นมีตอนและมีภาพประกอบทุกตาเดิน
ท่านทุ่มเทแบบสุดๆดีผมชอบ อยากออกความเห็นนิดๆนะท่าน
ว่าท่านควรเผื่อเวลาให้เพื่อนได้คิดกันบางนะซัก1-2วันนะครับท่าน อยากเล่ากรณีของผม คือเมื่อวาน
ผมเข้ามาอ่านกระทู้ท่าน ยังไม่ทันได้คิดแต้มท่านเลยพอดีทำงานค้นข้อมูลอยู่อื่นๆอยู่
พอตอนเย็นว่างเข้ามาอ่านอีกทีตอนซัก 6โมงเองก็เห็นมีเพื่อนมาตอบความเห็น ก็รู้สึกว่าเป็นรูปที่น่าสนใจ
แต่ก็ยังไม่ได้ตั้งตัวถอด ไอ้ตัวผมนั้นก็กะว่าเช้าๆตื่นมาหัวโล่งๆจะมาลองนั่งลองถอดดูถอดดู
เปิดกระทู้ดูรูปจะตั้งตัวท่านก็เฉลยแล้ว ท่านน่าจะปล่อยให้คนเข้ามาตอบสักพัก ให้กระทู้วิ่ง
ให้เพื่อนๆได้ทดลองคิด แนะนำนะครับท่านและก็ขอแต้มชี้แนะท่านอีกหลายๆแต้มครับ น่าสนใจจริงๆกระทู้ของท่าน |
| โดย : โคนหนุน [ 31/03/2010, 17:11:26 ] |
|
12
ผมได้ทดลองถอดดูหลัง post ความเห็นที่ 11
(5ที)แบบท่านsuzuki
move1 ร.ฉ1 ฉ5 ข.จ3 ง4
move2 ม้.ค3 ง2 ข.ง4 จ3
move3 ค.จ2 จ3 ข.จ3 ง4
move4 ร.ฉ5 ง5+ ข.ง4 จ3
move5 ร.ง5 ง3++
ฝากคำถามข้อ 1 ใช่ไหมครับท่าน?
ผมลองดูครั้งที่1
(6ที)แบบทดลองเดินใหม่อยากเดินม้าก่อน
move1 ม้.จ4 ง6 ข.จ3 ง4
move2 ร.ฉ1 ฉ5 ข.ง4 จ3
move3 ม้.ค3 ข5 ข.จ3 จ2
move4 ร.ฉ5 ฉ3 ข.จ2 จ1
move5 ข.ค2 ง3 ข.จ1 ง1
move6 ร.ฉ3 ฉ1++
ฝากคำถามข้อ 2 พอใช้ได้ไหมครับท่าน?
ผมลองดูครั้งที่ 2
ผลการทดลองเดินม้าก่อน
(5ที)
move1 ม้.จ4 ค2 ข.จ3 ง4
move2 ร.ฉ1 ฉ5 ข.ง4 จ3
move3 ม้.ง2 ค4+ ข.จ3 ง4
move4 ข.ค2 ข3 ข.ง4 ง3
move5 ร.ฉ5 ง5++
ฝากคำถามข้อ 3 ไม่รู้ถูกหรือเปล่าครับท่าน? |
| โดย : โคนหนุน [ 31/03/2010, 18:23:23 ] |
|
14
ทำตามท่าน deliberate เขาไม่รับประทานม้าก่อนเหรอครับ
|
| โดย : พีรฉัตร [ 31/03/2010, 22:30:28 ] |
|
20
มันมีเรือซ้อนอยู่หลังม้าอยู่อีกลำนึง ไม่เห็นเรอะท่านพีรฉัตร |
| โดย : โรบัสต้า [ 01/04/2010, 10:33:21 ] |
|
22
ผมเริ่มงงๆท่านโรบัสต้านิดๆครับเดี่ยวเพื่อนคนอื่นๆมาอ่านจะเขวไปใหญ่
ถ้าหลังม้ามีเรือซ้อนอยู่อีกลำเกมก็น่าจะจนตั้งแต่ขาวเดินม้าเปิดรุกตาที่ 2 ม้า จ4
ช3+แล้วแสดงว่าภาพท่านsuzukiน่าจะถูกแล้ว
ภาพการเดินของท่าน delberate ตาเดินน้อยสุด 3 ทีเดินตามท่าน suzuki ว่า
เหตุเพราะถ้าเราเคารพเหตุผลส่วนตัวของทั้งสองฝ่ายว่า ถ้าเขา(ดำไม่กินม้า)ไม่กินม้า ก็น่าจะใช้ 3 ที
ไม่ยืดเยอ เป็นคำตอบที่อยู่ในแนวนามธรรมAbstact สุดๆแต่ก็พอจะเข้าใจได้
ส่วนแนวความเป็นจริงแล้วฝ่ายหนียังไงก็กินม้าแน่นอน
แบบที่ท่านพี่พีระฉัตรว่าไว้และถ้าตามความเป็นจริงRealistic แล้วยังไงก็ 5
ทีเดินคำตอบจะกี่ทีจนก็ไม่ได้สำคัญอะไรนี้ครับ หนุกหนานที่ได้คิด ...(เรื่องเงียบ)
ขอคำแนะนำอีกหลายแต้มครับ |
| โดย : โคนหนุน [ 01/04/2010, 11:37:20 ] |
|
26
ผมลองดูอีกแบบนะครับ ของผม 4 ที จน
move1 ค.ช2 ฉ3(ช3)
อ.โคนหนุน ลองคิดดู นะครับ
ลงหมดเดี๋ยวจะหาว่าไม่ให้คิดอีก
|
| โดย : พีรฉัตร [ 02/04/2010, 22:13:42 ] |
|
27
สวัสดีครับพี่พีรฉัตรที่เคารพรัก
ตามที่พี่ได้แนะนำการเดินโคนในmove 1 จะทำจนได้เร็วสุด 4 ทีไล่แน่นอนครับ
การเดินน่าจะเป็นดังนี้
move1 ค.ช2 ฉ3 ข.จ3 ง4
move2 ค.ค3 ค4 ข.ง4 ค4
move3 ร.ฉ1 ข1 ข.ค4 ง4
move4 ร.ข1 ข.4++
สุดยอดครับท่านบังคับทุกตาเดินจริงๆ
ตื่นเช้ามาก็ได้คิดหนุกหนานแต่เช้าเลยขอบคุณ
พี่พีรฉัตรอีกครั้ง
ผมขอสรุปหลักการไล่รูปนี้ทั้งหมดนะครับ
การไล่แต้มกลพื้นฐานอยู่ที่ตาแรก
จะเป็นการเลือกตัวประกอบอื่น 4 ตัว
(ที่ไม่ใช่ขุนทั้งสองฝ่าย)
กรณี 1 เลือกเดิน เรือ ร.ฉ1 ตาแรก
(5ที) แบบท่านsuzuki
move1 ร.ฉ1 ฉ5 ข.จ3 ง4
move2 ม้.ค3 ง2 ข.ง4 จ3
move3 ค.จ2 จ3 ข.จ3 ง4
move4 ร.ฉ5 ง5+ ข.ง4 จ3
move5 ร.ง5 ง3++
กรณี 2 เลือกม้า ม้า ม้.ค3 ตาแรก
(3 ที) แนวabstact ของท่านdeliberate
move1 ม้.ค3 ข5 ข.จ3 จ2 (ไม่กินม้า)
move2 ม้.จ4 ช3 ข.จ2 จ3
move3 ร.ฉ1 ฉ3++
กรณี 3 เลือกเดิน ม้า ม้.จ4 ตาแรก
(5ที) แบบผมนายโคนหนุน
move1 ม้.จ4 ค2 ข.จ3 ง4
move2 ร.ฉ1 ฉ5 ข.ง4 จ3
move3 ม้.ง2 ค4+ ข.จ3 ง4
move4 ข.ค2 ข3 ข.ง4 ง3
move5 ร.ฉ5 ง5++
กรณี 4 เลือนเดินโคน ค.ช2 ตาแรก
(4 ที)เร็วสุด แบบพี่พีรฉัตร
move1 ค.ช2 ฉ3 ข.จ3 ง4
move2 ค.ค3 ค4 ข.ง4 ค4
move3 ร.ฉ1 ข1 ข.ค4 ง4
move4 ร.ข1 ข.4++
ที่จริงยังมี
กรณีที่ 5 อีกกรณี หลังจากเดินตัวประกอบพื้นฐาน
หมดแล้วคือการเลือกเดินขุน ข.ค 2 (ถ้ายังไม่เจอะกรณีเร็วสุด)
และขอโทษพี่พีรฉัตรด้วย ที่เขียน ความเห็นที่22 ในทำนองว่า "ถ้าตามความเป็นจริงRealistic
แล้วยังไงก็ 5
ทีเดิน คำตอบจะกี่ทีจนก็ไม่ได้สำคัญอะไรนี้ครับ หนุกหนานที่ได้คิด ...(เรื่องเงียบ)"
ขอแก้ เลข 5 เป็น เลข 4 ตามวิธีการเดินกรณีที่ 4 ของที่พีพีรฉัตรครับ
วันนี้ หนุกหนาน สดใส แต่เช้าเลย
|
| โดย : โคนหนุน [ 03/04/2010, 05:01:37 ] |
|
29
[url]http://www.thaibg.com/TChess/viewgame.php?Tournament=%E1%B5%E9%C1%CB%C1%D2%A1%A1%C5%E2%B4%C2+SU
ZUKI&Place=%B7%D1%E8%C7%E4%BB&Time=3-4-2553&RoundNo=%AA%D4%A7%AA%B9%D0%E0%C5%D4%C8&B
oardNo=99&White=%CA%CB%D2%C2%B9%D1%A1%E2%A2%A1%B7%D8%A1%B7%E8%D2%B9&Black=%E3%A4%C3%B4%D5%C5
%E8%D0&Result=%CA%CB%D2%C2%B9%D1%A1%E2%A2%A1%B7%D8%A1%B7%E8%D2%B9%AA%B9%D0&StartPos=eeeeeree
eekeeebeeeneKeeeeeeeNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee&MoveList=5435534435434453615153445154&a
mp;View=++++++View++++++[/url] |
| โดย : วัดยายร่ม [ 03/04/2010, 10:24:20 ] |
|
30
แบบเคลื่อนไหวครับ ไม่แน่ใจว่าจะออกมาในรูปแบบใด อันนี้เป็นแบบที่ผมเดิน
http://www.thaibg.com/TChess/viewgame.php?Tournament=%E1%B5%E9%C1%CB%C1%D2%A1%A1%C5%E2%B4%C2+SUZUKI&
amp;Place=%B7%D1%E8%C7%E4%BB&Time=3-4-2553&RoundNo=%AA%D4%A7%AA%B9%D0%E0%C5%D4%C8&BoardN
o=99&White=%CA%CB%D2%C2%B9%D1%A1%E2%A2%A1%B7%D8%A1%B7%E8%D2%B9&Black=%E3%A4%C3%B4%D5%C5%E8%D
0&Result=%CA%CB%D2%C2%B9%D1%A1%E2%A2%A1%B7%D8%A1%B7%E8%D2%B9%AA%B9%D0&StartPos=eeeeereeeekee
ebeeeneKeeeeeeeneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee&MoveList=5435534435434453615153445154&Vi
ew=++++++View++++++
อันนี้แบบท่านโคนหนุนและท่านพีรฉัตร
http://www.thaibg.com/TChess/viewgame.php?Tournament=%E1%B5%E9%C1%CB%C1%D2%A1%A1%C5%E2%B4%C2+SUZUKI&
amp;Place=%B7%D1%E8%C7%E4%BB&Time=3-4-2553&RoundNo=%AA%D4%A7%AA%B9%D0%E0%C5%D4%C8&BoardN
o=99&White=%CA%CB%D2%C2%B9%D1%A1%E2%A2%A1%B7%D8%A1%B7%E8%D2%B9&Black=%E3%A4%C3%B4%D5%C5%E8%D
0&Result=%CA%CB%D2%C2%B9%D1%A1%E2%A2%A1%B7%D8%A1%B7%E8%D2%B9%AA%B9%D0&StartPos=eeeeereeeekee
ebeeeneKeeeeeeeneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee&MoveList=7263534463644434612134442124&Vi
ew=++++++View++++++
|
| โดย : วัดยายร่ม [ 03/04/2010, 10:36:43 ] |
|
32
ขอบคุณครับท่านวัดยายร่มมากๆครับ ที่ช่วยแก้
move 2 ให้ผม ตื่นเช้ามาตาลายไปหน่อยเลยพิมพ์ผิด
และได้ ตาเดิน กรณี 2 ใหม่ จาก 5 ที เป็น 4 ทีด้วย
ได้ตาม้า ม้. จ4 ค5 ตาเดินแรก ของท่านวัดยายร่ม
อีก สวยงามครับ
สรุป สำหรับรูปนี้ ตอนนี้
ได้ว่าความเห็นท่านพี่พีรฉัตร (4ที)และท่านวัดยายร่ม(4ที)
เป็นการใช้เดินที่น้อยสุด
สุดท้ายขอฝากคำคมๆ ที่สะท้อนความในใจของผมส่งถึงเพื่อนๆ
"ระยะทางพิสูจน์ม้า การเวลาพิสูจน์คน "
(ออกจะโบราณไปนิด)
"พลังความคิด เพาะบ่มจนได้ที่ จะไม่มีอะไรที่เป็นไม่ได้"
(ใหม่หน่อย แต่ได้กลิ่นความเมาอยู่นิดๆ)
|
| โดย : โคนหนุน [ 03/04/2010, 14:06:58 ] |
|
33
แบบนี้ละครับ ไวที่สุดกี่ทีครับ
|
| โดย : พีรฉัตร [ 03/04/2010, 17:58:42 ] |
|
34
แวะเข้ามาก่อนนอนก็ได้โจทย์พี่พีรฉัตรเลยขอบคุณมากครับ
ผมเห็น 3 ทีเดินไล่ ถูกผิดไม่ว่ากัน
2 กรณี เป็นกรณีเดินม้า
กรณี 1 เลือกเดินม้า ม้.จ4 ง2 ทำจนใน 3 ที
กรณี 2 เลือกเดินม้า ม้.ค3 ข5 ทำจนใน 3 ที
แต่ไม่ขอเฉลยแล้วกัน รอเพื่อนมาลอง post ดู
เพื่อนๆลองเดินดู แต่ก็แปลกเหมือนกันที่ ชื่อโคนหนุน
แต่ดันชอบเดินม้า |
| โดย : โคนหนุน [ 03/04/2010, 20:30:05 ] |
|
35
แต่เอ๊เดียวก่อนรู้สึกจะมีโยนมาลอยในกรณี 2 อยู่
ม้า ค 3 จ2 อีก ก็ 3 ที |
| โดย : โคนหนุน [ 03/04/2010, 20:35:22 ] |
|
36
รูปของท่านพีรฉัตร เหมือนจะมีหลายกรณีที่สามารถเดินได้ดีที่สุดในต่อนี้ (3 ที) ของท่านโคนหนุนตอนนี้ไป 3
แบบแล้ว ผมขออีกแบบละกันครับ โดย
1.ม้,จ4 -ช6 อิอิ ^-^ |
| โดย : วัดยายร่ม [ 03/04/2010, 21:09:48 ] |
|
37
ผมลองทิ้งไว้ภาพนึงเลียนแบบท่านพีรฉัตรบ้าง
|
| โดย : โคนหนุน [ 03/04/2010, 22:51:56 ] |
|
38
ของท่านโคนหนุนความเห็นที่ 37 น่าจะหลายที เดี๋ยวลองคิดดูก่อนนะ |
| โดย : วัดยายร่ม [ 04/04/2010, 19:19:51 ] |
|
39
หลายทีครบ เพื่อนๆมือใหม่หลายท่านอาจจะไม่คล้องกติกา ผมขออธิบายนิดนึงละกัน
ตามกติกาหมากรุกมีการกำหนดนับศักดิ์หมากกรณีฝ่ายหนีเหลือขุนตัวเดียว
รูปนี้ก็ไม่เกินการนับศักดิ์หมากแน่นอน
เช่นถ้ารูป ขุนเรือ+ขุน ถ้าขาวไล่ก่อนห้ามเกินไม่เกิน 14 ที
ดำนับศักดิ์หมากไม่เกิน 16 ทีตามศักดิ์เรือ
ฉะนั้นกรณีนี้มีม้าเพิ่ม 2 ตัว ขาวต้องไล่ไม่เกิน 12 ที
แต่จะกี่ทีนั้นก็สุดแท้การบีบหมาก ตัดโคนทิ้งไปตัว ก็เหลือทางเลือกในตอนแรกน้อยลง
แต่ก็เกิดช่องว่างในการหนีของดำมากขึ้น |
| โดย : โคนหนุน [ 05/04/2010, 04:58:51 ] |
|
40
แถมอีกนิดละกัน
โดยความเห็นส่วนตัวแล้วรูปหมากกลทุกรูปเราสามารถฝึกให้กลายเป็นรูปหนีไล่ได้หมดเช่นรูปดังกล่าวเมือเราไล่
ได้แล้วก็ลองฝึกเป็นแบบหนีไล่บีบตำแหน่ง โดยถ้าเราเปลี่ยนตำแหน่งเรือ ร.ช2 ไปเป็นเบี้บหงาย ง.ช2 แทน
ก็เป็น รูปหนีไล่ 2ม้า+เบี้ยหงาย ดีๆนี่เอง กติกากำหนดขาวไล่ห้ามเกิน 32-3=29 ที โดย 32
เป็นศักดิ์ม้า2ตัว 3 เป็นตัวหมากฝ่ายขาว(คิดว่าเพื่อนหลายคนไม่รู้ซึ่งถ้าเราไล่เขาเราต้องคำนวนไว้ตลอด)
ดำจะนับห้ามเกิน 32 โดยเริมนับ 4+1=5
(หลายคนน่าจะคล่องการหนีมากกว่า)ทั้งหมดเป็นความรู้ที่ได้จากการอบรมโครงการเก่งอย่างเซียนของ settrade
(อยากให้มีการจัดอบรมอีกจังเลย)และเป็นสิ่งผมเอาไว้สอนนักเรียนของผมที่เข้าแข่งขันหมากรุกนักเรียน
แบ่งปันความรู้เพื่อการพัฒนาครับ |
| โดย : โคนหนุน [ 05/04/2010, 05:21:04 ] |
|
41
แก้ ไล่ 32-4= 28 (ตะกี้ลืมนับเบี้ยหงาย)
หนี เริ่มนับ 5+1 = 6 (ตะกี้ลืมนับเบี้ยหงาย) |
| โดย : โคนหนุน [ 05/04/2010, 05:26:10 ] |
|
42
เริ่มด้วย 7 ทีไล่ ก่อน ละกัน
ใครมีน้อยกว่านี้ตามมานะครับ
(มะแน่ใจด้วยครับ ว่า หนีถูกไหม) |
| โดย : พีรฉัตร [ 05/04/2010, 07:39:50 ] |
|
43
ลืมลงรูป
|
| โดย : พีรฉัตร [ 05/04/2010, 07:41:34 ] |
|
44
ผมได้5ทีไล่ อยู่2รูปแบบครับ |
| โดย : วัดยายร่ม [ 05/04/2010, 08:31:24 ] |
|
45
ขอบคุณพี่พีรฉัตรที่ช่วยแสดงรูปครับท่าน
และขอบคุณความเห็นท่าน วัดยายร่ม
ครับ 5 ที ถูกต้องครับ มี 2 แบบ
ร. ช5 เป็น move แรกถูกแล้วครับ
ขุนดำจะเดินได้ 3 กรณี
กรณี 1
ขุน ข.ง4 แบบพี่พีรฉัตร แต่ move 2 ขาวควรเดินเบียดด้วย ขุน ข.ง2 จะไล่ได้ 5 ทีเดิน แบบแรก
กรณี 2
ขุน ข.ฉ4 แล้ว move 2 ขาวควรเดินเบียดด้วย ขุน ข.ง3 จะไล่ได้ 5 ทีเดิน แบบที่ 2
กรณี 3
ขุน ข.ฉ2 แล้ว move 2 ขาวควรเดินเบียดด้วย ขุน ข.ง3 จะไล่ได้ 4 ทีเดิน
ซึ่งถือว่าดำหนีไม่ดีไปในตาที่จนเร็ว
ถ้าสังเกตโจทย์ที่ผมตั้ง ไม่ได้ตั้งถามไว้เลยว่าเร็วสุดกี่ทีไล่เพราะไม่เช่นนั้น คำตอบคือ 4
ทีซึ่งเป็นกรณีดำหนีผิดมาตาจนเร็ว ส่วนความเห็นวัดยายร่มน่าจะถูกต้อง ส่วนการเดินในแต่ละmoveนั้น ซักวัน
2 วันผมค่อยลงเฉลยให้ เพื่อนที่เข้ามาอ่านดูก็ลองหาตาเดินดูนะครับ
ขอบคุณพี่พี่ทั้งสองที่ช่วยเสนอความเห็นครับ
|
| โดย : คุณโนน [ 05/04/2010, 10:06:26 ] |
|
46
อ้าวลืมเปลี่ยนชื่อตอนpost เดียวเพื่อนๆจะงงว่าคุณโนนเป็นใครอีก
คือตอนนี้ผมใช้ชื่อในเวปอยู่ 2 ชื่อ
เสมือนกับท่านพีรฉัตรที่มีอยู่ 2 ชื่อเหมือนกัน (ล้อเล่น)
ฝากถามความเห็นพี่พีรฉัตร เกี่ยวกับเรื่องการต่ออายุ
"กะทู้สำหรับสมาชิก ท่านที่ยังไม่ต่ออายุ ต้องต่ออายุ ก่อน 2 พฤษภาคม 2553 หลังจาก วันที่ 2
พฤษภาคม 2553
แล้ว จะไม่มีโปรโมชั่น การลงทะเบียนสมาชิก แบบ 1 ชื่อ / 1 ประเภทเกม ทุกๆ จำนวนเดือน เช่น เคยสมัคร 1
ชือ / หมากรุกไทย / 1 ปี 99 บาท ก็จะไม่มีโปรโมชั่นนี้ แล้ว
ดังนั้น ท่านที่ต้องการใช้โปรโมชั่นนี้ ต้อง ต่ออายุ ก่อน วันที่ 2 พฤษภาีคม 2553"
งงครับ แล้วแบบนี้เราทั้งคู่ต้องทำไงดีครับเดียวไม่มีชื่อเล่น
เป็นงงครับ อยากจะขอไว้ซักชื่อแบบตลอดชีพเลยไม่ได้หรือครับ |
| โดย : โคนหนุน [ 05/04/2010, 10:18:47 ] |
|
50
ขอบคุณสำหรับโจทย์ท่านSUZUKI ท่านมีความกรุณาเผื่อแผ่แต้มหมากพัฒนาการคิดให้เพื่อนๆ สำหรับผมแล้ว
เสมือนได้รับอาหารบำรุงสมองตอนเช้า
ผมว่าน่าจะ 7 ที และมี 2 แบบ น่าจะโคน ค.ช5 ตาแรก แล้วตามด้วยเบี้ยหงายง.จุ6 แล้วตามด้วย ขุน ฉ6
ขุนดำจะมีตาเลือก เป็นประเด็นสำคัญระหว่าง ข.ช8 หรือ ข.ญ8
ถ้ากรณีแรก จะใช้โคน ค.ช6แล้วเบี้ยหงาย ง.ฉ5
ส่วนกรณีสอง ก็ไล่แบบกีณีแรกได้
แต่เราอาจทำเท่ห์หรอกเขาว่าเราไล่ผิดก็ได้(แบบเท่ห์)
จะใช้โคน ญ6แล้วเบี้ยหงาย ง.ง7
ไม่รู้ว่าพอจะถูกไหมครับท่าน |
| โดย : โคนหนุน [ 06/04/2010, 03:27:38 ] |
|
57
ขอบคุณสำหรับภาพครับท่าน SUZUKI ท่านทุ่มเทจริงๆ ในการพัฒนาทักษะการคิด ขออธิบายภาพความเห็นที่ 52
นิดนะครับท่านเผื่อว่า มีเพื่อนๆเข้ามาอ่านกระทู้ จะได้ไม่งงภาพที่อธิบายนั้น เป็นกรณีที่ 2
และเป็นการหลอก ฝ่ายดำ 2 จังหวะ
จังหวะแรก เป็นการหลอกดำว่าขาวไล่ผิดที่เดินโคน ญ6 ทั้งทั้งที่น่าจะเป็น โคน ค.ช6
จังหวะสอง เป็นการหลอกกรณีดำถอดใจหนีผิด ในตาที่ 5
ขุน ช8 ฉ8? ขาวจะไล่จนใน 6 ที (ดำหนีผิด) ที่ถูกต้องเป็น
ขุน ช8 ญ8 ขาวจะไล่จนใน 7 ทีเท่ากัน กับกรณี 1ซึ่งรูปนี้น่าจะ ไล่ 7 ที ทั้ง 2 กรณี
คำถามในความเห็นที่ 55 ผมขออธิบายท่าน suzuki แบบว่าแบบว่า
ภาพนั้นเป็นภาพหนีไล่รูปหลักของการไล่โคนเบี้ยหงายกรณีเบี้ย มุมไม่ตรง ซึ่งเป็นภาพพื้นฐานการหนีไล่
ที่มีสุดยอดเซียนหลายท่านได้ลงความเห็นไว้แล้วในหนังสือหลายเล่ม(ปัจจุบันก็ยังวางจำหน่ายอยู่)
และนักกีฬาหมากรุกทุกท่านก็มีอยู่เป็นพื้นฐาน
จึงไม่ควรตั้งตัวถามเพราะจะไม่เกิดทักษะการคิดในหมู่เพื่อนๆที่สนใจ
และที่สำคัญอาจจะเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์ทางปัญญาที่มีแต้มอยู่ในหนังสือนั้นๆ
ผมขอตอบเพียงว่าเท่าที่ทราบ มาตราฐาน 22 ทีมี 2 แบบ
ไม่มาตราฐาน 21 ที มี 2 แบบ (ซึ่งเป็นท่อนแยกของมาตราฐาน 22 ทีแบบที่1) (ส่วนหลักการไล่มาตราฐาน 22
ทีแบบที่ 2 นั้น หลักการไล่ก็มองให้ง่ายปัญหาไม่เกิดท่อนแยกก็ไม่เยอะเหมือนแบบที่1)
และแบบโบราณไล่ไปเรื่อยๆรู้สึกว่าจะ 25 ที
ไม่ว่ากันนะท่าน
"บอกกล่าวด้วยความจริงใจ ห่วงใยจึงต้องชี้แจ้ง"
|
| โดย : โคนหนุน [ 06/04/2010, 10:55:10 ] |
|
59
คำถามต่อจากความเห็นที่ 40-41
(ผมขอช่วยท่าน suzuki ตั้งไว้ ซัก 4 ข้อ)
จากภาพถ้าเราจะไล่โดยบีบหมากไม่เกิน 28 ที
คำถามที่ 1
เราควรเดิน move แรกด้วยตัวไหน
และคาดว่าภาพรุกจนจะเกิดบริเวณไหน
(ผมทดลองดูแล้วไล่ได้ 26-27 ที)
|
| โดย : โคนหนุน [ 06/04/2010, 20:55:22 ] |
|
60
ในการไล่เขาภายในตาที่กำหนด เราต้องมีการคาดการณ์
และมีภาพการรุกจน
เหตุที่ผมไล่ได้เพราะมีภาพแห่งภาพรุกจนของตนเอง
โดยคาดตาเดินฝ่ายดำจะพยายามหนีมามุมไม่ตรงเบี้ยหงาย
ภาพด้านบนจะเป็นภาพรุกจนที่ผมมักจะเอาไว้สอนเด็ก
เป็นพื้นฐาน(เพื่อนๆอาจจะมีภาพอื่นของตนเอง)
คำถามข้อที่ 2
ภาพนี้ถามง่ายๆก่อนว่ากี่ทีจน
|
| โดย : โคนหนุน [ 06/04/2010, 20:59:46 ] |
|
61
มาถึงคำถามพัฒนาการคิดนะท่าน(ผมชอบถามเด็กประจำ)
จากภาพเราพยายามให้เกิดภาพที่ต้องการแต่เขาก็แก้ทีหนีได้
ตามภาพด้านบน(ไม่เข้ารูปเราซักที)
คำถามข้อที่ 3
ถ้าเราจะแก้ทีให้กลับมาเข้าภาพหลักจะต้องเดินกี่ที
ถึงจะมาเข้าภาพหลัก
(กรุณาตอบให้ตรงคำถามก่อนนะครับเพราะจะมีข้อที่4
เร็วๆนี้ตามมาอีกซึ่งต้องรอให้ตอบข้อ 3 ก่อน)
|
| โดย : โคนหนุน [ 06/04/2010, 21:06:22 ] |
|
62
ตอบความเห็นที่ 60
ผมได้ 4 ทีเดิน...ครับ รุกจน ท่านโคนหนุน
ความเห็นที่ 61
ผมได้ 7 ทีเดิน...ครับ รุกจน ท่านโคนหนุน
ไม่รู้ตอบตรงคำถามรึเปล่า...... |
| โดย : ประดู่พริ้ว [ 07/04/2010, 08:48:44 ] |
|
63
ความเห็นที่ 60
ผมได้ 2 ที ไล่ 1 ทีหนี
เอาของง่ายก่อน ของยากไว้รอดูเฉลย |
| โดย : พีรฉัตร [ 07/04/2010, 09:02:42 ] |
|
64
ขอตอบท่านประดู่พริ้ว และท่านพี่พีรฉัตรครับ
ความเห็นที่ 60 เป็นข้อ 2 นั้น พี่พีรฉัตรตอบได้ถูกต้องครับ
ใช้ 2 ทีไล่
โดยเดิน เบี้ยหงาย
move1 ง.ฉ7 ช6+ ข.ญ.7 ญ8
move2 ม้.จ5 ฉ7++
ซึ่งเป็นรูปที่ผมนิยมใช้ในการไล่
ส่วนความเห็นที่ 61 เป็นข้อ 3 ครับ
คำตอบท่านประดู่พริ้วใช้ตาเดิน 7 ที แต่ยังไม่ใช่คำตอบตามแบบของผมครับ
แต่ท่านประดู่พริ้วก็อาจจะแก้ทีได้ถูกต้อง เพื่อไปเข้ารูปที่ 60 ยังไงก็
ลองบอกวิธีเดินให้ด้วยนะครับท่าน จะได้ยืนยันความถูกต้อง
(แล้วเราจะต่อด้วยข้อ 4)
เพื่อเป็นความรู้ให้เพื่อนๆ แบ่งปันกันครับ
ตอนนี้ 3 ข้อตอบถูกโดนใจไปหนึ่งแล้วครับ ขอบคุณพี่ๆทั้งสองครับ |
| โดย : โคนหนุน [ 07/04/2010, 10:21:44 ] |
|
65
แถมอีกนิดละกัน
ที่มาของภาพในความเห็นที่ 60 คิดขึ้นมาเมื่อราวปี 48 มาจากการตั้งตัวเรียนแบบ การไล่ม้าเบี้ยหงาย
กรณีเบี้ยตรงมุม ขาม้ากัก ขุนเดินได้ 2 ช่อง ภาพนี้สามารถวางม้าได้ 2 แบบ ม้า ม้. ช4 หรือ ม้. ช8
ตัวอย่างตำแหน่งของภาพม้าเบี้ยหงายตรงมุม
ขุนขาว ข.ฉ7,ม้าขาว ม้า ม้. ช4 หรือ ม้. ช8
ขุนดำ ข.ญ8
ซึ่งเป็นภาพรุกจน 2 ทีเช่นกัน
ส่วนที่มาของภาพที่ 61 นั้นก็มาจากเลียนแบบการแก้ที
ตัวอย่างตำแหน่งของภาพม้าเบี้ยหงายตรงมุม
ขุนขาว ข.ฉ7,ม้าขาว ม้า ม้. ช4 หรือ ม้. ช8
ขุนดำ ข.ญ7
ซึ่งมีการแก้ที(เพื่อเข้ารูปฝั่งตรงข้าม)
7 ที + ทำจน 2 ที = 9 ที
แต่ภาพ ความเห็น 61 ต้องการให้กลับมาเข้ารูปที่ด้านเดิม(ภาพที่ 60)
ภาพทั้งสองเกิดขึ้นมาจากการเตรียมซ้อมนักเรียนเข้าแข่งขันหมากรุกนักเรียน เมื่อต้นปี 49
ที่โรงเรียนอสัมชัญ สมุทรปราการ จึงเห็นควรชี้แจงที่มาของแต้มตัววาง
|
| โดย : โคนหนุน [ 07/04/2010, 10:49:16 ] |
|
66
ภาพจากความเห็นที่ 61 ผมเดินแบบไม่ให้เข้าตามความเห็นที่ 60 ได้ไหมครับ
เพราะถ้าผมไม่เดินเพื่อให้เกิดตามรูปความเห็นที่ 60
จากรูปตามความเห็นที่ 61 ผมเดินได้ 3ทีหนี 4 ทีไล่ ครับผม  |
| โดย : วัดยายร่ม [ 07/04/2010, 15:08:49 ] |
|
67
จากความเห็นที่ 66 ซึ่งที่ผมตอบไป อาจจะตอบแบบข้ามขั้นตอนท่านโคนหนุนไปหน่อยต้องขออภัยด้วยนะครับ
ผมว่าที่ผมตอบไป อาจจะเป็นคำถามข้อที่4 ของท่านโคนหนุนก็ได้
มาเข้าเรื่องเลยดีกว่าตามที่ท่านโคนหนุนได้ถามไว้ จากรูปตามความเห็นที่ 61 ถ้าไม่เอาจน
แต่จะเดินเพื่อให้เข้ารูปตามความเห็นที่ 60 นั้นผมได้ 9 ทีเดินครับ
ทั้งนี้ดำต้องหนีดีที่สุดแล้วด้วยนะครับ *-*ผมเดินดังนี้
1.ม้าไป ช6 ญ7
2.ม้าไป ฉ4 ญ8
3.ม้าไป จ6 ญ7 (ม้าเดินมาตานี้เพื่อกันไม่ให้ขุนดำเดินแก้ทีได้ที่ตา ช7)
4.ขุนไป จ8 ญ8 ขุนขาวเริ่มแก้ที เป็นรูป 3 เหลี่ยม
5.ขุนไป จ7 ญ7
6.ขุนไป ฉ8 ญ8 สังเกตที่ขุนดำจะไม่เหมือนกับตาที่4
7.ม้าไป ค4 ญ7 (ม้ากำลังจะวนกลับไปยืนตาเดิมที่ จ5)
8.ม้าไป ง3 ญ8
9.ม้าไป จ5 ญ7
**ถึงตอนนี้เราก็จะได้รูปที่เหมือนตามความเห็นที่ 60 แล้ว
ขั้นตอนต่อไปจะทำการรุกได้โดยเดิน เม็ดรุกที่ ช8 และซ้ำด้วยม้ารุกจนที่ตา ช6 หรือ ฉ7 ก็ได้
ผิดพลาดประการใดต้องขออภัยด้วยนะครับ ผมจะรอดูเฉลยอีกทีครับผม ขอบคุณมากครับที่นำความรู้ดี ๆ
มาให้ได้ชมกัน ขอบคุณครับ ^-^
|
| โดย : วัดยายร่ม [ 07/04/2010, 15:48:18 ] |
|
68
ความเห็นที่ 60 ตกลง 2 ที เร็วสุด ครับ
ผมดันไปคิดใช้ม้ารุก 2 ครั้ง เป็น 4 ที ดังนี้
เบี้ย ฉ 7 - ช 6 + ขุน ญ 7 -ญ 8
เบี้ย ช 6 - ญ 5 ขุน ญ 8 - ญ 7
ม้า ช 4 - ฉ 6 + ขุน ญ 7 - ญ 5 หรือ ญ 8
ม้า จ 5 - ฉ 7 รุกจน
เกินไป 2 ที แต่เท่ห์ ดีครับ
ความเห็นที่ 61 เดินดังนี้
ม้า ช 4 - ญ 6 ขุน ญ 8 - ญ 7
ม้า ญ 6 - ฉ 5 ขุน ญ 7 - ญ 8
ขุน ฉ 8 - จ 7 ขุน ญ 8 - ญ 7
ขุน จ 7 - จ 8 ขุน ญ 7 - ญ 8
ขุน จ 8 - ฉ 8 ขุน ญ 8 - ญ 7
เบี้ย ฉ 7 - ช 6 + ขุน ญ 7 -ญ 8
ม้า จ 5 - ฉ 7 รุกจน
ของผม คิดได้แบบนี้ ครับ แก้ทีขุน
ด้วยความเคารพ |
| โดย : ประดู่พริ้ว [ 07/04/2010, 17:02:59 ] |
|
69
ขอบคุณตาเดินของท่านประดู่พริ้วครับ
ความเห็นข้อ 2 ที่ท่านว่าเท่ห์นั้นผมขอวิจารณ์ตามความเห็นส่วนตัวนะท่าน
(ติเพื่อก่อนะท่าน...อย่าถือโทษโกรธกัน)
ว่ายังเป็นการเดินที่ยึดติดกับรูป
กล 2 ม้าเบี้ยหงาย ในหนังสือบางเล่ม ใช้ตาเดินน้อยสุดอยู่
4 ตาเดิน ทำให้ท่านยึดอยู่กับการทำให้ได้ 4 ตาเดินเกินไป
ถ้าเราเปิดกว้างและมองให้กระจ่างคือเราจัดรูปเพื่อให้ได้ตาเดินเร็วสุดในการไล่ ฉะนั้น 2
ทีจึงน่าจะดีกว่า 4 ที
ความเห็นข้อ 3 ที่ท่านว่าทำทีขุนนั้นถูกต้องครับ
แต่เหตุแห่งข้อ 3 เพื่อทำทีเข้ารูปเดิม(รูปของข้อ2) ปัญหาคือขุนดำสามารถแก้ทีโดยยังมาที่ขุน ช 7
ได้ฉะนั้นเราเลยต้องเดินม้า อีก 2 step และยังเป็นการมองการทำจนเป็นหลักซึ่งอาจจะเป็นคำตอบของข้อ 4
และการตอบของท่านวัดยายร่มเป็น
step การเดินที่ถูกต้องครับ
แต่รู้สึกจะแกล้งพิมพ์ตาเดินผิดนะท่าน
step 1 เดินม้า 3 ทีเพื่อป้องกันขุน มาช 7
(ม้.จ5 เดิน3 ทีให้มาม้.ฉ5)
step 2 เดินขุน 3 ที(3เหลี่ยม)เพื่อแก้ที
step 3 เดินม้า 3 ทีเพื่อกลับมายืนตำแหน่งเดิม
(ม้.ฉ5 เดิน3 ทีให้มาม้.จ5)
จะเข้ารูปและทำจน อีก 2 ที รวมเป็น 11 ที
เหตุแห่งข้อ 3 เพื่อฝึกความเข้าใจในการแก้ทีกันของทั้งสองฝ่าย
แต่ความจริงที่ปรากฎเราสามารถทำจนได้เร็วกว่านั้น
แบบที่ท่านประดู่พริ้วว่า (คำตอบท่านอาจจะถูกต้องในระดับนึง)ฉะนั้นจึงเห็นสมควรมาที่
คำถามข้อที่ 4
ขาวสามารถไล่ดำจนได้เร็วสุดกี่ทีจนครับ
และเมื่อเรามีความเข้าใจในข้อ 2-3-4 แล้ว
ข้อ 1 เราก็สามารถไล่ได้ไม่เกิน 28 ทีแน่นอนครับ
แถมคำถามจากความในใจครูคนหนึ่ง
ข้อที่ 5 ละกัน
วันนี้ผมต้องไปสอบวัดความรู้คณิตศาสตร์ ม.ปลาย
อ่านหนังสือมาได้ 3-4 วัน ไม่เคยคิดหวังแค่ผ่าน
ที่อ่านก็เพื่อหวังทำคะแนนเต็ม
ท่านว่าผมผิดไหมครับที่คิดเช่นนั้น รายละเอียดคือ
การสอบ ข้อสอบคุมเนื้อ หา 15 เรื่อง เรื่องละ 5 ข้อ
รวม 75 ข้อ เติมคำตอบ ข้อละ 2 คะแนน รวม 150 คะแนน
แสดงวิธีทำ 3 ข้อ อีก 30 คะแนน รวมเป็น 180 คะแนน
แต่ให้เวลา 3 ช.ม. หินแบบสุดๆ
อยากถามความเห็นเพื่อนๆในมุมมอง ผิดไหมที่เราจะหวังทำคะแนนเต็ม 180 คะแนน ครูที่คิดแบบนี้จะมีไหม |
| โดย : โคนหนุน [ 08/04/2010, 02:44:07 ] |
|
70
หวังคะแนนเต็ม หากพลาดพลั้ง ก็ยังเกือบเต็ม
หวังแค่ผ่าน ถ้าพลาดก็แค่เกือบผ่าน ครับ
ด้วยความเคารพครับ อ.โคน
|
| โดย : พีรฉัตร [ 08/04/2010, 11:04:00 ] |
|
71
ขอเล่าบรรยากาศการสอบหน่อยครับ
พึ่งจะออกมาสอบโรงเรียนเบญจมมีผู้เข้าสอบทั้งหมด 29 คน เป็น อาจารย์เก่าผม 1 คน
ผมทำ 3 ข้อหลังแสดงวิธีทำ
3 ข้อก่อน (ตอนแรกคิดว่าเป็น เนื้อหาม.ปลาย) สดุดตั้งแต่ออกตัวเลย
กำหนดเวลาไว้ 3 ข้อ 30 นาที
ทำครั้งแรก 30 นาที ทำได้ 1 ข้อ ยากมาก
ก็เลยพอก่อน เขาถามแบบแสดงวิธีแก้ปัญหาเชาว์ปัญญานอกเนื้อหาเป็นการถามเชาว์ปัญญา
และใช้เวลาประมาณ 2 ช.ม. ทำอัตนัยเติมคำตอบ
ในเนื้อหา 15 เรื่องใช้เวลา ประมาณ 2 ช.ม. มั่นใจ
72-73 ข้อ (เพื่อerror มาจากเวลาจำกัดไม่มีเวลาทวน)คะแนนมั่นใจว่า150 คะแนน ได้ไม่ต่ำกว่า 140 แน่นอน
(ทบทวนหนังสือเรียนคณิตม.ปลาย 10 เล่มพื้นฐาน 4 เพิ่มเติม 6) เพราะคิดได้เกือบทุกข้อ ใช้เวลาไปตกข้อ 1
ประมาณ 1 นาทีหน่อยๆ (เนื้อหา ครึ่งหนึ่งadvance จุฬาออก ครึ่งหนึ่งbasic) เหลือ อีก 30 นาที
กลับมาทำอีก 2 ข้อ ไม่ค่อยแน่ใจ เลยตีไปว่า 2 ข้อนั้น น่าจะได้ 5 คะแนน
รวมคะแนนที่น่าจะได้ ไม่น่าจะต่ำกว่า 165 แต่ไม่ถึง 180 คะแนน
เสียใจมากเลยครับ ที่อ่านก็กะว่าจะเอาเต็มไม่อ่านสอบยังไงก็ผ่านอยู่แล้ว
|
| โดย : โคนหนุน [ 08/04/2010, 13:32:49 ] |
|
72
เพื่อนๆ ที่ชอบการเรียนเลขน่าจะพอจะรู้ความโหดของ 3 ข้อนี้ ลองตั้งเวลาคิดไว้ข้อละประมาณ 10-20 นาที
ผมจำโจทย์ข้อละ 10 คะแนน ผมคิดเกือบครึ่งช.ม.
ได้ 1 ข้อ แต่เป็นภาพวาดไม่ทั้น
ข้อ 3 คิดได้
ภาพที่ 1
มี พื้นที่ สามเหลี่ยมมุมฉาก 2 รูปฐาน 8 หน่วย สูง 3 หน่วย
ประกอบเป็นรูป ผืนผ้ากว้าง 3 หน่วย ยาว 8 หน่วย
และมีพื้นที่สี่เหลียมคางหมู 2 รูป ด้านคู่ขนาน 3หน่วย
และ 5 หน่วย สูง 5 หน่วย
ประกอบกันเป็น ผืนผ้ากว้าง 5 หน่วย ยาว 8 หน่วย
ประกอบฝื้นผ้าทั้ง สองเป็น จตุรัส ยาวด้านละ 8 หน่วย
ภาพที่ 2
เอา สามเหลี่ยม1รูปมาต่อกับคางหมู 1 รูปเป็น สามเหลียมใหญ่มีด้านฐาน 13 หน่วยสูง 5หน่วย
ทำซ้ำ
ประกอบสามเหลี่ยมใหญ่ 2 รูป จะเป็นผื้นผ้าใหญ่ ฐาน 13 หน่วย สูง 5 หน่วย
มาถึงคำถาม พอหาพื่นทีจตุรัสใหญ่ภาพ 1แล้วได้ 8x8= 64 หน่วย
พื้นที่ผืนผ้าใหญ่ภาพ 2 ได้ 13x5=65 หน่วย
คือ ทำไม่เป็นอย่างนั้นเราจะพิสูจน์อย่างไร
(ข้อนี้ทำได้)
ข้อ 2 (ประมาณว่ามั่ว)
มีกล่อง 2 ใบ ใส่ทองไว้ในใบใบหนึ่ง
ทั้ง 2 ใบมีข้อความเขียนไว้โดย
ข้อความA เขียนว่า
"ข้อความ B เป็นจริง และทองอยู่ในA
ข้อความ Bเขียนว่า
"ข้อความ A เป็นเท็จ และทองอยู่ในA
แล้ว ทองอยู่ในกล่องไหน
ผมเป็นงงเลยครับ เกือบ 15 นาที ผมตอบไปว่า ทองอยู่ใน B เพราะ ไม่เชื่อในความคิดคนหมู่มาก ถ้ามันอยู่ในA
จริงแล้วจะถามหาอะไร
ข้อ 3 โจทย์ ไม่ค่อยแน่ใจ
H T I M K
+
G E H T
=
C B I R T H
ตัวอักษรแต่ละตัวแทน
ตัวเลขไม่ซ้ำ กัน 0-9 แต่ละตัวคือเลขอะไร
ผมหาได้ 3 ตัว C B H และกำลังจะได้ความสัมพันธ์
ไม่รู้ว่า 3 ข้อนี้มันเกี่ยวอะไรกับคณิตม.ปลาย
ไม่เช่นนั้น เต็มแน่นอน
ผมว่าถ้าจะถามแบบนี้ก็ควรจะเพิ่มเวลา อีก 1ช.ม.ก็ยังดี
เพื่อนๆมีความเห็นว่าอย่างไร |
| โดย : โคนหนุน [ 08/04/2010, 13:39:06 ] |
|
73
รู้สึกข้อ 3 จะไม่เรียงตามที่พิมม์
Hหลักหมื่น Tหลักพัน Iหลัก100 Mหลักสิบ Kหลักหน่วย
+Gหลักพัน E หลักร้อย H หลักสิบ T หลักหน่วย
=Cหลักแสน Bหลักหมื่น Iหลักพัน Rหลักร้อย Tหลักสิบ Hหลักหน่วย
|
| โดย : โคนหนุน [ 08/04/2010, 13:46:47 ] |
|
74
สวัสดีท่านSUZUKI ,ท่านโคนหนุน,ท่านพีรฉัตร และสหายนักโขกทุกท่าน
ผมขอเพิ่มเติมจากความเห็นที่ 69 ของท่านโคนหนุนเลยนะครับ ที่ท่านบอกว่า..
---------------------------------------------
การตอบของท่านวัดยายร่มเป็น
step การเดินที่ถูกต้องครับ
แต่รู้สึกจะแกล้งพิมพ์ตาเดินผิดนะท่าน
step 1 เดินม้า 3 ทีเพื่อป้องกันขุน มาช 7
(ม้.จ5 เดิน3 ทีให้มาม้.ฉ5)
---------------------------------------------- 
**ผมขอบอกได้ว่าไม่ได้แกล้งพิมพ์ผิดครับผม จากรูปที่กำหนดไว้ว่า เราจะทำอย่างไรจากรูปความเห็นที่ 61
เดินแล้วให้ได้เข้ารูปตามความเห็นที่ 60 ซึ่งก็หมายถึงยังไม่มีการทำรุกจน แต่เดินเพื่อให้เกิดตามรูปที่
60 ให้ได้ จากรูปที่ผมเอามาให้ดูด้านบน รูปตามความเห็นที่ 60 จะอยู่ทางขวา ส่วนรูปตามความเห็นที่ 61
จะอยู่ทางซ้ายนะครับ
**เรามาดูที่รูปด้านซ้ายกันเลยครับ จากรูปเราสังเกตได้ว่า หากเราเดินแต่ขุนขาวเพื่อแก้ทีนั้น
ฝ่ายขาวไม่สามารถที่จะแก้ทีขุนดำได้เลย เพราะช่องตา ช7
เป็นพื้นที่ให้ขุนดำเดินหาจังหวะแก้ทีตามได้......ฝ่ายขาวจึงเป็นต้องอาศัยหมากตัวอื่นมากันตา ช7
ให้ได้ก่อน โดยที่ฝ่ายขาวก็ยังไม่เปิดโอกาสให้ขุนดำหนีออกมาตากว้าง ๆ ได้ด้วย
ทีนี้เราจะใช้หมากตัวไหนล่ะ ซึ่งจะกันตา ช7 ได้นั่นคือม้า ตัว จ5 เท่านั้น ส่วนม้าตัว ช4
ยืนดีอยู่แล้วเราจะไม่ไปยุ่งละกัน
ม้าตัวที่อยู่ จ5 นั้น เดินแล้วไปกันขุนไม่ให้เดินมาช่อง ช7 ได้นั้น มีอยู่ 3 ช่องใหญ่ ๆ คือ ตา
จ6,ฉ5และ ญ5 งงมั้ยครับ (จริง ๆ แล้วตา จ8 ก็กันขุนดำไม่ให้มายืนตา ช7 ได้ แต่ หากม้าไปยืนตานี้
จะไปกันขุนตัวเองในการแก้ที ในสเต็ปต่อไป )
**ส่วนการหมุนม้า จาก จ5 ให้ไปยืนตา จ6,ฉ5และ ญ5นั้น ไม่ยากแล้ว ดังที่ผมยกตัวอย่างมาตามความเห็นที่ 67
*-*
------------------------------------------------------------
จากความเห็นที่ 69 ท่านโคนหนุนได้ทิ้งคำถามจากรูปในความเห็นที่ 61 หรือทางซ้ายมือของรูปที่ผมโพสไว้
ซึ่งเป็นคำถามข้อที่ 4 ของท่านนั้น ถามไว้ว่า
"ขาวสามารถไล่ดำจนได้เร็วสุดกี่ทีจนครับ" ผมขอตอบดังนี้
1.ม็,ฉ7 - จ6.........ข,ญ7
2.ม็,จ6 - ฉ5.........ข,ญ8
3.ม้,จ5 - ฉ7 + .....ข,ญ7
4.ม้,ช4 - ฉ6 ++ รุกจน
ยาวเลย ตรงไหนผิดพลาดไป หรืออ่านแล้ว งง ๆ ต้องขออภัยด้วยนะครับ แล้วพบกันใหม่ครับ
|
| โดย : วัดยายร่ม [ 08/04/2010, 15:40:50 ] |
|
76
ต้องขอโทษท่านวัดยายร่มครับ
เนื่องจากผมอ่านตอนแรกแล้วงง
ข้อความนี้
1.ม้าไป ช6 ญ7
2.ม้าไป ฉ4 ญ8
3.ม้าไป จ6 ญ7 (ม้าเดินมาตานี้เพื่อกันไม่ให้ขุนดำเดินแก้ทีได้ที่ตา ช7)
4.ขุนไป จ8 ญ8 ขุนขาวเริ่มแก้ที เป็นรูป 3 เหลี่ยม
5.ขุนไป จ7 ญ7
6.ขุนไป ฉ8 ญ8 สังเกตที่ขุนดำจะไม่เหมือนกับตาที่4
7.ม้าไป ค4 ญ7 (ม้ากำลังจะวนกลับไปยืนตาเดิมที่ จ5)
8.ม้าไป ง3 ญ8
9.ม้าไป จ5 ญ7
เลยคิดว่าท่านพิมพ์ผิด เพราะท่านไม่ได้แยกตาเดินขาวกับดำ เท่านั้นเองครับ
กราบขออภัยอย่างสุดซึ้งครับ
คำตอบ ข้อ 4 ท่านวัดยายร่มถูกต้องแล้วครับ
|
| โดย : โคนหนุน [ 08/04/2010, 21:54:51 ] |
|
77
.
|
| โดย : พีรฉัตร [ 08/04/2010, 22:21:38 ] |
|
78
สุดยอด...ครับ ถูกต้อง...ครับ
ผมคาดว่าโจทย์คณิต 3 ข้อ ที่ทิ้งไว้ต้องถูกใจพี่พีรฉัตร และเพื่อนๆที่ชอบคำนวนแน่นอน
ตอนสอบ 3 ข้อนี้เป็นปัญหา เซอร์ไพส์ ผมมาก
ผมเลือกทำก่อน ครึ่ง ช.ม. ถ้า 3 ข้อนี้เป็นเนื้อหาม.ปลาย
สอบครั้งนี้เต็ม 180 คะแนนแน่นอน ตอนนั้นคำนวนว่า 3 ข้อ 1ช.ม.น่าจะได้แค่ 20-30 คะแนน
เลยทำแค่ครึ่งช.ม.ก่อน แล้วไปทำ 75 ข้อ 2 ช.ม. ตกช.ม.ละ 75 คะแนนก่อนดีกว่า พอเหลือ ครึ่งช.ม. กลับมาทำ
มันเหมือน เวลามันบีบมากเลยคิดข้อที่พี่พีรฉัตรเฉลยนี้ไม่ทัน
บางครั้งผมก็อยากรู้เหมือนกันว่าคนออกข้อสอบ(จุฬากับสพฐ) เขาเอาอะไรมากำหนดเวลา เป็น 3 ช.ม.
การสอบวัดความรู้ครู คณิตม.ต้นและม.ปลายต่างกันแบบสุดๆ
ม.ต้นมีคนทำได้เต็มข้อสอบ ออก 60 ข้อกา ทำแบบพื้นๆ
ข้อสอบง่ายกว่า o-net ม. 3 อีก น้องที่โรงเรียน มาสอบทำกันได้เต็ม
ครูม.ปลายหลายๆคนหลายโรงเรียนหนีมาสอบม.ต้นเกือบหมดได้คะแนนกันเต็มถึงเกือบเต็ม (สอบช่วงตรุษจีน) เวลา 3
ช.ม. ตกกาข้อ ละ 2 นาที
พอมาม.ปลาย 75 ข้อ เติมคำตอบ ความยากครึ่งนึงสูงกว่า o-net ตกข้อละ 1 นาทีหน่อยๆ
แล้วยังเพิ่มวิธีทำนอกเนื้อหาอีก 3 ข้อ
ขนาดเนื้อหาผมชัวและคิดเลขเร็วแล้ว ยังทำแทบไม่ทัน
เพื่อนครูบางคนบอกตั้งแต่สอบบรรจุผ่านมา 30 กว่าปีพึ่งจะสอบอีกครั้ง หัวใจแทบวาย บางวิชาเช่น สังคม
ออกกา 300 ข้อ เป็น เนื้อหา 150 ข้อ เป็นเซอร์ไพส์อีก 150 ข้อ
(ออกกฏระเบียบครูและพ.ร.บ.การศึกษา) 3 ช.ม. ทำข้อสอบกันลมแทบจับ
แต่เหนืออื่นใดผมก็ยืนยันว่าการสอบวัดความรู้เป็นสิ่งที่ดี
ในการพัฒนาครูซึ่งจะส่งผลมาถึงตัวเด็กนักเรียนอนาคตของชาติแน่นอน
ครูหลายคนมักชอบบ่นเด็กคนนั้นคนนี้หัวไม่ดี สอบได้คะแนนน้อย
การสอบครั้งนี้ก็เสมือนย้อนกลับมามองตนเองอีกครั้ง
|
| โดย : โคนหนุน [ 09/04/2010, 09:06:04 ] |
|
79
จากภาพ ความเห็นที่ 75 ของท่าน suzuki
ผมขอเสนอความคิดนิดนึงนะครับท่าน ว่าการใช้ endgame database ตามความคิดผมก็เสมือน การกดเครื่องคิดเลข
(ในสมัยนึงเรามักมองว่าเครื่องคิดเลขเป็นอุปกรณ์ที่ช่วยทุนแรงได้เป็นอย่างดี ลูกหลานเราทำการบ้านเลข
หรือวิทย์ ก็มักจะกดเครื่องคิดเลข ตั้งแต่ประถม จนปัจจุบัน เด็กเรียนคณิตไม่รู้เรื่อง
และไม่เห็นความจำเป็นของการคิดคำนวน) ยิ่งเราใช้มันมากเท่าไหร่ทักษะการคิดเราก็ด้อยค่าและน้อยลงเท่านั้น
สำหรับหมากรุก ยิ่งรูปไหนของหมากรุกไทย สามารถตั้งตัวนั้นๆ ได้ละก็ไม่มีใครมานั่งคิดกันแล้ว
และพื้นฐานหนีไล่ก็จะไม่เกิดความเข้าใจ ทำให้การเดินตัวเติม ฝ่ายละ 16 ตัว ไม่มีประสิทธิภาพเพียงพอ
อย่างรูปที่ท่านตั้งนั้นหากเป็นตำแหน่งเรือ ร.ง5 เป็นโคน ค.ง5
ก็น่าจะเป็นการฝึกคิดการใช้ตัวหมากได้ดีกว่าครับ
เพื่อนมีความคิดว่าอย่างไรครับ
|
| โดย : โคนหนุน [ 10/04/2010, 12:07:25 ] |
|
80
รูปนี้ขาวจะมีวิธีไล่ดำอย่างไรโดยโดยห้ามเกิน
44-3=41 ที เราควรจะบีบเขาอย่างไร
|
| โดย : โคนหนุน [ 10/04/2010, 17:37:34 ] |
|
81
นิ่งกันเลย
ผมเสนอแนวนึงละกัน
1. ค.ง5 จ4 ข.ฉ6 ช6? (ขุนดำยังหนีได้อีก 2 แบบ)
2. ข.ง6 จ6 ข.ช6 ช5
3. ค.จ4 ฉ3 ข.ช5 ญ5
4. ข.จ6 ฉ7 ข.ญ5 ช5
5. ม้.ฉ5 จ3 ข.ช5 ญ4
6. ค.ฉ3 ช2 ข.ญ4 ช5
7. ค.ช2 ช3 ข.ช5 ญ6
8. ค.ช3 ช4 ข.ญ6 ญ7
9. ม้.จ3 ฉ5 ข.ญ7 ญ8
10. ค.ช4 ช5 ข.ญ8 ญ7
11. ค.ช5 ฉ6 ข.ญ7 ญ8
12. ข.ฉ7 ช6 ข.ญ8 ช8
13. ค.ฉ6 ช7++
|
| โดย : โคนหนุน [ 12/04/2010, 12:46:03 ] |
|
82
เงียบเหงาเหลือเกิน
ไม่มีใครว่างตอบเลย |
| โดย : โคนหนุน [ 20/04/2010, 12:39:59 ] |
|
83
วันนี้ไปประชุมที่โรงเรียนมา
และได้รับทราบผลการสอบวัดความรู้ครู เพื่อเข้าอบรมmaster teacher ของครูคณิตศาสตร์ระดับม.ปลาย จังหวัด
ฉะเชิงเทรา ที่ผมสอบไปเมื่อวันที่ 8 เม.ย. ที่ผ่านมาเลยอยากลงผลที่ไปสอบมาให้เพื่อนๆชม
1. อัมพร พรหมสิงกหกุล ร.ร.เบญจมราชรังสฤษฎิ์
2. ถนอมศักดิ์ ศรีไพบูลย์ ร.ร.บางปะกง(บวรวิทยายน)(โคนหนุน)
3. ปรีชา ไชยเพชร ร.ร.ดัดดรุณี
4. ผุสดี ภักดีเสน่หา ร.ร.เบญจมราชรังสฤษฎิ์
5. เกียรติศักดิ์ มั่นจิตร ร.ร.เบญจมราชรังสฤษฎิ์(ครูเก่า)
6. สมพงศ์ วิจิตรวงศ์ ร.ร. ดัดดรุณี
ไม่น่าเชื่อว่า เราจะเข้าเบียดครูเบญจมและดัดดรณีได้ที่ผมดีใจมากคือสามารถพัฒนาตนเอง
ได้คะแนนแซงท่านอ.เกียรติศักดิ์ ครูเก่าของผมได้ อ.ท่านได้ประสิทธิ์ประสาททักษะการคิด หลักการคิด
เกมคณิตต่างๆ หมากกระดาน ให้ผม และเป็นคนแรกที่สอนคณิตผม ในระดับม.4
ทั้ง 6 คนนี้ จะต้องเข้ารับการอบรมที่มหาวิทยาลัยบูรพา(10วัน) วันที่ 3-12 พ.ค. 53
(เลยอดพาเด็กไปแข่งหมากรุกนักเรียนที่ sasin เลย) อยากบอกเพื่อนๆว่า ครูคณิตไทยก็กำลังพัฒนาตนเอง
เพื่อพัฒนาให้เด็กไทยเราพัฒนาการคิด พัฒนาให้ดีขึ้น ทั้งหมดอาจไม่มีสาระ แต่ก็เป็นความตั้งใจของครูคนนึง
|
| โดย : โคนหนุน [ 28/04/2010, 16:35:21 ] |
|
84
ยินดีด้วยครับท่านโคนหนุน ผมเองก็ชอบคณิตศาสตร์มาก ๆ อย่าหาว่าคุยเลยนะครับ
ไม่ว่าตอนเรียนไม่ว่าเลขหลัก เลขเสริม ผมได้เกรด 4 ทุกเทอม :D แต่ก็มีอยู่เทอม1ที่ได้เกรด 3
คือตอนเข้าเรียนตอน ป.1 เทอมแรก อิอิ
ท่านโคนหนุนมีอะไร เจ๋ง ๆ ก็เอามาฝากกันบ้างนะครับ ขอบคุณครับ |
| โดย : วัดยายร่ม [ 28/04/2010, 16:48:53 ] |
|
85
ขอบคุณครับท่านวัดยายร่มที่แสดงความเห็น
เมื่อวานผมถามเจ้าหน้าที่ที่ไปรับหนังสือเขาบอกว่าเขตพื้นที่ออกค่าเข้าอบรม 10 วัน คนละ 10,000 บาท
จันทบุรี 5 คน
แปดริ้ว 6 คน
ชลบุรี 11 คน
ตราด 2 คน
นครนายก 2 คน
ปราจีนบุรี 5 คน
ระยอง 4 คน
สระแก้ว 4 คน
ส่วนค่าเดินทางและที่พักจ่ายเองก่อนเบิกเขตพื้นที่ที่หลังไม่เกินวันละ 750 บาท
และเมื่อกลับมาเป็นวิทยากร ก็จะมีค่าวิทยากรแถมให้อีก ผมเข้าไปค้นในเวปทำให้ทราบว่า
มีครูคณิตที่ต้องอบรม ม.บูรพาทั้งหมด 8 จังหวัดภาคตะวันออก 39 คน ชาย 15 คน หญิง 24 คน มี 20 คน
ในช่วงอายุ 50-59 ปี อายุมากสุด 58 ปี อายุน้อยสุด 25 ปี ครูแต่ละคนหัวกระทิล้วนๆ
มีความสามารถมากในหลายๆด้าน อย่างเช่น ครูอายุ 25 ปี จบคณะวิทยาศาสตร์ เอกคณิตศาสตร์ ม.มหิดล
เกียรตินิยมอันดับ 1
สอนที่ปราจีนบุรี ครูอวุโสส่วนใหญ่ก็อยู่ในโรงเรียนประจำจังหวัด
ผมคาดว่าถ้าตอนอบรมคงได้ประสบการณ์และความรู้อะไรดี มากมายแน่ๆ
และก็คงจะนำมาแบ่งปันให้เพื่อนรับทราบอีกที |
| โดย : โคนหนุน [ 29/04/2010, 17:01:52 ] |
|
86
ก่อนเข้าอบรม อยากฝากแต้มจากการแข่งขันมหกรรมหมากรุกปี 49 ให้เพื่อนๆลองคิด ถ้าขาวหนีดี ดำก็ไล่ดี
ภาพนี้จะใช้ตาเดินน้อยสุด กีตาไล่ดำจน ผมลองเดินดูตอนแลกได้ 30 ตาเดิน
ในเกมแข่งดำหนีเสมอได้เพราะขาวไล่ผิดจังหวะ กลับมาจากอบรมแล้วผมจะเฉลยก็แล้วกัน
ช่วงนี้ขออ่านหนังสือทบทวนความรู้คณิตก่อน ไม่แน่เพื่อนอาจจะหาคำตอบกันได้ก่อน
|
| โดย : โคนหนุน [ 29/04/2010, 17:16:02 ] |
|
87
ขาวเดินก่อน ผมขอเริ่มโดยการเดินไปที่ ง7 คลุมพื้นที่ก่อนครับ |
| โดย : วัดยายร่ม [ 29/04/2010, 21:24:27 ] |
|
88
ช่วยต่อให้ครับ จากนั้นก็เดินม้ามา ข3 ตั่งกำแพง |
| โดย : ทะยาน [ 30/04/2010, 06:45:16 ] |
|
89
ลึกซึงครับท่านวัดยายร่มและท่านทะยาน เท่าที่ท่านว่ามาน่าจะได้ประมาณ 14-15 ตาเดิน
คำถามนี้ความจริงผมตั้งใจตั้งให้ มี 2 ระดับ
ระดับหนึ่ง ภาพเสมือน (ตั้งหลอก)
ระดับสอง ภาพจริง (ไม่มีเวลาแต่งภาพมาลง)
ซึ่งมีภาพตำแหน่งจริงลงในสยามกีฬาเมื่อ ปี 49
ตำแหน่งจริง เบี้ยคว่ำอยู่ จะอยู่ บ. ค5 และ ขุนดำ จะอยู่
ข. ก6 แล้ว เพื่อนๆลองเปลี่ยนตำแหน่งดูแล้วท่านจะได้ อะไรดีๆ กับการหนีไล่
(ถ้าผ่านระดับหนึ่งกันแล้วก็ต่อระดับ 2 กันเลย)
|
| โดย : โคนหนุน [ 30/04/2010, 12:23:56 ] |
|
90
คิดกันได้ยังไงเนี่ย |
| โดย : กำแพงเมืองจีน [ 30/04/2010, 21:19:19 ] |
|
91
นิ่งสนิทเลย กลับจากอบรม วันพูธ พฤหัส ก้ทำงานที่โรงเรียน พึ่งได้หยุดอยู่บ้านวันเสาร์วันเดียวเอง
เมื่อวานพบผู้ปกครองพูดน้ำไหลไฟดับทั้งวัน ม.ต้นม.ปลาย งานเพียบ เดียวขอเวลาหยุดพักสมอง ทำหัวว่างแป็บ
จะมาเฉลยให้ รู้สึกไม่ได้เอนหลังนอนนานๆเลย 14 วันได้หยุดเมื่อวันเสาร์วันเดียวเองตั้งแต่ 3 พ.ค.วันนี้
17พ.ค.แล้ว วันนี้สอนเด็กเบรอ จนลืมเรื่องที่พูดไปเฉย อยากลางานกลับมานอนเต็มๆซักที วัน 2 วัน
แต่ก็คงทำไม่ได้ |
| โดย : โคนหนุน [ 17/05/2010, 18:04:58 ] |
|
| |
| |
E-mail: webmaster@thaibg.com |
Copyright 2002-2025@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved |
|
|
| |
|
[ 30/03/2010, 14:52:32 ] 
เป็นความคิดของแต่ละคน ครับ
ลืมบอกไปว่า