[ กลับหน้าหลัก ]

คุยกันเลื่อยเปื่อย

สวัสดีนักหมากรุกทุกๆท่าน ทางthaibg ได้จัดเวปให้เล่นหมากกระดานหลายประเภท โดยเฉพาะผม
ได้เข้ามาเล่นหมากรุกไทยในเวปนี้ หลายปีแล้ว จากการที่มีการเก็บเงินสำหรับสมาชิก
ปรากฎว่ามีจำนวนนักหมากรุกลดน้อยลงมาก แต่ผู้เล่นที่ไม่เป็นสมาชิก ทางเวปก็จัดให้เล่นในฐานะแขก
ซึ่งมีจำนวนใกล้เคียงกับสมาชิก ในความเห็นของผมคิดว่า เพื่อช่วยให้วงการได้พัฒนา
จำเป็นต้องมีค่าใช้จ่ายจึงขอให้นักหมากรุกไทยด้วยกัน ช่วยให้วงการเจริญขึ้น
นับจากมีการสมัครสมาชิก ทางเวปได้มีการจัดสอนและหาทางที่จะให้นักหมากรุกได้พัฒนาฝีมือ
วันนี้ จะขอคุยเรื่องหมากรุกไทย ซึ่งอาจจะเป็นแนวทางให้ได้ฝึกฝนหมากรุกไทยให้มีความสามารยิ่งขี้น
1. การเรียนรูปแบบ
2. การฝึกฝนการคิด
3. การค้นคว้า
การเรียนรู้รู้แบบ เป็นเรื่องที่นักหมากรุกเกือบทุกคนได้เรียนรู้ แต่ไม่รู้ลึกซึ้ง
แม้กระนั้นก็สามารถพัฒนาเป็นนักหมากรุกอยู่ในระดับดีได้เหมือนกัน ซึ่งใช้เวลามากในการหาประสพการณ์
การฝีกฝนคิด เป็นเรื่องที่ต้องอาศัยความจำเป็นแม่แบบและดัดแปลงออกไป นำมาใช้ในการเล่นจริงๆ
การฝึกส่วนนี้ก็จาการศึกษา หมากกล และการคิดในการเล่น
การค้นความ เป็นเรื่องที่ยุ่งยาก ต้องมีความรู้ ประกอบความคิด และประสพการ ทั้งเอาการเล่นมาค้นคว้า
และแก้ไข ปรับปรุงให้ดียิ่งๆบึ้น
สิ่งที่กล่าวมานี้ ดูง่ายดาย แต่กว่าจะฝึกฝนได้ ก็เป็นเรื่องยากและต้องใช้เวลา กว่าจะเข้าใจจริงๆ
วันนี้คงจบเพียงนี้ วันหน้าจะมาต่ใหม่

โดย : *นคร Member - [ 11/09/2009, 11:34:47 ]

1

โดย : โซโชซ์ Member   [ 13/09/2009, 23:54:49 ]

2

ครับ

โดย : คนอยากบิง Member   [ 14/09/2009, 12:01:20 ]

3

รูปแบบหมากรุกไทย นักหมากรุกส่วนใหญ่ก็ทราบดี ซึ่งรูปแบบหลัก ก็คือ รูป ม้าโยง(ขวา) ม้าเทียม ม้าซ้าย
ม้ามังกร
ม้าอุปการ แต่ละรูปแบบ ก็มีทั้งจุดดีและจุดด้วย แต่โดยสรุปแล้ว ก็สามารถนำมาเล่นได้
ถ้ามีความเข้าใจและฝึกฝนจนเกิดความชำนาญ (การเรียกชื่อ อาศัยตำแหน่งของม้า)
มีหลายท่านได้สอบถามว่า รูปหมากใด ดีที่สุด คำตอบก็คงตอบไม่ได้ เพราะดีทุกรูป (ยกเว้นม้าอุปการ)
บางท่านก็ถามว่า เม็ดซ้าย ปราบม้าโยงขวา ไช่หรือไม่
ซึ่งเรื่องนี้ก็ต้องขึ้นอยู่ที่จังหวะการเดินเข้าประกบกัน คำถามที่กล่าวเป็นการถามที่กว้างเกินไป
ในแต่ละรูปแบบ ก็นำมาใช้ทั้งการชึ้นก่อน และเป็นฝ่ายเดินทีหลัง
การเล่น จะพบว่า รูปแบบที่ใช้และพบกันมากที่สุด คือ รูป ม้าโยง สู้กับม้าโยง
รูปม้าโยงตามแบบที่เล่นกันส่วนมาก จะแยกเป็น โคนใต้เม็ด (มีการตั้งชื่อว่า มาโยงมาตรฐาน
ซึ่งผมไม่เห็นด้วย) และโคนผูกเม็ด
จากจุดตำแหน่งของโคนใต้เม้ด หรือโคนผูกเม็ด การเดินต่อ ก็จะแตกต่างกันออกไป ในการแปรรูป
สำหรับวันนี้ ลองพิจารณาว่า การแปรรูป เป็นการเปิดเบี้ย ก4 - ก5,
การเดินโคนมุดเลนหรือไอ้เข้มุดเลน(ปัจจุบันเรียกว่าโคนก้าวร้าว) และการแปลเป็นการดจมตีแบบอื่นๆ
โคนใต้เม็ด หรือโคนผูกเม็ด อะไรจะเหมาะสมกว่ากัน หรืออะไรก็ได้? ลองสรุปคุยกันมั่งนะครับ
ผู้ใดชำนาญนำรูปมาลง ช่วยลงรูป มาคุยกันก็ดีครับ

โดย : *นคร Member  -  [ 14/09/2009, 20:30:25 ]

4

ขอบคุณท่าน อ.นคร เป็นกำลังใจให้ครับ

การเผยแพร่ความรู้แบบให้ฟรีๆ ถือเป็น สุดยอดแห่งการให้ครับ

ในโลกที่แต่ละชีวิต ต้องดูแลปากท้องตัวเอง แต่ท่าน อ.ได้ผ่านจุดนั้นไปแล้ว

ขอให้กำลังใจท่าน อ.นครครับ

โดย : ม้าสวาท Member   [ 14/09/2009, 23:21:16 ]

5

โคนใต้เม็ด กับโคนผูกเม็ด

การแปรรูปต่างกันมากใหมครับ

ผมยังนึกว่าไม่ต่างกันอยู่เลย

โดย : โซโชซ์ Member   [ 14/09/2009, 23:29:29 ]

6

นคร นี้ อใฃ.นคร ตรีสะอาด หรือป่าวครับ

โดย : Trama Member   [ 15/09/2009, 09:38:11 ]

7

ตอบคห.ที่6 ไม่ใช่ครับ

โดย : คนอยากบิง Member   [ 15/09/2009, 14:17:12 ]

8

จาก คห.ที่ 3 ปัจจุบันมีตำราหลายเล่มที่แยกรูปหมากม้าโย
ขวาให้ดู ทั้งนี้ผู้อ่านก็ต้องใช้วิจารณญาน ในการศึกษาด้วยครับ

โดย : ม้าวุ่นวาย Member   [ 20/09/2009, 11:56:48 ]

9

โดย : DeKAssumPZ Member Level 6   [ 20/09/2009, 18:29:43 ]

10

เปนการเปิดประเด็นที่ดีมากครับ
เราเคยแต่เล่นรูปนี้แต่ไม่เคยมีใครมาวิจารย์หรือถกเถียงกันเลยว่าอะไรก่อนอะไรหลัง
จะคอยติดตามเรื่อยๆครับ จะเป็นกำลังใจให้แก่ทุกๆท่านครับ

โดย : เม้งนครชุม Member   [ 21/09/2009, 22:07:59 ]

11



To Be continue

สภาหมากกระดาน

5555555555555+

โดย : DeKAssumPZ Member Level 6   [ 21/09/2009, 22:13:30 ]

12

...รูปหมากใด ดีที่สุด.. เพราะดีทุกรูป
..... (ยกเว้นม้าอุปการ)...

ถามหน่อยครับว่า จริงหรือเปล่า? คือหมายความว่า ม้าอุปการ เดินแล้วเสียเปรียบชัดเจน? เดินก่อนก็ไม่ดี?

...เพราะดูแล้วมันก็มีข้อดี มีเหตุผลในรูปเปิดหมาก เหมือนกัน....

โดย : Poompat Member   [ 22/09/2009, 06:32:20 ]

13

ตอบคห.ที่12

การเริ่มต้นเอาตัวใหญ่อย่างม้าไปไว้ริมกระดาน เป็นการหนีศูนย์กลาง
ซึ่งหากเป็นหมากรุกสากลก็ชัดเจนว่าผิดหลักการควบคุมพื้นที่ หมากรุกไทยก็ไม่ต่างกัน
เพราะทำให้อำนาจบริเวณกลางกระดานหย่อนลงไป ก็เป็นรูปเสียเปรีัยบอย่างแน่นอน
ในกรณีที่ทั้งสองฝ่ายขึ้นรูปพอเห็นเป็นทรง ก็อาจมีบางรูปที่พอจะเล่นม้าริมกระดานได้
ข้อดีคือมีลักษณะแหกรูปที่ทำให้อีกฝ่ายต้องคิดมากและต่างจากที่ชำนาญ

โดย : คนอยากบิง Member   [ 22/09/2009, 07:10:55 ]

14

หมากรุกไทย จำเป็นต้องมีรูปทรงด้วยรึ ...........เท่าที่ผมเคยเล่นมา ทุกๆตา แทบจะไม่ซ้ำตาเดิมเลย
ทั้งการขึ้นหมากและกลางๆเกม.... การเดินหมากตาต่อไป ไม่ว่าจะรูปไหน
ใช้การตัดสินใจจากสภาพแวดล้อมนั้นๆเป็นหลัก ต้องดูเจตนาการเดินหมากของคู่ต่อสู้ด้วย
แล้วค่อยวางแผนคิดแก้เกม บางครั้งดูเหมือนเพลี่ยงพล้ำ ยังกลับมาชนะได้
การรักษารูปหมากอย่างเดียวบางครั้งทำให้เสียโอกาสเอาชนะอย่างเด็ดขาด
อย่างนี้เขาเรียกว่า้ใจร้อนรึเปล่าครับ

โดย : maekrasa Member   [ 26/09/2009, 13:32:08 ]

15



วันนี้ลองลงรู้ (ยังทำไม่ค่อยถูก) มาให้คิดดูเล่นๆว่า หมากไล่เดินกี่ทีจน

โดย : *นคร Member   [ 26/09/2009, 23:16:04 ]

16

หลายๆท่าน ก็มีหลายความเห็น รูปหมาก ถึงแม้จะมีในหนังสือ แต่หากจะคุยกัน
ในจุดสำคัญๆก็คงมีประโยชน์เพราะหลายท่าน ก็เอาแต่จำ ไม่ได้มีความเข้าใจ
พอดีช่วงนี้ไม่สบาย และสอบถามการทำรูปลง ยังทำผิดๆถูกๆ ต้องขออภัยด้วย
ความจริงอยากให้นักหมากรุก มาคุยกันเกี่ยวกับหมากรุก ซึ่งจะเป็นคุยกันเลื่อยเปื่อย
แสดงความรู้แนะนำเพื่อนๆหมากรุก อาจนำปัญหามาคุบกัน เพราะคงไม่ไช่จุดที่จะสอนหมากรุก ในระบบฝึกฝนให้เก่ง
ที่นี่เป็นแต่เพียงอาจจะแก้ไขข้อข้องใจของนักหมากรุก ของคุณมากที่มีผู้สนใจ

โดย : *นคร Member   [ 26/09/2009, 23:24:04 ]

17

ติดตามและให้กำลังใจอาจารย์นคร ตรีสอาดมาตลอดครับ

ขอคุณพระศรีรัตนตรัีย อำนวยพรให้อาจารย์มีสุขภาพที่แข็งแรง และมีความสุขมากๆ ครับ

โดย : คนอยากบิง Member   [ 27/09/2009, 07:33:38 ]

18

รูปหมาก เป็นสิ่งสำคัญมาก สำหรับการเล่นหมากรุก ทุกชนิด
ตามที่ได้จัดเรียกชื่อรูปแบบให้ดูตามความคิดเห็นที่ 3 รูปแบบเปรียบเสือนโครงสร้าง หากจะทำอะไร
ก็ต้องศึกษาโครงสร้างเสียก่อน เมื่อเรียนรู้แล้วจึงเพิ่มรายละเอียดเข้าไปให้เหมาะสม
หลังจากได้ศึกษาจนชำนาญ การเดินก็อาจเป็นลักษณะ ซ่อนรูป ซึ่งหมายถึง การเดินสามารถผันแปรไปได้มากกว่า 1
รูปแบบ การใช้รูปแบบ ก็ต้องดูการเดินของอีกฝ่ายหนึ่งประกอบการตัดสินใจว่า จะใช้แบบใดดี หากคัดเลือกดี
จังหวะดี ก็จะทำให้เป็นต่อในต้นกระดาน หรือ พอๆกัน การเดินต่อไป เมื่อเท่ากัน หรือเป็นต่อ
ก็จะเดินง่ายขึ้น แต่ก็ยังเป็นเรื่องยาก เพราะหมากกลางกระดาน การเดินจะกว้าง ผู้เล่นจะเดินได้ดี
คือเล่นในรูปนั้นๆบ่อยๆ และแก้ไขข้อบกพร่อง จดจำนำมาใข้ แต่ทั้งนี้ ก็ต้องฝึกฝนความคิดด้วย
โดยเฉพาะน่าจะได้ไม่ควรต่ำกว่า 3 ชั้น (เราเดิน เขาเดิน นับ เป็น 1 ชั้น) นอกจากความคิดดีแล้ว
ก็ต้องหัดการไล่หนี ซึ่งมีผลต่อการแพ้ชนะ เป็นอันดับสุดท้าย
สรุป คือ 1 รูปแบบ 2 ความคิดกลางกระดาน 3 การไล่หนี
สำหรับผู้ที่จะฝึกฝน ควรนำเกมของท่านองมาดูสัก เกมสองเกม และหาข้อบกพร่อง และแก้ไข นำไปเล่น
หากแพ้ก็หาทางแก้ไขไปเลื่อยๆ หากแก้ไม่ได้ ก็ลอกแบบเขาไปเล่น ก็จะมีผู้รู้แก้เกมให้เอง(แพ้ไม่เป็นไร)
หายึดหลัการนี้ จะทำให้ฝีมือพัฒนาขึ้นผิดหูผิดตาไปเลยนะครับ(ถ้าทำได้เบี้องต้น สัก 3 เดือน 6 เดือน
จึงจะพอเห็นผลนะครับ)

โดย : *นคร Member  -  [ 27/09/2009, 08:30:45 ]

19

ตอบ คห.15 3ตา จนครับ
1 ม.ฉ4-ง3
2 ง.ฉ2-ช3
3.ม.ง3-ฉ2++

โดย : ทะยาน Member   [ 27/09/2009, 08:55:07 ]

20

สรุปว่ายังไม่มีใครให้ความเห็น เกี่ยวกับ ม้าโยงขวาโคนใต้เม็ดกับโคนผูกเม็ด ตามที่ท่าน
อ.นครได้เปิดประเด็นไว้เลย

โดย : ทะยาน Member   [ 27/09/2009, 08:59:24 ]

21

ตามความเข้าใจของผมนะ ม้าโยงขวาโคนใต้เม็ดจะเปนการเสริมกำลังกลางกระดาน
ส่วนม้าขวาโคนผูกเม็ดเปนการป้องกันโคนก้าวร้าวและหาที่ปลอดภัยแก่ขุน
แต่ทั้งหมดก็ขึ้นอยู่กับจังหวะของผู้เล่นเปนสำคัญครับ

โดย : เม้งนครชุม Member   [ 27/09/2009, 18:54:32 ]

22



การเดินโคนใต้เม็ด โคนสามาระเดินไปทางซ้ายหรือขวาได้
ส่วนโคนผูกเม็ด โคนจะไปทางซ้ายได้ยาก
ปัจจุบัน มีการถอดเกมม้าโยงขวา สู้กับม้าโยงขวากันมาก ฉะนั้น การจะใช้โคนใต้เม้ด
หรือโคนผูกเม็ดจะต้องมีแบบที่จะเดินเข้าต่อสู้กันต่อไป
ได้นำรูปการประกบกัน(ใครยังไม่ได้ดูก็หาดูนะครับ) ซึ่งบุญสืบ ได้มาสอนนักหมากรุกในเวป
จากรูป หมากขาวจะเล่น โคนมุดเลน(ปัจจุบันเรียกโคนก้าวร้าว) ซึ่งรูปแบบที่พร้อม คือ โคนต้องผูกกับเม้ด
และขุนเดินขึ้นมาแล้ว ก้าวต่อไป จึงจะเดิน ค.ข3 - ก4 แต่ตามรูปเป็นทีของหมากดำเดิน หากปมากดำเดิน บ.ฉ6 -
ฉ4 หมากขาวจะเล่นโคนมุดเลนจะเป็นรอง หากเดินขุน หมากขาวจะเล่นโคนมุดเลน
ซึ่งก็อาจจะหาดูได้จากเกมการแข่งขัน
และจากรูป หมากหมากดำ เดินขุน แต่หมากขาวเดินเบี้ย
ก3 - ก4 จะเป็นรอง เพราะจะเล่นหมากขาวต้องเป็นแบบ โคนใต้เม็ด ซึ่งปัจจุบันไม่นิยมเล่น
เพราะจะถูกหมากดำเป็นฝ่ายเข้าโจมตีก่อน ส่วนรายละเอียดในแบบต่างๆของโคนใต้เม้ดกับโคนผูกเม็ด
จำเป็นต้องหาเกมมาพิจารณาให้มาก
ใครมีความคิดเห็นใดๆ หรือมีเรื่องอะไร ก็เข้ามาคุบกันเลื่อยเปื่อย
และกเปลี่ยนเกร็ดความรู้เล้กๆน้อยๆ ก็จะทำให้กระทู ดูน่าสนใจที่เป็นจุดแลกเปลี่ยนความรู้ต่อกัน

โดย : *นคร Member   [ 28/09/2009, 12:24:25 ]

23

แสดงว่าอาจารย์ทำรูปได้แล้ว


ก็คงทำให้การอธิบายทำได้สะดวกขึ้น

โดย : คนอยากบิง Member   [ 28/09/2009, 13:24:59 ]

24



จากวันนั้น ถึงวันนี้ ยังไม่มีผู้ร่วมสนุก นำปัญหาหรือข้อมูลใดๆมาคุยกันย้างเลย
ให้ผมเป็นผู้เสนอแต่ผู้เดียว เชิญลงปัญหา เพื่อขยานความรู้สู่กัน
วันนี้ เห็นการเล่นเกม และมีการไล่ โดยหมากหนรเป็นฝ่ายเดินก่อน ท่านว่านับตามศักดิ์จนหรือไม่
คิดได้เฉลยให้เพื่อนๆดูด้วนครับ

โดย : *นคร Member  -  [ 03/10/2009, 08:13:27 ]

25

ถ้าหมากเรือเดินก่อน เดินสองทีก็จนแล้วครับ
ตาแรก เรือไป ช2 แล้วตามรุกด้วยเรืออีกลำ ไม่ว่าดำไปตาไหนก็จนหมด
ถ้าขาวเดินก่อนและหนีเป็น เห็นทีจะไม่จน
Sunny ไม่ได้เก่งนะ แต่ชอบเล่นสนุกๆ
ขอบคุณสำหรับของเล่นชิ้นนี้ครับ

โดย : sunny Member   [ 04/10/2009, 09:37:03 ]

26

ขอบคุณที่แสดงความคิดเห็น แต่รูปนี้ไล่จนนะครับ อยากให้คิดให้ออก จะได้พัฒนาฝีมือ
เจ้าของเกมเขาไล่จนนะครับ ใครคิดได้ โชว์หน่อยครับ

โดย : *นคร Member   [ 04/10/2009, 10:32:59 ]

27



ขอร่วมเฉลยกลหมากรุกไทยด้วยครับ
ตามกติกา ดำต้องใล่ให้จนภายใน 8 ตาเดิน (เรือ2 ลำ) หักตัวหมากที่เหลือบนกระดานออกไปอีก 5 ตัว
ดำจึงเหลืออีก 3 ตาเดินเพื่อไล่ให้จน (ฝ่ายหนีได้เดินก่อน)
หมากขาวจึงมีทางหนีอยู่ 5 ทาง

เริ่มนับตาที่ 6 ข, ฉ4-ฉ3 ร,จ2-ช2
7 ข, ฉ3-ฉ4 ร,ค2-ฉ2++

ทางที่ 2 6 ข,ฉ4-ฉ5 ร, จ2-ช2
7 ข,ฉ5-ฉ6 ร,ค2-ค7
8 ข,ฉ6-ฉ5 ร,ค7-ฉ7++

ทางที่ 3 6 ข,ฉ4-ช3 ร,จ2-ช2+
7 ข,ช3-ญ3 ร,ช2-ช1
8 ข,ญ3-ญ4 ร,ค2-ญ2++

ทางที่ 4 6ข,ฉ4-ช4 ร,จ2-ช2+
7 ข,ช4-ญ4 ร,ค2-ค3
8 ข,ญ4-ญ5 ร,ค3-ญ3++

ทางที่ 5 6ข,ฉ4-ช5 ร,จ2-ช2+
7ข,ช5-ฉ6 ร,ค2-ค7
8ข,ฉ6-ฉ5 ร,ค7-ฉ7++

ผมคิดหมากรูปนี้ได้แบบนี้ครับ
หากผู้รู้ท่านใดสามารถไล่จนได้เร็วกว่านี้
ช่วยแนะนำด้วยครับ ขอบคุณครับ






โดย : คลองผดุง Member   [ 04/10/2009, 15:25:46 ]

28

เก่งๆๆๆๆ

โดย : sunny Member   [ 04/10/2009, 21:59:17 ]

29



ร่วมสนุกต่อแล้วกัน เกมนี้ sunny เล่นเองใน thaibg กับผู้เล่นอีกท่านหนึ่ง (หมูกัดหมู)
http://www.thaibg.com/TChess/viewgame.php?id=59660358
ดำเดินก่อน ถ้าท่านเป็นดำจะตัดสินใจกินโคนแล้วนับ8 หรือไม่ แล้วจนอย่างไร
ในเกมนี้ sunny กินโคนเพราะเห็นว่าขาวหนีอย่างไรก็จน
ลองมาร่วมกันคิดดูนะครับ เพราะความสนุกอยู่ที่กินโคนนี่แหละ

โดย : sunny Member   [ 04/10/2009, 23:57:30 ]

30

(มีตารอดอยู่1ตา) ปกติเขาฝึกไล่กัน แต่ อยากให้ลองหนีดูนะครับ

โดย : sunny Member   [ 05/10/2009, 00:04:15 ]

31



จากความเห็นที่ 29 และ 30 ถูกต้องครับ มีตาหนีรอด ลองคิดดูนะครับ ขอขอลคุณที่มาคุบกันเลื่อยเปื่อย
การไล่เรือ จะเป็น 2 ลำ หรือ 1 ลำ ทุกคนอาจจะคิดว่าง่าย แต่ในบางตำแหน่ง ยากมากครับ ปกติ การจะไล่
เรือ 2 ลำหรือ 1 ลำ ฝ่ายไล่จะต้องคิดอย่างแน่นอนว่าไล่จนในกี่ที
จนตามกำหนดหรือไม่(ยกเว้นหมากบังคับจริงๆ ซึ่งอาจมี) ดังนั้น ตามรูปย่อมยังไม่กินโคน
ต้องรอตำแหน่งที่จะไล่ให้จนก่อน (หากฝึกฝนจะคิดได้แน่นอนครับ ซึ่งการไล่เรือ1 ลำ อาจใช้การประเมินก็ได้)

ผมนำรูปหมากกลจากหอสมุดแห่งชาติ มาให้คิดกันเล่นๆ ซึ่งรูปนี้ ถือเป็นต้นแบบการไล่เรือ 2 ลำ
คิดได้ก็ต้องฝึกฝนให้ชำนาญนะครับ เพราะการไล่จริงๆ จะไม่ตรงกับรูปเปียบ .......หากต้องการหมากกล
ไปขอถ่ายได้ที่หอสมุดแห่งชาติ บอกเจ้าหน้าที่จะจัดทำให้ คิดหน้าละ 50 สตางค์

โดย : *นคร Member  -  [ 05/10/2009, 10:15:51 ]

32

หมากใน คห 29 นั้น
sunny ตั้งใจเขียนเพื่อเตือนตัวเองว่า"อย่าเห็นแก่กิน"ทั้งขาวและดำ
 ฝ่ายดำถ้าไม่ยังกินโคน แต่บีบขุนเข้าตาจนไปก่อน
หรือยอมให้โคนกินเรือหนึ่งลำก็จะชนะเช่นกันโดยนับ 16 ซึ่งจะง่ายกว่า
ฝ่ายขาวก็เช่นกัน ถ้าไม่เดินย้อนกลับมาเพื่อจะกินเรือ ก็จะไม่จนเช่นกัน
 สรุปคือเตือนตัวเองว่า"ยอมเสียกำลังบางส่วนแต่ชนะแน่นอน
ดีกว่ากำจัดเขาหมดโดยไม่ยอมสูญเสีย แต่อาจไม่ชนะอย่างแน่นอน"

โดย : sunny Member   [ 06/10/2009, 11:22:42 ]

33

ม้าบังเดียว มี กี่รูป ไล่ยังไงบ้างครับ

โดย : กัลยานรก Member   [ 06/10/2009, 20:27:16 ]

34



สวัสดีครับลุง

รูปของลุงขาดเลขกับตัวอักษรบอกตำแหน่งตาเดินครับ
ทำให้ดูยาก ใช้โปรโฟโต้ชอป ในการตัดภาพย่อภาพก้อได้ครับ

ทำไม่ยาก

ผมจะลองลงรูปดูนะครับ
รูปนี้ขาวจะไล่จนในกี่ตา เป็นเกมท่าน มั่งคั่ง -ชุ้น ครับ

โดย : ลัลลัลล้า Member   [ 10/10/2009, 08:51:56 ]

35

ลืมอบอก ดำเดินก่อนครับ

โดย : ลัลลัลล้า Member   [ 10/10/2009, 08:53:04 ]

36



จากความเห็นที่ 31 คงไล่กันได้ฉลุยนะครับ ก็คงผ่านไป
สำหรับความเห็นที่ 33 การไล่ให้จนแบบม้าบังเดียวมีหลายรูปครับ จะเท่าไรคงตอบไม่ได้ครับ
ผมนำมาลงให้ดูรูปหนึ่งครับ ใครมีอะไรก็นำมาโชว์บ้าง ร่วมสนุกกันนะครับ
จากความเห็นที่ 34 หมากนี้ไล่จนได้ในกำหนดครับ แต่จะกี่ทีขอให้เพื่อนๆหมากรุกช่วยกันเฉลยด้วยครับ
เรื่องภาพ ผมทำให้แค่นี้ครับ เพราะผม ไม่มีความรู้ อยากได้อะไร ก็ถามเขาเมื่อได้จังหวะที่เขาว่าง
ต้องพึ่งคนอื่น ผมไปคนยุคโบราณ ก็ได้เพียงนี้

โดย : *นคร Member  -  [ 11/10/2009, 18:34:56 ]

37

เทสต์

<a
href="http://www.ohoalbum.com/show.php/42236_a-sup1-ac-acyacma-sup1-acsac-a-sup1-aclacsac-a-sup
1-ac-sup2-ac-acsa-sup1-ac-sup2-.gif.html" target="_blank"><img
src="http://www.ohoalbum.com/a/2009/10/1/out.php/i42236_a-sup1-ac-acyacma-sup1-acsac-a-sup1-acl
acsac-a-sup1-ac-sup2-ac-acsa-sup1-ac-sup2-.gif"</a>

โดย : ปีเตอร์อิอิ Member   [ 15/10/2009, 15:14:50 ]

38

<a
href="http://www.ohoalbum.com/show.php/42236_a-sup1-ac-acyacma-sup1-acsac-a-sup1-aclacsac-a-sup
1-ac-sup2-ac-acsa-sup1-ac-sup2-.gif.html" target="_blank"><img
src="http://www.ohoalbum.com/a/2009/10/1/out.php/t42236_a-sup1-ac-acyacma-sup1-acsac-a-sup1-acl
acsac-a-sup1-ac-sup2-ac-acsa-sup1-ac-sup2-.gif"</a>

โดย : ปีเตอร์อิอิ Member   [ 15/10/2009, 15:16:15 ]

39

ขออภัยครับ 2 ความเห็นบนผมลองโพสรูปจากเวบฝากรูป สรุปว่าไม่ได้ เป็นไปได้ไหมครับว่า
บอร์ดนี้ทำให้โพสรูปที่ใหญ่กว่า 128 kb ได้ เอาสัก1 mb ก็ได้ครับ....ขอบคุณครับ

โดย : ปีเตอร์อิอิ Member   [ 15/10/2009, 15:19:34 ]

40

รูปขนาดนี้ก็น่าจะเหมาะสมแล้ว ไฟล์ใหญ่มากก็ทำให้โหลดช้า และเกินความจำเป็นนะครับ

โดย : ทรงพล Member   [ 16/10/2009, 00:21:20 ]

41

อ๋อ ผมว่าจะลองนำเสนอภาพเคลื่อนไหวบ้างอ่ะครับ เพราะหากเป็นภาพเคลื่อนไหว จะกินพื้นที่ประมาณ 500กว่า kb
หรือไม่ก็ทางเวบบอร์ดเรา สามารถที่จะลิงค์กับเวบฝากรูปได้ไหมครับ....^.^ ถ้าลิงค์กันได้ ก็เยี่ยมเลย
หรือท่านใดมีวิธีที่ดีกว่าก็บอกกันบ้างนะครับ *-*

โดย : ปีเตอร์อิอิ Member   [ 16/10/2009, 14:21:40 ]

42

ขอโทษครับลุง
กลับมาอ่านอีกที ดูที่ผมพิมพ์ไว้ไม่เหมาะสมเลย --"

ผมหมายถึงถ้าลุงมีโปรแกรมโฟโต้ชอปอยู่แล้ว

ถามผมได้ครับ ผมยินดีเป็นอย่างยิ่งครับ^__^

แต่ถ้าลุงถนัดแบบนี้ก้อไม่มีปัญหาคร้าบบ

แค่นี้ก้อขอบพระคุณ ลุงแล้วครับ

โดย : ลัลลัลล้า Member   [ 16/10/2009, 20:34:50 ]

43

ส่วนรูปที่34นั้น

ผมเห็นครั้งแรกคิดว่าห่าง คงไล่ไม่จน

ไม่คิดว่าจะจนครับ แต่ผิดคาด --"

โดย : ลัลลัลล้า Member   [ 16/10/2009, 20:39:11 ]

44



การลงภาพ ตามที่ลงนี้ มีตัวหนังสือและตัวเลขกำกับ เป็นเกมที่ตัดภาพมาจากการเล่นของ ควายตรง กับ
VWJ(เกมที่ 3104) ซึ่งเกมนี้หมากดำขนะ
จากเกมนี้ จะเห็นได้ว่า ทั้งสองฝ่ายคิดไม่ดี ถือว่าพลาด เพราะตามรูปนี้ ลองคิดดู ใครคิดไม่ดีตรงไหน
ตามรูปหมากขาวเดินก่อน จะเดินอะไรดี และผลจะ ? และแสดงความคิดเห็นด้วยนะครับ
ภาพจากความเห็นที่ 22,31,36 เป็นภาพที่ตั้งขึ้น จากการใช้ห้องสอน 03
กระดานของห้องไม่มีตัวอักษำและหมายเลขกำกับ เมื่อตัดออกมาจึงไม่มีตัวอักษรและหมายเลขกำกับ แต่ภาพนี้มี
เพราะตัดจากการเล่นในเวป
ทางเวปได้นำระบบ skype มาใช้คุญกันได้หลายๆคน มาใช้ในห้องสอน ซึ่งผู้สอน และผู้เรียน
ต้องติดตั้งระบบ มิฉะนั้นการสื่อสารจะต้องใช้พิมพ์
ผู้ใดสนใจ จะให้ผมสอน ให้ติดต่อกับ thaibg (คุณวัชระ) ด้วยนะครับ

โดย : *นคร Member  -  [ 17/10/2009, 08:31:00 ]

45

อาจารย์นคร ยิ่งใหญ่เกรียงไกร
อาจารย์ นคร ประเสริฐเลิศเลอ
อาจารย์ นคร น่ากราบไหว้ เคารพบูชา
ถ้าท่านตายเมื่อใด ขอให้ไปเกิดเป็นเทวดา นะจ๊ะ
ให้ท่าน อิ่มทิพย์ ประเสริฐเลิศเลอ ชั่วนิรันดร์

โดย : น้องแป๊ว Member   [ 17/09/2010, 20:35:01 ]

46

ขอบคุณครับ ผมยังอยากสร้างสรรค์และค้นหว้าหมากรุกไทย และส่งเสริมให้รุ่งเรืองต่อไป
กระทู้ ที่นำมาลง ต้องการให้แสดงความคิดเห็น หาเรื่องต่างมาลงคุยกัน เห็นเงียบๆ
ผมก็คิดไม่ออกว่าจะคุยกันในเรื่องใด

โดย : *นคร Member - Դ : 0819369002 -  [ 18/09/2010, 17:29:46 ]

47

สวัสดีครับ
เท่าที่ผมทราบ คุณนคร มีประสบการณ์มายาวนานมาก
ตั้งแต่การแข่งขันสนามหลวง ก็อยากให้ท่านเล่าเรื่องราว
ในการแข่งขันสมัยก่อน เกร็ดเล็กเกร็ดน้อย เกี่ยวกับหมากรุก ผู้เล่น หรืออะไรก็ได้ครับ
ก็คงเหมือนกับคนรุ่นหนึ่งเล่าเรื่องราวต่างให้คนรุ่นหลังได้รับฟังกัน หากท่านไม่สะดวก
ก็กราบขออภัยด้วยครับผม

โดย : คลองผดุง Member   [ 19/09/2010, 19:49:09 ]

48

สนใจครับๆๆๆๆติดตามอยู่นะครับ

โดย : ลูฟี่หมัดยางยืด Member   [ 19/09/2010, 22:09:49 ]

49

ออกความเห็นค ห 44 นะครับ ถ้าหมากสีขาวเดินเรือมาที่ ข1 หมากดำกำลังจะต้องเอาเรือแลกกับม้า
และถ้าหมากสีดำ ลอยโคน จ5ขาวจะเอาม้าตีรุก ง5 ขุนดำ มาจ6 ขาวเอาเรือไปรุกที่ ข6 ดำถอยโคนไปง6 ขาวเดิน
เบี้ยจ4 ไปจ5 ทำให้หมากดำเสียโคน ถ้าดำเอาเรือกินเบี้ย ก4รุก ขาวเดินม้ามาปิดที่ข4
รูปหมากน่าจะสู้เรือ2ลำของหมากสีดำได้ ถ้าไม่เดินตามนี้ ตาต่อไปหมากขาวจะเดินขุนมา ข3
ดำต้องเอาเรือกินม้า หมากขาวจะเป็นรองแค่ เบี้ยตัวเดียว เพราะเบี้ยจ4 เสียฟรีแน่นอน
พอจะถูกบ้างไหมครับอาจารณ์นคร

โดย : ลุงรถถัง Member   [ 20/09/2010, 01:43:24 ]

50



ขอบคุณ ทีร่วมสนุกๆกัน แต้มที่เลงไว้ ให้ดู เป็นการบังคับให้ เสียเรือ แลกกับม้า + เบี้ย
ซึ่งได้ลงไว้ตามรูปครับ
ตามรูป หมากขาวเดิน อะไรครับ หาเสมอได้หรือป่าวครับ
มีรูปให้คิดในกระทู้ สนุกๆ ร่วมกันแสดงความคิดเห็นด้วนครับ

โดย : *นคร Member - Դ : 0819369002 -  [ 20/09/2010, 12:02:02 ]

51

ยากมากเลยครับ หาวิธีให้ขาวเสมอยาก.......

โดย : ลุงรถถัง Member   [ 20/09/2010, 22:52:01 ]

52



ผมเริ่มเล่นหมากรุกเมื่ออายุประมาณ11 ปี แต่เดิมเล่นหมากฮอส ซึ่งตอนนั้นผมอยู่ที่ถนน นเรศ
แต่จะเล่นเป็นเมื่อไร ไม่รู้ เพราะกลับจากเรียนหนังสือ (ชั้นประถม) ก็มาเล่นหมากฮอส ในช่วง 7 - 8 ขวบ
ผู้ใหญ่มักจะให้ผมไปเล่นในละแวกนั้น ก็ปราบเขาหมด (ยังเป็นการเล่นในกลุ่มแคบๆ) ต่อมา ผมย้อยไปอยู่
ถนนพระราม 4 คลองตย ผมเดินหาหมากฮิสเล่น ไม่เคยเจอเลย รู้สึกเหงาไม่รู้จะเล่นอะไร จนอายุประมาณ 11 ปี
คุณพ่อเล่นหมากรุกกับเพื่อนบ้าน ผมไปดู และสอบถามการเดิน ว่าเดินอย่างไร สอบถามก็ไม่ได้รับการสอน
บอกแล้วงง เช่น หมากเดินอย่างไร ก็กินกันอย่างนั้น แต่พอผมเอาเบี้ยกินเบี้ย
ก็ถูกว่าอย่างนี้กินตรงๆไม่ได้ แต่กินทะแยง ดูอยู่นานหลายวัน ก็เล่นไม่เป็น
วันหนึ่ง น้าผมได้มาพักที่บ้าน อยากเล่นหมากรุก สบถามผม ผมก็ขอให้สอนผม ทำให้ผมเล่นหมากรุกเป็น
และเล่นกับน้า 1 กระดาน น้าเอาชนะผมไม่ได้ ก็เลิก นี่คือจุดเริ่มต้น เล่นหมากรุกเป็น
และผมก็ได้ดูคุณพ่อเล่นกับเพื่อนบ้าน ก็รู้เรื่อง ผมจึงออกไปเล่นกับชาวบ้านแถวนั้น
ตอนนั้นคุณพ่อยังไล่ ม้าเบี้ยหงายผูกไม่เป็น เพื่อนบ้านก็ตั้งรูปตามที่ แสดงไว้
แต่ก็ปรากฎว่าเป็นทีแก้ไม่ได้
อีกประมาณ 2 - 3 วัน คุณพ่อก็บอกว่าแก้ไขได้แล้ว และตั้งให้ผมดู แต่ผมไม่ยอกว่า ผมไล่ได้แล้วก่อน 1
วัน
ไม่ไช่ผมเก่ง คิดได้ แต่ผมบังเอินไปเก็นหนังสือหมากรุกแบบกะดิน (ครูฟื้นรอดอริห์)
ซึ่งเล่มนิดเดียวเป็นเฉพาะหมากกล ลอกมาจากหอสมุด
จึงนำรูปมาลงให้ ดู เป็นทีแก้ไม่ได้ ต้องแก้ไขรูปตั้งครับ คิด ดูกันสนุกๆนะครับ
มีอะไรก็คุยกันต่อครับ

โดย : *นคร Member - Դ : 0819369002 -  [ 23/09/2010, 08:30:43 ]

53

เป็นประสบการณ์ที่ดีมีคุณค่ามาก ๆ ครับ ผมเองถ้าไม่ได้อ่านตำราตั้งแต่แรกคงไม่เล่นจนถึงวันนี้
เพราะให้ใครสอนก็ไม่อยากสอน หรือสอนไม่เป็น พอได้อ่านตำรา ก็เริ่มจับจุด พลิกแพลงออกไปในแบบต่าง ๆ
ทำให้เรารู้ว่า เรารู้และยังไม่รู้อะไรบ้างแล้ว สิ่งที่รู้จะไม่จำอีก
จะเสาะหาสิ่งที่ไม่รู้ตลอดเวลาเมื่อได้เห็น
โดยส่วนตัวรูปไล่ปลาดุกยักเงี่ยงผมเองยังรู้เพราะการไปยืนดูเค้าไล่กันริมถนนเลยครับ 555

โดย : อ่าณญาฆ Member   [ 25/09/2010, 10:59:51 ]

54



จากก้าวแรก ที่ไล่ม้าเบี้ยผูกเป็น ผมนึกว่าคุณพ่อก็เก่ง ใข้เวลาไม่มาก สามารถแก้ทีได้
แต่ผมไล่ได้เพราะดูหนังสือ การเล่นหมากรุกต่อมาก็พยายามจำแต้มต่างๆ และนำมาใช้ ในช่วงอายุ 18
ได้ตระเวนไปเล่นรอบๆที่อยู่ เป็นซอยปลูกจิต(โปโล) ถึงเพลินจิต และทางคลังเชื้อเพลิง
ผมเป็นรองนายทหารคนหนึ่ง จำชื่อและยศไม่ได้
เมื่อจบชั้นอุดมศึกษา แผนกวิทย์ ปี 2 ผมไปสมัครเป็นนายร้อยตำรวจ สามพราน แต่ไม่ได้สอบ เพราะด่านแรก
ตรวจโรค ก็ตก ไม่ทราบเป็นโรคอะไร เคยคุยกับหมอโรงพยาบาลศิริราช ตรวจผมแล้วก็ว่าไม่เป็นอะไร ปัจจุบัน 68
ปีแล้ว ยังไม่เคยไปรักษาตัว เกี่ยวกับโรค งง ครับ
ผมเสียใจ ทำอะไรไม่ถูก จงสอบเข้ามหาวิทยาลัยธรรมศาตร์ ไม่ได้ คุณพ่อให้มาสอบ เป็นพนักงานสุขาภิบาล
ซึ่งผู้สอบได้ ต้องอบรมที่ กรุงเทพ 6 เดือน จากเข้าหน้ที่ (ปัจจุบัน เรียกเทศกิจ) และ ศีกษาอยู่ช่วย
สงเคราะห์แม่และเด็ก หน่วยละ 7 วัน อีก 6 เดือน ไปอบรม อนามัย ที่ จังหวัด ฃลบุรี โดยแบ่ง เป็น 2 พวก
พวกที่ 1 ไปอบรมที่ชลบุรีก่อน และกลับมาอบรมที่กรุงเทพดังกล่าว ทีลัง อีกพวก ก็กลับกัน ผมถกไปอบรม
พวกแรก แต่เบี้ยว เพราะหวังจะสอบเช้าหมาวิทยาลัยธรรมศาตร์ หากไป จะอยู่ระหว่างอบรมที่ชลบุรี
จึงถูกจับมาเป็นพวกที่ 2 และคัดคนอื่นไปแทน
ผมได้เห็นการจัดแข่งขันที่เทศบาลนครกรุงเทพ ในเวลา เข้าใจว่า 17 หรือ 18 นาฬิกา ทุกวันทำการ
การเดิน ตัวละ 2 นาที มีกรรมการควบคุมจับเวลา ทำให้ผมได้รู้จักนักหมากรุกระดับประเทศ ที่มาแจ่งขันกัน

วันนี้พอแค่นี้ก่อน มีรูปมาลงให้ดูว่า รูปนี้เขาเรียกว่า ม้าขะโมย ถ้าท่านเป็นหมากดำ จะเนอย่างไร
(สั้นๆ) แม่แง่มัมการเดินอย่างไร

โดย : *นคร Member - Դ : 0819369002 -  [ 27/09/2010, 06:35:45 ]

55

จากรูปความเห็นที่54 ดำเดินเบี้ยมาไล่ม้าที่ ช5 ดีไหมครับ แล้วดูว่าขาวจะหนีม้าไปไหน

โดย : อ่าณญาฆ Member   [ 27/09/2010, 09:48:05 ]

56

เรื่อยเปื่อย

โดย : monthana Member   [ 24/10/2010, 11:19:07 ]

57



ภาพตำราหมากรุกไทย ที่ อ.นคร เคยอ่าน เป็นเล่มเล็กๆ ของครูฟื้น ขณะนี้ คณะทำงานของไทยบีจี
ได้มอบไว้ที่ ห้องสมุดหมากกระดาน มหาวิทยาลัยชินวัตร วิทยาเขตวิภาวดี ถ้าเปิดให้เข้าไปอ่านเมื่อไร
จะแจ้งให้ทราบอีกครั้ง

โดย : *TBG Member   [ 24/10/2010, 22:50:01 ]

58



จากความเห็นที่ 54 การเดิน หมากดำต้องเดินเบี้ยกินตามรูป จุดนี้ขึงแยกเป็น การเดินเบี้ยกินเบี้ย
ซึ่งตพอกน่งของหมากก็พอๆกัน แต่ถ้าเดิน ม้ากินเบี้ยไล่เรือ จะเป็นรอง ดูภาพต่อไป

โดย : *นคร Member - Դ : 0819369002 -  [ 29/10/2010, 11:01:48 ]

59



การเดินต่อจากรูปตามความเห็นที่ 58 หมากขาวเดินม้ากินเบี้ยไล่เรือ หมากดำก็เดินเบี้ยกินเบี้ย = หงาย
และเดินไปจะตกตามรูปที่แสดงนี้
รูปนี้หมากดำเป็นต่อ
ท่านเห็นด้วยหรือไม่?

โดย : *นคร Member - Դ : 0819369002 -  [ 29/10/2010, 11:40:36 ]

60



ขอนำมาสอบถามบ้างครับ 2 รูปนี้

ขาวเดินก่อนจะชนะได้หรือไม่อย่างไร ^_^

โดย : วัดยายร่ม Member   [ 29/10/2010, 23:39:04 ]

61

ทั้งสองเกม หมากขาวเดินก่อนชนะ
ข่วยกันคิด และเฉลยให้เพื่อนๆ ดู ด้วยครับ
ขอบคุณ

โดย : *นคร Member - Դ : 0819369002 -  [ 31/10/2010, 11:59:38 ]
 
  E-mail: webmaster@thaibg.com Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved  
 
  Sponsors