[ กลับหน้าหลัก ]

4th International Shogi Tournament

รายละเอียด 4th International Shogi Tournament

ปีนี้แข่งที่ เมือง Tendo วันที่ 6-11 พย. 51

ครั้งนี้ คัด ตัวแทนประเทศไทย 2 คน
ระดับ ดั้ง 1 คน
ระดับ คิว 1 คน
(ยังไม่รู้ว่า จะประเมินใครเป็นดั้งเป็นคิว)

ที่พัก อาหารการกิน ที่โน่น ฟรี หมด
ตั๋วเครื่องบิน ออกไปก่อน แล้วจะจ่ายให้ทีหลัง
(ก็ยังดีกว่าข่าวที่ได้มา ว่าต้องออกค่าตั๋วเครื่องบิน และค่าที่อยู่ ที่กิน กันเอง)

เตรียมพร้อมกันได้เลย
การแข่งขัน คัดเลือกตัวแทนประเทศไทย น่าจะจัดขึ้นในช่วงเดือน กุมภาพันธ์ นี้ครับ



โดย : ซึซึอิ Member [ 25/12/2007, 12:16:10 ]

1

มีเวลาซ้อมกันอีกเยอะ
น่าสนใจตรงคนเล่นน้อย ทำให้มีโอกาสมาก

โดย : กินแต่หมู Member   [ 25/12/2007, 13:02:43 ]

2

สงสัยแต่ว่า อ.มิน หายไปไหน ?
และจะมาแข่งด้วยไหม ?

โดย : กินแต่หมู Member   [ 25/12/2007, 13:14:40 ]

3

อ. มิน ไม่ได้มาร่วมแข่งรายการใดๆ หลังจากคัดตัวครั้งที่แล้ว เมื่อ 3 ปี ก่อนเลย

ดังนั้น ผมจึงเดาว่าแกคงไม่มาในครั้งนี้

แต่แค่ ตอนนี้ แต่ละคนก็มีศักยภาพ พอจะชนะ อ. มิน กันได้ทั้งนั้นแล้ว

โดย : ซึซึอิ Member   [ 25/12/2007, 15:08:50 ]

4

บรรทัดสุดท้ายนี่.....
อย่ารวมผมนะ (ขอร้อง)

โดย : กินแต่หมู Member   [ 25/12/2007, 15:15:16 ]

5

เชียร์ ว๊าวุ่น จ้าๆๆๆ โย่วๆๆๆ

ไม่อยากให้ตัวแทนของไทยได้มาจากการโกงของใครบางคน หุหุ

โดย : 2litres Member   [ 27/12/2007, 13:53:26 ]

6

ผมก็เชียร์ ว๊าวุ่นเช่นกันครับ
หมากรุกไทย แกก็ระดับสุดยอดเซียน
Chess เพิ่งได้แชมป์ และเป็น FM คนล่าสุดของเมืองไทย
ตอนแกแข่งโชกิ ผมก็นั่งดูเกมที่์แกแข่ง อยู่ข้างๆ เกมนั้นยังจำได้ติดตา สนุกมากๆ

ส่วนตัวแทนครั้งที่แล้วนั้น ผมมองว่าฝีมือห่วยมากๆ
แถมยังโกง มาอีก เพราะปกติ การได้บาย ควรได้เพียงแค่ครั้งเดียว
หมอนี่ เล่นเอาเปรียบคนอื่น ได้บายถึงสองครั้ง

แต่คราวนี้ วิธีการแข่งน่าจะดีขึ้น
ผมได้แจ้งบอกผู้จัดไปแล้ว ว่า การบาย ของแต่ละคนควรได้เพียงครั้งเดียวเท่านั้น

โดย : ซึซึอิ Member   [ 28/12/2007, 06:11:03 ]

7

ต้องเรียกท่านนะครับ ว๊าวุ่น เป็นอัจฉริยะหมากกระดาน และทำชื่อเสียงให้ประเทศชาติครับ เรียก แก
ไม่ได้นะครับ อย่างน้อยก็ต้องสนับสนุนและให้เกียรติกันบ้างนะครับ

ตัวแทนครั้งที่แล้ว นี่ใครเหรอครับ?
ผมก็พูดไปมั่วๆเล่นๆ มันไปตรงเรื่องจริงหรือครับ อุ๊ยตาย อุตส่าห์ตอแหลเพื่อฟามหนุกหนาน
ดันตรงเรื่องจริงซะนี่ ขอโต๊ดดดดดด

โดย : 2litres Member   [ 28/12/2007, 16:46:11 ]

8

ว๊าวุ่น นี่คงแทบหมดโอกาสได้ไปในครั้งนี้
เจอผมก็น่าจะไม่ผ่านแล้ว

โดย : กินแต่หมู Member   [ 28/12/2007, 18:07:49 ]

9

ปีนี้มี 2 คนรึนี่
ว่าแต่ จะจัดดั้งกับคิวยังไงครับเนี่ย

โดย : แหนมมีนิ้ว Member   [ 28/12/2007, 19:53:38 ]

10

แข่งรวมกันหมดครับ
เอาที่ 1 กับ 2 ไป
1 เป็นดั้ง 2 เป็นคิว

แข่งวันอาทิตย์แรก ของเดือนมีนาคม (เข้าใจว่าเป็นวันที่ 2 นะ))
เวลา บ่ายโมงตรง
ที่สมาคมญี่ปุ่นเหมือนเดิม

โดย : ซึซึอิ Member   [ 28/12/2007, 20:45:33 ]

11

ปีนี้อาจจะไปร่วมแข่งด้วยครับ
เป็นสีสันให้การแข่งก็พอ
ถ้าลุ้น ขอลุ้นระดับคิวละกัน
ดั้งคงไม่ไหวอะ
ว่าแต่ระดับดั้งของเรา มีกี่คนเนี่ย
ได้โควตาตั้งสองคนแนะ ปีนี้

โดย : MW Member   [ 31/12/2007, 20:28:47 ]

12

ตั้ง2คนหมายความว่าไงงับ หมายความว่าทุกปีรับคนเดวหรอ - - แล้วก้อแข่งจำกัดจำนวนอายุไหมงับ

โดย : JoJojojo Member   [ 01/01/2008, 21:52:38 ]

13

ครั้งที่แล้ว คัดตัวแทนแค่คนเดียว
แตาคราวนี้ ประเทศ ส่วนใหญ่ ที่มีคนเล่นพอสมควร เขาจะให้ โควต้า 2 คน แยกเป็นการแข่งขัน ของระดับ
ดั้ง 1 คน และระดับ คิว อีก 1 คน

ส่วนวิธีการคัดเลือก ให้เป็นสิทธิของแต่ละประเทศ
สามารถทำได้ทั้ง ระบุตัวบุคคล หรือแข่งขัน ก็ได้
ของไทยเราใช้การแข่งขันเพื่อคัดเลือก ตัวแทน

ไม่มีการจำกัดอายุครับ
สำหรับกรณี น้องๆ ที่ยังไม่บรรลุนิติภาวะ
และผู้ปกครองจะไปด้วยนี้
คงต้องออกค่าใช้จ่ายในส่วนนี้กันเอง


โดย : ซึซึอิ Member   [ 01/01/2008, 23:00:00 ]

14

มีใครจะเข้าร่วมแข่งในครั้งนี้บ้าง รบกวนช่วยแจ้งด้วยนะ
เพราะจะได้ จัดเตรียมอุปกรณ์ และประเมินรอบการแข่งขัน และเวลา ให้เหมาะสม

โดย : ซึซึอิ Member   [ 02/01/2008, 11:09:38 ]

15

ไป 1 คนครับ
ฝีมือไม่ถึง ขอไปหาประสบการณ์ อิอิอิ

โดย : ผักลวก Member   [ 02/01/2008, 12:49:09 ]

16

คุณซึซึอิช่วยเอาแผนที่ไปสมาคมญี่ปุ่นมาลงให้อีกทีนะครับ
ปีนี้จะไปเชียร์

โดย : กินแต่หมู Member   [ 02/01/2008, 14:53:26 ]

17



สมาคมญี่ปุ่น อยู่ในตึกอาคารสาทรธานี นี้นะครับ อยู่ชัน 1 ถ้ามาทางรถไฟฟ้า bts ก็ลงป้ายช่องนนทรี
แล้วเดินทะลุตึกหน้ามาที่ตึกหลังครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 02/01/2008, 16:14:54 ]

18

จะพยายามไปร่วมให้ได้ครับ

โดย : Quavan Member   [ 02/01/2008, 19:57:38 ]

19

ตามที่ได้มีการประชุมกันของผู้จัดการแข่งขัน จะมีการจัด2ส่วนของคนไทยแบบ double elimination
แพ้2ครั้งตกรอบ
เวลาควบคุมTime control:30นาทีตั้งต้น และ30วินาทีต่อ1ตาเดิน(เบียวโยมิ)และของคนญี่ปุ่น
เป็นแบบสวิสธรรมดา ขอเชิญร่วมแข่งขันกันนะครับ

โดย : Trama Member   [ 03/01/2008, 22:36:57 ]

20



สรุปว่าแข่งในวันอาทิตย์ที่ 2 มีนาคม นี้
ลงทะเบียน ตอน 12.30 น.
เริ่มแข่งกระดานแรก 13.00 น.
เวลาในการแข่งขัน ฝ่ายละ 30 นาที หมดเวลา แล้วให้เวลาเดินต่อ (เบียวโยมิ) 30 วินาที ต่อตาเดิน

ระบบ Double Eliminate
คือ แพ้ สองครั้ง ตกรอบ
ระบบนี้ จะเหมาะสม กับกรณีที่เราต้องการหา ที่สอง ด้วย

ตามในรูป
ฝั่งขวา จะเป็นผู้ชนะรวด ซึ่งสุดท้ายจะได้แชมป์ ที่ชนะรวดเพียงคนเดียว
ฝั่งซ้าย จะแพ้มาแล้ว 1 กระดาน ซึ่งถ้าแข่งกันเองแล้ว แพ้อีก ก็จะตกรอบไป จนเหลือฝั่งผู้แพ้ 1 กระดาน
คนเดียว
มาชิงที่สอง กับคนที่ชนะรวดตลอด แต่สุดท้ายแพ้แชมป์ เพียงคนเดียว

กรณีที่มีคนสนใจเข้าร่วมแข่งขันมากกว่า 16 คน
อาจจะเพิ่มวันแข่งสำหรับ คัดที่สอง ในวันอาทิตย์ถัดไป


โดย : ซึซึอิ Member   [ 03/01/2008, 23:06:12 ]

21

อธิบายเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องการได้บาย สำหรับครั้งนี้นะครับ

คือ กรณี ที่ ผู้แข่งขันคนใด ได้ชนะบาย ไปแล้ว ครั้งต่อไป จะไม่ได้รับสิทธิให้ชนะบายอีก

เพราะฉะนั้น อาจมีโอกาสไม่ได้แข่ง ตามที่เห็นในผัง (ถ้าคนแข่ง มากกว่า 16 คน และผู้เข้าแข่ง มีจำนวนเป็น
เลขคี่) เพราะต้องสลับคู่ เพื่อไม่ให้ชนะบายซ้ำสองครั้ง

โดย : ซึซึอิ Member   [ 04/01/2008, 08:42:07 ]

22

ซึซึอิ ตารางยังไม่สมบูรณ์
ช่วยทำตารางในกรณีชนะรอบแรกแล้วแพ้รอบ2แล้วต้องไปเล่นรอบ3กับใครในกรณี16คนพอได้
แต่ถ้า24คนจะซับซ้อนเพราะมีการบายในสายนั้นๆๆ ซึซึอิช่วยทำให้ด้วยแล้วกันนะ

โดย : Trama Member   [ 06/01/2008, 22:55:59 ]

23

ขอให้ผู้เข้าแข่งขันทุกท่าน กรุณาทำความเข้าใจกับระบบแข่งขันให้ดีนะครับ
สงสัย หรือคิดว่าไม่ยุติธรรมตรงจุดใด ขอให้ถกกันที่กระทู้นี้ได้เลย
เพื่อจะดูว่าแก้ไขกันได้หรือไม่ อย่างไร

แล้วพอถึงเวลาแข่ง จะไม่มีการเปลี่ยนแปลงกติกาใดๆ นะครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 07/01/2008, 09:33:53 ]

24

O_O น่าดูจังอ่ะ เเล้วเค้าจะมี การบันทึกหมากมั้ยอ่ะท่าน

โดย : ntlefy_2l Member   [ 07/01/2008, 09:37:05 ]

25



มาดู ฝั่งผู้ชนะกันก่อน
เราจะใช้วิธี จับฉลาก กำหนดลำดับที่เพียงครั้งแรก ครั้งเดียว
แล้วจะกำหนดออกมาเป็นผัง ดังภาพข้างบน
ใครเจอใคร ใครโชคดีได้บาย ตอนรอบไหน อย่างไร
จะเห็นได้ตั้งแต่การจับฉลากครั้งแรกเลย

ข้อสังเกตุ คือ ผมให้คนบาย คือผู้ที่ได้ลำดับ บนๆ นะ
เผื่อกรณี คนมาสาย แล้วต้องการเสริมที่ พวกนี้ ควรเสียสิทธิ์ ในการได้ บายไป

ดังนั้น ขอให้ทุกท่าน มาก่อน เวลาลงทะเบียน 12.30 น.
จะดีที่สุด
แล้วหากมาหลังจากกำหนดลงทะเบียนแล้ว การจะได้แข่งหรือไม่ ก็ขึ้นอยู่กับ ดุลยพินิจ ของกรรมการ ชาวญี่ปุ่น
แล้วกัน

แต่ถ้าหลังจากเริ่มแข่งรอบแรกไปแล้ว คงหมดสิทธิ์

โดย : ซึซึอิ Member   [ 07/01/2008, 09:40:34 ]

26



มาดู ฝั่งผู้ชนะกันก่อน
เราจะใช้วิธี จับฉลาก กำหนดลำดับที่เพียงครั้งแรก ครั้งเดียว
แล้วจะกำหนดออกมาเป็นผัง ดังภาพข้างบน
ใครเจอใคร ใครโชคดีได้บาย ตอนรอบไหน อย่างไร
จะเห็นได้ตั้งแต่การจับฉลากครั้งแรกเลย

ข้อสังเกตุ คือ ผมให้คนบาย คือผู้ที่ได้ลำดับ บนๆ นะ
เผื่อกรณี คนมาสาย แล้วต้องการเสริมที่ พวกนี้ ควรเสียสิทธิ์ ในการได้ บายไป

ดังนั้น ขอให้ทุกท่าน มาก่อน เวลาลงทะเบียน 12.30 น.
จะดีที่สุด
แล้วหากมาหลังจากกำหนดลงทะเบียนแล้ว การจะได้แข่งหรือไม่ ก็ขึ้นอยู่กับ ดุลยพินิจ ของกรรมการ ชาวญี่ปุ่น
แล้วกัน

แต่ถ้าหลังจากเริ่มแข่งรอบแรกไปแล้ว คงหมดสิทธิ์

โดย : ซึซึอิ Member   [ 07/01/2008, 09:49:38 ]

27

สำหรับฝั่งผู้แพ้ 1 กระดาน

จะใช้วิธีจับฉลาก เจอกัน ทุกรอบ
แต่ถ้าเจอกันแล้ว หรือ คนที่เคยได้บาย
ได้ซ้ำอีก ให้คนนั้นจับใหม่

โดย : ซึซึอิ Member - Դ : 087 697 3210  [ 07/01/2008, 09:54:57 ]

28

ต้องบันทึกหมากไหมครับ

โดย : กินแต่หมู Member   [ 07/01/2008, 09:55:34 ]

29

ไม่ต้องบันทึกหมากครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 07/01/2008, 09:59:52 ]

30

คงต้องขอให้ ผู้ที่จะเข้าร่วมแข่งขัน ช่วยลงชื่อ เพื่อทีมงานจะได้ทำผังการแข่งขันไว้ล่วงหน้าก่อน
ด้วยครับ

หากท่านไม่ลงชื่อล่วงหน้าในที่นี้ จะทำให้ทีมจัดการแข่งขันเตรียมการได้ลำบาก รวมถึงท่าน อาจเสียสิทธิ์
บางประการ
เช่น ไม่มีนาฬิกา สำหรับแข่ง (ผลคือ ถ้าครบเวลาที่กำหนด จะจับทั้งสองฝ่าย เข้าเบียวโยมิ 30
วินาทีต่อตาเดิน ทั้งคู่ ทั้งที่ ก่อนหน้านี้ท่านอาจใช้เวลาเดินหมากน้อยกว่าคู่ต่อสู้)
หรือท่านอาจไม่ได้รับสิทธิ์ พิจารณาบาย ในรอบแรก เพราะผังได้กำหนด คู่แข่งขันเอาไว้เรียบร้อยแล้ว

ตอนนี้ สรุปรายชื่อ ผู้เข้าแข่งขัน มีดังนี้
1. ซึซึอิ
2. Quavan
3. ม้ากำหนัด
4. Trama
5. ว๊าวุ่น
6. Madwall
7. ผักลวก
8. Lordcing
9. แดส



โดย : ซึซึอิ Member   [ 07/01/2008, 14:42:34 ]

31

อ่านกฏแล้วงง สรุปคือชนะให้หมด คือผ่านเข้ารอบใช่ป่ะ

ถ้าแพ้สองครั้งตกรอบ คือถ้าเป็นไปได้ อย่าแพ้ จบ

แค่นี้ป่ะ

โดย : แดสคุง Member   [ 08/01/2008, 13:16:37 ]

32

อ้าว พี่ซึซึอิลืมผมไปได้ไงเนี่ย ผมไปแข่งด๊วย

โดย : แอณเดรีย Member   [ 08/01/2008, 18:42:00 ]

33

เหลือเวลาไม่มากแล้วอ่า ต้องซ้อมบ้างซะแล้วเรา เจอกันวันแข่งนะครับ ทุกๆคน (^0^)M

โดย : แอณเดรีย Member   [ 08/01/2008, 18:45:42 ]

34

10 แอนเดรีย

โดย : ซึซึอิ Member   [ 08/01/2008, 22:59:36 ]

35

ข้อมูลบางส่วนที่เกี่ยวกับการแข่งขันระบบ Switch system ถ้าจะนำมาใช้ในการแข่งขัน โชกิ
การแข่งขันระบบ Switch นั้น มีหลักการง่ายๆ คือ หลังจากประกบคู่แข่งขัน
และแข่งขันกันไปหนึ่งรอบแล้วก็จะนำผู้ที่มีคะแนนใกล้เคียงกันมาพบกันในรอบถัดๆไป
โดยในแต่ละคู่แข่งขันนั้นจะพบกันเพียงครั้งเดียวเท่านั้น
ซึ่งโดยทั่วไปแล้วจำนวนรอบของการแข่งขันก็จะกำหนดให้มีความเหมาะสมกับจำนวนผู้เข้านั่นเอง กล่าวคือ
สองยกกำลังด้วยจำนวนรอบการแข่งขันแล้วจะต้องมากกว่าจำนวนผู้เข้าแข่งขันเสมอ
ซึ่งอาจจะเพิ่มจำนวนรอบเข้าไปอีก หนึ่งถึงสองรอบก็ได้ แล้วแต่ความเหมาะสมของการแข่งขันนั้นๆ หรือ
ความพร้อมของการจัดการแข่งขัน ซึ่งขึ้นกับเวลาว่ามีมากน้อยเพียงใด
ตัวอย่างเช่น ถ้ามีผู้เข้าร่วมแข่งขัน 14 คน ก็จะต้องแข่งกันอย่างน้อย 4 รอบ เพื่อที่จะได้ผู้ชนะ แต่ 4
รอบก็อาจจะดูน้อยเกินไปผู้แข่งขันอาจจะยังอยากเล่นต่อ หรือเวลายังมีเพียงพอที่จะเล่นต่อได้อีก
ทางผู้จัดการแข่งขันก็อาจจะให้แข่งกัน 5 รอบก็ได้ เป็นต้น
การประกบคู่แข่งขัน (Paring) ปัจจุบันนิยมใช้โปรแกรมในการประกบคู่แข่งขัน ตัวอย่างเช่น Switch Manager
แต่อาจจะใช้โปรแกรมอื่นก็ได้
โดยการประกบคู่แข่งขันในรอบแรกนั้นจะทำการเรียงลำดับตามความสามารถของผู้เข้าแข่งขันจากบนลงล่าง (High
rating ไปหา Low rating หรือ Unrated) แต่ก็สามารถเรียงแบบสุ่ม (โดยการจับสลากกำหนดลำดับที่)
หรือเรียงตามตัวอักษรของชื่อก็ได้
การได้เป็นฝ่ายเดินก่อนหรือเดินหลัง
ปกติผู้ที่มีชื่ออยู่ด้านหน้าในการประกบคู่จะได้เป็นฝ่ายเดินก่อนเสมอ
ซึ่งในรอบแรกฝ่ายจัดการแข่งขันสามารถที่จะให้ผู้แข่งขันที่อยู่ในลำดับแรกเป็นฝ่ายเดินก่อนหรือเดินหลังก็
ได้ หรือจะให้ผู้เข้าแข่งขันท่านนั้นมาทำการเสี่ยงทายก็ได้ ในแต่ระรอบนั้นอาจจะแข่งมากกว่า 1
กระดานก็ได้ เช่นเล่นรอบละ 2 กระดาน เพื่อความยุติธรรมในการได้เดินก่อนหลัง เป็นต้น
ซึ่งขึ้นกับเวลาว่ามีเพียงพอในการจัดการแข่งขันหรือไม่
หลักการคิดคะแนน ผู้ชนะในแต่ระรอบจะได้ 1, เสมอได้ 0.5, แพ้ได้ 0 คะแนน ตามลำดับ ผู้ที่มีคะแนน (Match
Point) มากที่สุดหลังจบการแข่งขันจะถือเป็นผู้ชนะการแข่งขัน
ถ้าคะแนนเท่ากันจะสามารถหาผู้ชนะการแข่งขันได้โดยคิดคะแนนย่อย (Tie Break) ซึ่งมีหลายวิธี เช่น
Buchholz, Fide และ special ซึ่งมีข้อดีและข้อเสียแตกต่างกันไป
การคิดคะแนน Tie Break แบบ Buchholz จะนำคะแนนของคู่ต่อสู้ทั้งหมดที่เราเจอมารวมกัน
ซึ่งแต่ละผู้เล่นจะได้เล่นในจำนวนรอบที่เท่าๆกัน ถ้ามีคนได้ Bye จะไม่ได้รับคะแนนในส่วนนี้
เมื่อรวมแล้วผู้ที่ได้คะแนนมากกว่าคนนั้นชนะ หรือกล่าวคือ ใครประกบคู่เจอคู่ต่อสู้ที่มีฝีมือสูงกว่า
(ทำคะแนนได้มากกว่า) แล้วได้คะแนน Match Point เท่ากัน ก็ควรจะได้ลำดับที่ดีกว่า
สำหรับรายละเอียดเกี่ยวกับการคิดคะแนนแบบนี้ยังแบ่งย่อยออกเป็นอีกหลายแบบแต่จะไม่ขอให้ข้อมูลในที่นี้เพร
าะจะยาวเกินไป ทำให้เข้าใจยาก
การคิดคะแนน Tie Break แบบ Fide (หรือที่เข้าใจกันว่าเป็นแบบ Progressive Tie Break)
จะคิดคะแนนในแต่ละรอบดังนี้ เพื่อความสะดวกขอยกตัวอย่างสัก 3 ผู้เล่น กับ 5 รอบการแข่งขัน
ผู้เล่น A ชนะ ชนะ เสมอ ชนะ เสมอ (ชนะ 3 เสมอ 2)
ผู้เล่น B ชนะ ชนะ ชนะ แพ้ ชนะ (ชนะ 4 แพ้ 1)
ผู้เล่น C แพ้ ชนะ ชนะ ชนะ ชนะ (แพ้ 1 ชนะ 4)
ที่เขียนลักษณะนี้เพราะลำดับของการแพ้ชนะมีผลต่อการคิดคะแนน เมื่อทำการคิดคะแนนแล้วจะได้ดังนี้
ผู้เล่น A: 1+2+2.5+3.5+4 = 13 (เท่ากับ 5+4+1.5+2+0.5)
ผู้เล่น B: 1+2+3+3+4 = 13 (เท่ากับ 5+4+3+0+1)
ผู้เล่น C: 0+1+2+3+4 = 10 (เท่ากับ 0+4+3+2+1)
จากคะแนนที่ได้จะสังเกตได้ว่า รอบแรกๆจะมีคะแนนหรือความสำคัญมากกว่ารอบท้ายๆ ทำให้ผู้เล่น B
ซึ่งมีคะแนน Match Point เท่ากับผู้เล่น C จากการชนะ 4 แพ้ 1 เหมือนกัน แต่จะได้ลำดับที่ดีกว่า
เพราะมีคะแนนย่อยมากกว่า (13 ต่อ 10 คะแนน) ทั้งนี้เนื่องมาจากที่ว่าผู้เล่น B
จะประกบคู่เจอคู่ต่อสู้ที่มีความสามารถมากกว่าผู้เล่น C นั่นเอง ถ้าคะแนนเท่ากัน
ในกรณีที่คะแนน Match point และTie Break เท่ากัน (ผู้เล่น A กับ ผู้เล่น B ได้คะแนน Match point 4
คะแนน Tie Break 13 เท่ากัน) ก็สามารถหาผู้ชนะได้โดยทำการตัดคะแนน Tie break ในรอบแรกออก
ถ้ายังเท่ากันอีก ให้ตัดคะแนนรอบที่สองออกด้วย ถ้ายังเท่ากันอีกก็ให้ตัดคะแนนในรอบที่สามออกอีก
ทำเช่นนี้เรื่อยๆไป ก็จะพบว่าผู้เล่น A จะมีคะแนนมากว่าผู้เล่น B (7.5 ต่อ 7.0 คะแนน)
เมื่อตัดคะแนนในรอบที่ 1-3 ออก ไปนั่นเอง ผู้ที่ชนะก็คือผู้เล่น A นั่นเอง

หมายเหตุ ข้อความข้างบนนี้เป็นเพียงหลักการทั่วไปของการจัดการแข่งขันแบบ Switch System เท่านั้น
ซึ่งผู้เขียนได้จากประสบการณ์ในการจัดการแข่งขันที่ถ่ายทอดเล่าสู่ต่อๆกันมา
เนื่องจากไม่เคยได้สัมผัสกับคู่มือจัดการแข่งขันแบบ Switch System ฉบับสมบูรณ์เลย ดังนั้น
อาจจะมีรายละเอียดปลีกย่อยอื่นๆที่ผู้เขียนไม่รู้หรือไม่สอดคล้องกับข้อความข้างต้นก็เป็นได้
จึงต้องขออภัยไว้ ณ ที่นี้ด้วย ถ้าได้ให้ข้อมูลที่ผิดไป
อนึ่งไม่อยากให้ข้อความที่เขียนนี้นำไปใช้ในการอ้างอิงใดๆ เพราะอาจจะเกิดความผิดพลาดได้ครับ

สุรพล ยุติธรรมนนท์ 09/01/2008

โดย : Six Member   [ 09/01/2008, 15:01:03 ]

36

เห็นด้วยกับ Six เป็นส่วนใหญ่
อยากให้จัดแข่งในระบบสวิสจริงๆ ซึ่งน่าจะดีและมาตรฐานกว่าการจับสลาก
ในแง่ความยุติธรรม ก็ให้โปรแกรมจัดให้ทั้งหมด
โปรแกรมที่นิยมใช้กัน ก็เป็นสวิสเมเนเจอร์ หรือสวิสเปอร์เฟ็ค หาได้ไม่ยาก ปกติทางสมาคมหมารุกสากลฯ
สมาคมกีฬาหมากฮอสและชมรมโอเทลโล่ฯ ใช้อยู่

โดย : กินแต่หมู Member   [ 09/01/2008, 15:14:12 ]

37

ข้อดีของการจัดการแข่งขันระบบ Switch System
1. กำหนดจำนวนรอบและเวลาในการจัดการแข่งขันได้แม่นยำ
2. ผู้เล่นไม่มีการตกรอบ ได้เล่นครบตามจำนวนรอบเท่าๆกัน
3. การได้ Bye ในระบบนี้แต่ละผู้เล่นจะได้ไม่เกินหนึ่งครั้ง
4. การได้เดินหมากก่อนหลังค่อนข้างมีความยุติธรรมเพราะจะแตกต่างกันไม่เกินหนึ่งครั้งในกรณีทั่วๆไป
5. ปัจจุบันใช้โปรแกรมในการประกบคู่การแข่งขันทำให้มีความน่าเชื่อถือมากขึ้นในการประกบคู่การแข่งขัน(ใช้
ดวงในการประคู่น้อยลง)

โดย : Six Member   [ 09/01/2008, 15:18:46 ]

38

ขอบคุณ six มากเลย ที่ให้ข้อมูล swiss system มาให้รู้จักกัน
รายละเอียดดีมากครับ

จุดอ่อน ที่ผมพบใน Swiss คือการหาลำดับที่ สอง นั้น ต้องพึ่งพาคะแนนคู่แข่งขัน
ไม่ว่าจะใช้วิธีคำนวนแบบใดก็ตาม อยู่บนหลักการเดียวกัน คือ พยายามตีคะแนนความสามารถของคู่แข่งขัน
ออกมาให้ได้ยุติธรรมที่สุด

ดังนั้นใน Swiss จะพบว่า ที่ 2 3 4 อาจมีคะแนนเท่ากัน แต่คะแนนย่อยไม่เท่ากัน

ปัญหา คือ คู่แข่งขัน บางท่าน มีความตั้งใจดี ต่อให้หมดลุ้นแล้ว ก็ยังมุ่งหน้าคว้าชัย

แต่บางท่าน พอหมดลุ้น ก็ท้อแท้ ทำผลงานได้ต่ำมาตรฐานเหลือเกิน

จึงไม่อยากให้การหาที่สอง มาผูกกับดวงของผู้แข่งขันรายอื่น

อย่างใน Chess แต่ละคนจะมีคะแนน Elo คอยกระตุ้นให้ทุกคน ยังมุ่งมั่นต่อไป

แต่ในโชกิ แข่งแล้วก็จบกันไป
ตรงนี้จึงกลายเป็น จุดอ่อน สำหรับการหาตำแหน่งที่สอง ซึ่งเป็นประเด็นหลัก ในการแข่งคัดตัวครั้งนี้

ผมเลยเสนอ Double Eliminate ที่ดูแต่ performance ในการแข่งขันล้วนๆ

แม้จะมองว่า แชมป์ ได้อภิสิทธิ์ แข่งน้อยไปสักนิด แต่นั่นก็เพราะ เขาชนะ คนที่ชนะรวดมา ตลอด

ส่วนการหาที่สอง อาจต้องใช้ รอบ ที่เยอะ ขึ้น แต่ผมลองวาดผังแล้ว
ในฝั่งผู้แพ้ 1 กระดาน ต่างก็จะได้แข่งขันโดยเท่าเทียมกัน (เว้นแต่จะได้บาย ซึ่งก็ได้สิทธิ์
คนละครั้งเท่านั้น)

โดย : ซึซึอิ Member   [ 09/01/2008, 15:40:23 ]

39

ขอบคุณ คุณซึซึอิ ที่ติชมครับ
จริงๆแล้วกติกาการแข่งขันของทุกระบบเขียนขึ้นมาเพื่อให้ความยุติธรรมเกิดขึ้นมากที่สุดอยู่แล้ว
บนพื้นฐานของการแข่งขันที่ Fair play และมี Spirit
ถ้าต้องการที่สองแบบไม่มีข้อกังขาใดๆเลยคงทำได้ยากครับ ยังไงก็ต้องมีผู้ที่แย้งได้เสมอว่าไม่ยุติธรรม
จริงๆแล้วยังมีการคัดเลือกแบบอื่นๆอีก เช่น Round robin (พบกันหมด บอกได้ทุกอันดับ) หรือ แบ่งสาย
พบกันหมดภายในสายก่อน แล้วไปไขว้เจอกันกับสายอื่น แบบที่เราคุ้นเคยกันในอดีต
ซึ่งได้ผลดีอยู่แล้วในกรณีที่จำนวนผู้เข้าแข่งขันมีไม่มากนัก และสามารถจัดอันดับได้ดีในระดับต้นๆ
(หมายถึงต้องการรู้ลำดับเพียงแค่ลำดับแรกๆ เช่น 1-4 เท่านั้น) ส่วนระบบ Switch System
นั้นถูกออกแบบมาให้สามารถใช้กับการแข่งขันที่มีผู้เข้าแข่งขันจำนวนมากๆได้
และสามารถจัดอันดับได้ทุกอันดับโดยที่ไม่จำเป็นต้องแข่งขันแบบพบกันหมด
และผู้เข้าร่วมการแข่งขันได้ทำการแข่งขันมากพอสมควร(เต็มอิ่ม)
ทั้งนี้จะเลือกระบบใดในการแข่งขันนั้นขึ้นกับเวลา และจำนวนรอบที่แข่งขันมากกกว่า
ซึ่งจำนวนรอบของการแข่งขันนั้นมีความสำคัญระดับต้นๆ เพราะมีผลกระทบต่อเวลาการจัดการแข่งขัน
และสภาพหรือความสามารถในการแข่งขันของผู้เข้าแข่งขัน ถ้ามีผู้เข้าแข่งขันที่ได้ Bye ในรอบลึกๆ หรือ
แข่งน้อยกว่า 1 รอบ ย่อมได้เปรียบ (ถ้าไม่มีการพักระหว่างการแข่ง เช่น แข่งวันเดียวจบ) ระบบ Switch
System จะไม่มีปัญหาเรื่องแบบนี้ เพราะคนที่ได้ Bye ในรอบหลังๆจะเป็นคนที่มีคะแนนอยู่ในลำดับท้ายๆ
และทุกคนจะได้แข่งในจำนวนรอบที่เท่ากัน (ถ้าจำนวนผู้เข้าแข่งขันเป็นเลขคู่
และไม่มีการถอนตัวออกจากการแข่งขันแล้ว จะไม่มีการ Bye เกิดขึ้น)
ซึ่งการหาที่สองนั้นต้องดูที่จำนวนรอบกับจำนวนผู้เข้าแข่งขันว่ากำหนดไว้อย่างไร เช่น
ถ้ามีผู้เข้าแข่งขัน 14 คน และแข่ง 4 รอบ แล้ว ระบบ Switch System
ก็จะเหมือนกันกับระบบแพ้คัดออกโดยไม่มีการแบ่งสายล่วงหน้านั่นเอง
(เพราะผู้ที่มีคะแนนสูงสุดสองคนจะมาเจอกันในรอบสุดท้ายโดยที่คนอื่นๆยังแข่งต่อได้)
แต่ถ้าเพิ่มการแข่งขันเป็น 5 รอบ ก็จะมีโอกาสได้แก้ตัวหนึ่งรอบสำหรับคนที่พลาดแพ้มาในกระดานลำดับแรกๆ
แต่คงต้องชนะการะดานสุดท้ายเพื่อลำดับที่ดีต่อไป(เพราะแพ้ก่อนเสียประโยชน์ ทำให้ได้คะแนนย่อยน้อย
และเจอคู่แข่งที่ไม่เก่งนัก)
สุดท้ายนี้ก็อยากให้นักกีฬาหมากกระดานทุกคนทุกประเภทเล่นกันอย่าง Fair play และมี Spirit ครับ
วงการหมากกระดานไทยจะได้พัฒนาเร็วและมีคลื่นลูกใหม่เข้ามาแทนที่คลื่นลูกเก่าแบบทัดเทียมประเทศอื่นๆที่เข
าพัฒนาไปไกลแล้วครับ

ตอนที่ผมแข่งชนะก็เหนื่อยแต่ดีใจ แพ้ก็มีท้อบ้าง แต่ทำอย่างไรได้ครับ เต็มที่แล้ว แต่มันได้แค่นี้
เกิดเป็นคนครับย่อมมีผิดพลาดกันได้ แบบ Human error อิอิ ใจมันวิ่งไปข้างหน้าแล้ว แต่ขามันไม่เดินครับ

โดย : Six Member   [ 09/01/2008, 18:30:27 ]

40

ระบบ Swiss system เป็นระบบที่ดีมากๆ ค่อนข้างจะสมบูรณ์แบบที่สุด ในการแข่งขันทั่วไป
ที่อยากให้คนสนุกกับการแข่งขันเยอะๆ ไม่ว่าจะเป็น Chess หรือ GO ต่างก็ใช้วิธีนี้ เพราะไม่มีการตกรอบ
ข้อดีใน คห 37 นั้นใช่เลย แต่จุดด้อยของระบบนี้ ก็ยังมีอยู่บ้าง

เท่าที่ผมเห็น ระบบการแข่งขันแต่ละแบบ ต่างก็มีข้อดี ข้อเสีย ต่างกันออกไป ยังไม่มีระบบใดสมบูรณ์พร้อม
แต่โดยส่วนตัว ยอมรับว่า Swiss system เป็นระบบที่ดีที่สุดนะปัจจุบัน

แต่ทั้งนี้ในการแข่งขันแต่ละรายการ ต่างก็มีวัตถุประสงค์ แตกต่างกันไป
ระบบแข่งขัน ก็จะเลือกขึ้นมาเพื่อสนับสนุนให้จุดประสงค์นั้นบรรลุผล ด้วยความยุติธรรมที่สุด

สุดท้าย six อย่าลืมมาแข่งโชกิด้วยนะ


โดย : ซึซึอิ Member   [ 10/01/2008, 09:08:20 ]

41

ผมลองมาวิเคราะห์ดู ระบบการคิดคะแนน แบบ Progressive tie break นั้น ใครไปเจอ แชมป์ ในรอบแรกๆ
ก็จะได้คะแนนต่ำสิครับ ซึ่งจะกลับกันกับ Swiss แบบทั่วไป ที่คิดคะแนน SOS ที่เจอแชมป์แล้วจะดี
เพราะคะแนน SOS จะสูง

โดย : ซึซึอิ Member   [ 10/01/2008, 11:03:42 ]

42



มาดูสถานที่แข่งขันในครั้งนี้ ที่ผู้ชนะ และอันดับสอง จะได้สิทธิเข้าร่วมบ้างนะครับ

เมือง Tendo เปรียบได้กับเมืองหลวงแห่งวงการโชกิ เลยทีเดียว
ขนาดตู้ไปรษณีย์ ยังทำเป็นรูปตัวหมากเลย

โดย : ซึซึอิ Member   [ 10/01/2008, 15:42:04 ]

43



ป้ายแผนที่บอกทาง ก็ทำเป็นรูปทรงตัวหมาก

โดย : ซึซึอิ Member   [ 10/01/2008, 15:42:45 ]

44



แม้แต่ ฝาท่อระบายน้ำ ก็ยังทำเป็นลายรูป ใบเมเปิ้ล กับตัวหมากโชกิเลย

โดย : ซึซึอิ Member   [ 10/01/2008, 15:43:58 ]

45

สมกับเป็นสถานที่จัดแข่งดีจัง

โดย : แอณเดรีย Member   [ 10/01/2008, 18:34:20 ]

46

หวังเล็ก ๆ ว่าจะเข้ารอบ 4 คนได้ ^^

โดย : แดสคุง Member   [ 11/01/2008, 11:24:38 ]

47

อธิบายเพิ่มเติมเกี่ยวกับการจัดการแข่งขันแบบ Switch System
ขอยกตัวอย่างการแข่งขันที่มีผู้เล่น 14 คน และมี ผู้เล่น A, B, C,…, N เรียงตามลำดับความสามารถ
หรือเป็นมือวางที่มีความสามารถสูงจากมากไปหาน้อย ตามลำดับ(ผู้เล่น A มือวางอันดับหนึ่ง เก่งสุด)
กรณีที่ 1 มีการเรียง rating ก่อนการแข่งขัน กรณีนี้ ผู้เล่น A จะพบกับผู้เล่น B ในรอบท้ายๆ (ผู้เล่น A
กับผู้เล่น B จะไม่มีโอกาสเจอกันในรอบแรกๆเลยโดยอัตโนมัติ) ใครชนะก็ได้แชมป์ (The Winner) ไป
ซึ่งเป็นคู่ชิงที่สมศักดิ์ศรี (เพราะทั้งคู่จะชนะรวดมาเหมือนกัน)
กรณีที่ 2 ไม่มีการเรียง rating ก่อนการแข่งขัน (เพราะไม่มี rating
ที่เหมาะสมให้ใช้อ้างอิงที่ทุกคนยอมรับ หรือต้องการเรียงลำดับแบบสุ่ม เพื่อความตื่นเต้นเร้าใจ
และเปิดโอกาสให้คนไม่เก่งได้ลุ้นตำแหน่งดีๆ ทำนองว่าไม่ใช่มือวางแต่ไม่รู้มาได้ไง กลายเป็นม้ามืด
หรือดวงดีหลุดวงโคจรเข้ามาได้) ผู้เล่น A อาจจะพบกับ ผู้เล่น B ได้ในรอบแรกๆ ทำให้คู่ชิงกลายเป็น
ผู้เล่น A พบกับ ผู้เล่น C (หรือผู้เล่นอื่นๆที่เป็นมือวางอันดับรองลงมา) ใครชนะก็เป็นแชมป์ไป
แต่ผู้ชมอาจจะติว่าฝีมือห่างกัน ยังไงผู้เล่น A ก็น่าจะชนะในรอบนี้ ทำให้ดูเกมไม่สนุก
(แต่อย่าลืมไปว่าได้ดูเกมสนุกไปก่อนหน้านี้แล้วในรอบแรกๆ) ถ้าผู้เล่น B และ ผู้เล่น C ต่างก็แพ้ ผู้เล่น
A เพียงคนเดียวเหมือนกัน ก็จะต้องมาดูที่คะแนนย่อย (Tie Break) เพื่อที่จะหาผู้ที่ได้ลำดับที่สอง (1st
runner up)
กรณี 2.1 ใช้คะแนน Tie Break แบบ Buchholz
ผู้ที่ได้ที่สองก็จะต้องดูว่าคะแนนรวมของคู่แข่งขันของทั้งผู้เล่น B และผู้เล่น C เป็นอย่างไร
(ขึ้นกับคะแนนของคู่แข่งขันของตนเองที่เล่นด้วย) ใครรวมแล้วได้คะแนนย่อยมากกว่าก็ได้ที่สองไป
เพราะจะเจอกับคู่แข่งขันที่เก่งกว่า (ทำคะแนนได้มากกว่า) มากกว่า (อาจเจอคนเก่งที่ซ้ำกันได้ เช่นผู้เล่น
A เป็นต้น)
กรณีที่ 2.2 ใช้คะแนน Tie Break แบบ Fide (หรือตามที่เข้าใจกันว่าเป็นแบบ Progressive Tie Break)
กรณีนี้ ผู้เล่น C จะได้ลำดับที่สอง ค่อนข้างแน่นอน (ถ้าจำนวนรอบการแข่งขันแข่งเพียง 4 รอบ)
เพราะผู้เล่น B มีผลการแข่งขันที่แพ้ก่อนผู้เล่น C ทำให้ได้คะแนนย่อยน้อยกว่า
จะเห็นได้ว่าการนับคะแนนย่อยลักษณะนี้รอบแรกๆจะมีคะแนนย่อยมากกว่ารอบหลังๆ
แต่จะไม่ขึ้นกับคะแนนของคู่แข่งขันของตนเองเลย ขึ้นกับผลการแข่งขันของตนเองเท่านั้น
ตอบข้อสงสัยของคุณซึซึอิ ที่ว่า ถ้าต้องการให้ผู้เล่น B ซึ่งมีความสามารถเป็นที่สอง
มีโอกาสมากขึ้นที่จะได้ที่สอง ในการแข่งขันจะทำได้อย่างไร
(บนหลักการที่ว่าต้องการผู้เล่นที่มีความสามารถจริงๆเป็นตัวแทนไปแข่งขันต่างประเทศ
ไม่ต้องการให้มีการใช้ดวงในการจับสลาก หรือ paring เข้ามาเกี่ยวข้องมากนัก)
คำตอบก็คือ กรณีที่ 1 จัดการแข่งขันแบบ Switch System แบบเรียงลำดับความสามารถ (rating)
และจำนวนรอบการแข่งขันให้พอดีกับผู้แข่งขัน ในที่นี้มีผู้เข้าร่วมการแข่งขัน 14 คน ก็จัด เพียง 4
รอบเท่านั้น ผู้เล่น A และผู้เล่น B ก็จะเจอกันในรอบสุดท้าย โดยทั้งสองฝ่ายต่างก็ชนะรวดมาด้วยกันทั้งคู่
ถ้าไม่มีการพลิกล็อคเกิดขึ้น (แต่ถ้ามีการพลิกล็อคเกิดขึ้นก็ขอให้คิดซะว่า ผู้ที่ชนะผู้เล่น A และ B ได้
ในรอบนั้นๆเข้ามาทำหน้าที่แทนผู้เล่น A และ B ไปก็แล้วกันนะครับ)
กรณีที่ 2 จัดการแข่งขันแบบ Switch System ถ้าไม่มีการเรียง rating หรือไม่สามารถเรียงได้
ให้แข่งแบบจำนวนรอบเพิ่มขึ้นไปอย่างน้อยหนึ่งรอบ (หรือมากกว่าก็ได้) ในที่นี้มีผู้เข้าร่วมการแข่งขัน 14
คน ก็จัด 4+1=5 รอบขึ้นไป ซึ่งจะช่วยให้ในกรณีที่ ผู้เล่น B พบกับ ผู้เล่น A เร็วเกินไปแล้วผู้เล่น B
แพ้ ผู้เล่น A ได้มีโอกาสแก้ตัวอีกอย่างน้อยหนึ่งรอบ ซึ่งก็คือรอบสำคัญสำหรับทั้งคู่ เพราะผู้เล่น B
จะต้องพบกับผู้เล่น C (หรือผู้เล่นอื่นที่มีคะแนนย่อยนำผู้เล่น B อยู่) ในรอบสุดท้าย
ซึ่งก็จะสามารถวัดความสามารถระหว่างผู้เล่น B กับผู้เล่น C ได้ เพราะต้องพบกันในรอบนี้
หมายเหตุ ที่อธิบายมาทั้งหมดนี้ ไม่ได้หมายความ หรือมีเจตนาที่จะบอกว่า การจัดการแข่งขันแบบ Switch
System สามารถล็อคสเปคผู้ที่จะชนะหรือรองชนะอันดับใดๆได้นะครับ เพราะถ้าเรา (ถึงแม้จะเป็นผู้เล่น N)
มีฝีมือเหนือกว่าผู้เล่นอื่นๆ และไม่เดินหมากแย่จนเกินไป
เราก็ควรจะได้อันดับดีๆในการแข่งขันครั้งนั้นๆครับ เพียงแต่ต้องการบอกให้ทราบว่า
ถ้าการแข่งขันเป็นแบบจำนวนรอบพอดีต่อผู้เล่น เราจะพลาดแพ้ไม่ได้เลยต้องชนะอย่างเดียวเท่านั้น
แต่ถ้าจำนวนรอบมากขึ้น เราก็มีโอกาสแก้ตัวได้ตามจำนวนรอบที่เพิ่มขึ้นมาเท่านั้นครับ
“รู้ไว้ใช่ว่าใส่บ่าแบกหาม อ่านเยอะรู้เยอะ เดี๋ยวนี้คนเราเก่งไม่เก่งวัดกันที่ความรู้ครับ
แต่สาวๆชอบคนเอาใจใส่ครับ อิอิ”

โดย : Six Member   [ 11/01/2008, 19:52:11 ]

48

เจอแชมป์หรือคนเก่งๆก่อน ผมว่าได้มากกว่าเสีย
ถ้าแข่งแบบแพ้คัดออก เราก็พูดได้เต็มปากเลยครับว่าเราไม่ได้แชมป์เพราะแพ้แชมป์
(แต่ไม่ต้องบอกเขานะครับว่าแพ้รอบแรก อิอิ)
ถ้าแข่งแบบ Switch System (ในหมากรุกสากล มีการเรียง rating เป็นส่วนใหญ่) ก็ต้องถือเป็นโชคดีครับ
ที่มีโอกาสเจอคนเก่งๆ เพราะถ้าไม่ใช่รอบแรกหรือรอบสองแล้ว
เราคงทำอันดับขึ้นไปไม่ถึงแน่ที่จะได้เจอคนเก่งในรอบท้ายๆ มีอยู่ครั้งหนึ่งเมื่อสองสามปีก่อน
ตอนนั้นมีความตั้งใจแข่งสูงมาก การเตรียมพร้อมดี ซ้อมสม่ำเสมอ ร่างกายสมบูรณ์
ก็ลงแข่งหมากรุกสากลนี่แหละครับ รอบแรก paring มาเจอ FM เลยครับ (ในชีวิตยังไม่เคยได้แข่งกับ IM หรือ GM
ในการแข่งขันแบบ Tournament จริงๆเลย โอกาสยากนะผมว่า แต่คนอื่นเล่นมาน้อยปีกว่าก็ได้เจอแระ
อิจฉาเหมือนกัน ยังไม่เคยแพ้ GM เลยนะเนี่ย ไม่ใช่เก่งนะครับ แต่อ่อนต่างหาก อิอิ)
ตอนแรกก็ตกใจเล็กน้อย โอ้โห วันแรกรอบแรกนั่งโต๊ะ 5 เลย ซวยแล้ว (คิดในใจ) กะมานั่งโต๊ะกลางๆถึงท้ายๆ
หัวใจไปอยู่ที่ตาตุ่มเลยครับ แต่ในความโชคดียังมีโชคดีกว่าก็คือได้เดินหมากขาว(เดินก่อน)
ก็ค่อยทำให้ใจชื้นขึ้นมาบ้าง แต่ไม่มีอะไรจะเสียครับ(คิดในใจอีกแระ) ซ้อมอะไรมาก็เดินอันนั้นครับ
หนึ่งชั่วโมงครึ่งผ่านไปเดินไปได้ 19 move ทรงก็ยังดีๆอยู่ คิดว่าตัวเองเป็นต่อเล็กน้อย
แต่คงไม่ชนะหรอกครับ เพราะได้เปรียบแค่เรื่องพื้นที่ ตรงที่ยึด center ไว้ และมีบ่อม้าที่ e5
และแล้วก็เริ่มมีการเคลื่อนไหวเกิดขึ้นครับ โต๊ะที่ 1, 2, 3, และ 4
เริ่มทยอยเซ็นชื่อและลุกออกไปทีละโต๊ะ สังเกตดูจากสีหน้าแล้วก็เดาได้เลยครับว่า GM, IM ชนะรวด
หลังจากสามชั่วโมงผ่านไป โต๊ะ 1-10 ซึ่งเป็นโต๊ะที่ผู้เล่นมี rating สูงก็ทยอยออกหมดครับ
(รอบแรกโต๊ะบนๆจะจบเร็วกว่าโต๊ะล่างๆ) หรือเพียงโต๊ะ 5 ที่ยังเล่นอยู่ กับโต๊ะท้ายๆ
ตอนนั้นรู้สึก(อันนี้ไม่ได้คิด)ว่าตัวเองมีโอกาสชนะสูงมาก เพราะเป็นต่อเรือกับสองพอน(พอนตัวหนึ่งซ้อน)
สู้กับบิชอพของคู่ต่อสู้ เพราะคู่ต่อสู้คำนวณพลาดให้ผมทิ่มพอนสูงที่ f5 ได้
พอนตัวนี้จะได้แลกกับม้าหรือบิชอพในอนาคตแน่ เขาเลยตัดสินใจเอาเรือกินบิชอพ เพื่อที่จะหนีม้าไปที่อื่น
ก็เป็นความคิดที่ถูกต้องครับ เพราะมีหมากตัวใหญ่เท่ากันดีกว่ามีหมากตัวใหญ่น้อยกว่า
ถึงแม้จะต้องเสียเพิ่มอีกหนึ่งพอนก็ตาม น่าจะหาเสมอได้ง่ายกว่า ผมเป็นต่อทั้งตำแหน่ง เวลา (25:2 นาที)
พอผมเหลือเวลา 15 นาที ฝ่ายตรงข้ามต้องเดิน increment แล้ว เดินไปอีกสักพัก
ก็เหลือเพียงสองโต๊ะเท่านั้นในห้อง พร้อมกับไทย+ฝรั่งมุง ที่โต๊ะ ตามประสาครับ
เพราะอนุญาตให้ดูได้เป็นเรื่องธรรมดา แต่หัวใจผมครับมันจะหลุดทะลุออกมาข้างนอกให้ได้ครับ
มีอยู่ครั้งหนึ่งคู่ต่อสู้ คิดนาน ผมก็นั่งดูนาฬิกาไปเรื่อยๆ 10, 9, 8,…,3, 2 และ 1
ตามมาด้วยเสียงดังโพละ !!!! เกิดอะไรขึ้นครับ เลข 1 ครับ มันกลายเป็น 31 ครับ
เขาตบนาฬิกาทันพอดีวินาทีสุดท้ายครับ คู่ต่อสู้ตัดสินใจเดินวินาทีสุดท้ายและเดินทันพอดีครับ
เกือบแพ้คาตาชั่งครับ รอดตัวไปได้ คราวนี้กรรมเวรมีจริงครับ พอผมเหลือสองนาทีครับ
นอกจากหัวใจจะหลุดออกมาแล้ว มือยังสั่นไหวแบบควบคุมไม่อยู่ สติเริ่มแปรปรวนครับ
เดินเรือไปรุกเพื่อหวังเอาเวลาเพิ่มขึ้น 30 วินาทีครับ สบายแล้วเรา (คิดในใจ) ได้เวลาเพิ่ม
ทันใดนั้นเองครับ
บิชอพที่อยู่อีกฟากหนึ่งของกระดานก็พุ่งถอยหลังมาอย่างเร็วกระแทกเข้ากับเรือที่ผมเพิ่งวางเพื่อรุกไปเมื่
อตะกี้นี้เอง เจ๊งเลยครับ เรือเปล่าๆ ไม่มีกับแก้ม ไม่ต้องมีน้ำจิ้ม หายวับไปกับตา
พร้อมกับเสียงถอนหายใจที่กรีดแทงหัวใจผมดัง เฮ้อ! และรอยยิ้มครั้งแรกตั้งแต่เล่นมาเกือบสี่ชั่วโมง ของ
FM ชาวออสเตรเลียผู้นั้น แล้วก็จบเกมไป ผมยอมแพ้ ในตานั้นเอง ไม่เดินต่อ
กลับมาถึงบ้านในเย็นวันนั้นก็มานั่งเสียดายอยู่ครับ หมากเป็นต่อมากขนาดนั้น ทั้งตัวหมาก
ตำแหน่งคิงที่ไม่ดีของคู่ต่อสู้ และเวลาที่เป็นต่อเยอะมาก แต่ผมแพ้
ถามว่าได้อะไรบ้างจากการแพ้ครั้งนั้น ตอบว่าได้มากเลยครับ
ได้ประสบการณ์ที่ได้เล่นกับคนเก่งๆที่หาไม่ได้อีกแล้ว ได้ความนิ่งในวันนี้ (ถ้าเป็นคนที่นิ่งในวันนั้น
กระดานนั้น เดินอีกสองที คู่ต่อสู้ก็คงยอมแพ้แล้วครับ) ได้ความรู้สึกดีๆเกี่ยวกับการเล่นหมากรุก
เพราะถึงแม้จะเสียใจที่แพ้ แต่ก็ได้เล่นเต็มที่ และไม่ใช่ว่าไม่มีโอกาสสำหรับคนที่อ่อนหรือด้อยกว่า
การแข่งกีฬาทุกประเภทอยู่ที่ความพร้อมครับ ใครพร้อมมากกว่าโอกาสย่อมเปิดกว้างมากกว่าสำหรับคนคนนั้น
จริงไหมครับ อิอิ

โดย : Six Member   [ 11/01/2008, 21:11:34 ]

49



ส่วนตัวแล้ว จะระบบไหนก็ไม่มีปัญหาครับ
สิ่งสำคัญ คือ ต้องชนะให้ได้ทุกเกม
เล่นเพื่อความสนุก พัฒนา และมิตรภาพ

ไปแข่งครั้งนี้ ไม่ได้หวังอะไรมาก (หวังน้อยๆ)
อยากเจอเพื่อนเก่า รู้จักเพื่อนใหม่ อวยพรให้คนที่จะไปแข่งในนามประเทศไทย

เชื่อมือ ท่านซึซึอิ และท่าน Trama ครับ
ระบบแพ้สองกระดานตกรอบ Double Eliminate
มันกดดันดี
อยากอยู่ต่อ ต้องห้ามแพ้ติด
เหมาะกับสไตล์คนเล่นโชกิเป็นที่สุด


เมือง Tendo สุดยอด อยากไปจังเลย หุหุ
ชีวิตที่มีแต่โชกิ
ขอแข่งระดับคิว ได้ไหมนี่

โดย : MadWall Member   [ 13/01/2008, 12:28:05 ]

50



เลื่อนขึ้นไปดูรายชื่อผู้แข่งขัน....อืม

1. ซึซึอิ
2. Quavan
3. ม้ากำหนัด
4. Trama
5. ว๊าวุ่น
6. Madwall
7. ผักลวก
8. Lordcing
9. แดส

ได้ที่ห้า ก็เรียกว่า ประสบความสำเร็จแล้วสินะ เหอๆ

โดย : MadWall Member   [ 13/01/2008, 12:38:43 ]

51

รวมผมไปด้วยทีคร้าบ จาไปด้วย

โดย : JoJojojo Member   [ 13/01/2008, 18:32:35 ]

52

11 คนแล้ว

โดย : ซึซึอิ Member   [ 13/01/2008, 18:47:55 ]

53

ลงด้วยจ๊า

โดย : nepheto Member   [ 13/01/2008, 20:49:56 ]

54

ลงชื่อคนไปชมนะครับ

โดย : กินแต่หมู Member   [ 13/01/2008, 20:59:01 ]

55

12 แล้ว
ท่านใดสนใจไปชม ก็ไปได้ตามสะดวกเลยครับ

คนแข่ง ที่ต้องขอให้แจ้งชื่อกันก่อน ก็เพื่อให้การเตรียมงานเป็นไปอย่างราบรื่นนะครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 13/01/2008, 21:07:05 ]

56

อย่าลืมกระผมสิครับ
ผมก็ขอลงแข่งด้วยคน

โดย : แหนมมีนิ้ว Member   [ 13/01/2008, 21:47:13 ]

57

ตอนนี้มีผู้สมัครแข่งรวม 13 คนแล้ว

สรุปรายชื่อ ผู้เข้าแข่งขัน มีดังนี้
1. ซึซึอิ
2. Quavan
3. ม้ากำหนัด
4. Trama
5. ว๊าวุ่น
6. Madwall
7. ผักลวก
8. Lordcing
9. แดส
10. แอนเดรีย
11. jojo
12. nepheto
13. แหนมมีนิ้ว

โดย : ซึซึอิ Member   [ 14/01/2008, 09:09:04 ]

58

มีแต่คนที่รู้จักทั้งนั้นเลยแฮะ

โดย : แอณเดรีย Member   [ 14/01/2008, 14:32:30 ]

59

อยากไปแข่งเหมือนกันครับแต่ไม่รู้ไปได้หรือปล่าวรอใกล้ๆผมจะมาบอกนะครับ

ขอบคุณครับ

โดย : manatza Member - Դ : 089-1139168 -  [ 14/01/2008, 21:59:02 ]

60



ยินดีรอครับ แต่ขอให้แจ้งก่อนแข่งล่วงหน้าสักนิดละกันนะ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 17/01/2008, 09:30:35 ]

61

ผมขอลงสมัครเข้าแข่งขันด้วยนะครับ

โดย : ซีล Member  -  [ 22/01/2008, 12:38:19 ]

62

ยินดีต้อนรับ ผู้แข่งขัน ท่านที่ 14 ครับ
ซีล มีเบอร์ติดต่อไหม
และเคยมาแข่งบ้างหรือยัง
ยังไงในวันแข่งก็ขอให้มาก่อน 12.30 น. นะ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 22/01/2008, 16:07:38 ]

63

ตกลงแข่งวันไหนเวลาเท่าไรบอกผมทีสิ เอาแบบชัวๆเลยนะ

โดย : manatza Member - Դ : 089-1139168 -  [ 23/01/2008, 20:22:48 ]

64

สรุปว่าแข่งในวันอาทิตย์ที่ 2 มีนาคม นี้
ลงทะเบียน ตอน 12.30 น.
เริ่มแข่งกระดานแรก 13.00 น.
เวลาในการแข่งขัน ฝ่ายละ 30 นาที หมดเวลา แล้วให้เวลาเดินต่อ (เบียวโยมิ) 30 วินาที ต่อตาเดิน

ระบบ Double Eliminate
คือ แพ้ สองครั้ง ตกรอบ
ระบบนี้ จะเหมาะสม กับกรณีที่เราต้องการหา ที่สอง ด้วย

โดย : ซึซึอิ Member   [ 23/01/2008, 21:46:37 ]

65

พึ่งเห็นกระทู้นี้
ไปด้วยครับ

พี่ซึซึอิ เขียนตารางระบบผิดนะครับ
ฝั่งผู้ชนะถูกแล้ว แต่ฝั่งผู้แพ้ ต้องรวมผู้แพ้ใน R2 R3 R4 R5 เข้าไปด้วย

ทีนี้ ตกลงว่าฝั่งแพ้ จับฉลากใช่ไหมครับ ไม่ใช้วิธีไขว้ใช่ไหม

และในกรณีที่ฝั่งฃนะมีเศษ จะให้ bye อย่างไร
เท่าที่อ่านดูเหมือนจะให้ใช้วิธี จับที่นั้งแล้วให้บายไปเลย ดังนั้นจะมี Mr bye มากกว่า 1คน ใช่ไหมครับ
ถ้าอย่างนั้นการจับต่ำแหน่งต้อง ครึ่งแรกไล่ลง และ ครึ่งหลังไล่ขึ้น ก็จะยุติธรรมที่สุด
คือ
1-16
2-15
...
รอบแรกจะมี bye หลายคู่ แต่รอบต่อๆไปจะแทบไม่มีbye เลย

จริงๆ ถึงจะเอาที่2ด้วย แข่ง swiss log2n+2 ก็น่าจะยุติธรรมที่สุด


โดย : pml Member   [ 27/01/2008, 04:10:33 ]

66

ไปแข่งด้วยคนนะอยากแข่งมั่ง^ ^อิอิ

โดย : บีซี Member   [ 27/01/2008, 11:28:20 ]

67

พี่ซึซึอิ วันที่ 2 มี.ค. ฟังผลสอบอะ สรุปคือผมไปไม่ทันแข่งแน่ๆล่ะ เอาชื่อผมออกไปเลยนะ
งั้นเด๋วผมไปดูอย่างเดียวละกัน(แทบร้อง)

โดย : แอณเดรีย Member   [ 28/01/2008, 13:31:40 ]

68

ไหนๆก้อไปแข่งไม่ได้แระ สู้ๆ พยายามทุกคนครับ

โดย : แอณเดรีย Member   [ 28/01/2008, 13:58:42 ]

69

ในตาราง คห 20 นั้น ไม่ถูกต้องในรายละเอียด เป็นแต่ให้เห็นภาพคร่าวๆ ของ ระบบ Double Eliminate
เท่านั้น

เดิมที ฝั่งแพ้ คิดว่าน่าจะใช้วิธีจับฉลาก
แต่ปัญหาคือ ใครจะเป็นผู้ดำเนินการ ตัวผมเองขณะนั้นก็จะอยู่ในฐานะผู้แข่งขัน คนหนึ่ง เท่านั้น

ดังนั้น ผมจึงได้คุยกับทีมผู้จัดงาน และจัดเตรียมผังการแข่งขันขึ้นมา
โดยจับฉลากเลือกลำดับเพียงครั้งเดียว หลังจากนั้น ผังจะเป็นผู้ บอกเองว่า ผู้แพ้ หรือผู้ชนะคนใด
จะเจอกับใคร (ลักษณะแนวคิดคล้ายกับ ในบอลโลก)

ส่วนการบาย อาจมีคนได้สิทธิ์นี้ หลายคน (แต่จำกัดได้เพียงคนละครั้ง) ถ้าจำนวนผู้แข่งไม่ลงล็อค
(แต่ถ้ามีผู้เข้าแข่ง 16 คน จะไม่มีใครได้บายเลย) ซึ่งไม่ว่าระบบอะไร ก็จะมีคนได้บายแบบนี้เหมือนกัน

คนได้บายอาจได้เปรียบนิดหน่อย แต่แข่งมากสุด วันนั้น 5 กระดาน
ที่เหลือจะยกไปแข่ง ในสัปดาห์ถัดไป เพื่อหาที่สอง

ระบบ Swiss ดีที่สุด นั้นผมเห็นด้วย
แต่กรณีนี้ การที่จะหาที่สอง โดยอิงจากผลงานของคู่แข่งขัน
นั้นไม่เหมาะสม เพราะผู้แข่งที่ไม่มีหวังแล้ว ไม่มีแรงจูงใจในการเล่น ผลงานอาจแกว่งมากๆ
การไปอิงคะแนนแบบนี้ โดยที่โชกิยังไม่มีระบบแบบ Elo มารองรับ อาจทำให้บางคนพลาดหวัง โดยน้ำมือคนอื่นได้

โดย : ซึซึอิ Member   [ 29/01/2008, 10:01:07 ]

70



เขียนตารางแบบไขว้มาให้ดู ถ้าจะไม่จับฉลาก
วิธีการอ่าน
เส้นที่ดึงออกคือผู้ที่ชนะขึ้นไป (ยกเว้นเส้นสีแดงที่เป็นการแพ้ลงมา)

สำหรับตัวหนังสือในวงกลมคือ ผู้ที่แพ้มาจากการแข่งตัวหนังสือนั้นๆจากทางด้านขวา


ถ้าจัดแบบตารางนี้ ฝั่งแพ้จะไม่มีทางเจอคนเดิมจนกระทั้งรอบที่5
สำหรับรอบที่5 อาจจะใช้วิธีจัดคนที่ไม่เคยเจอกันให้เจอกัน (ถ้าไม่มีก็เอาตามตาราง
แต่ถ้ามีคนที่เคยเจอกันก็ให้สลับ)

สำหรับการบายให้ไล่จากเบอร์16ลงมา ถ้าทำอย่างนั้นก็จะสมดุลย์
และตรงกับเจตนาที่ต้องการให้คนที่มาตรงเวลาและจับได้เบอร์ต้นๆได้โอกาสบายก่อน

โดย : pml Member   [ 29/01/2008, 13:45:04 ]

71

โพสไปแล้วพึ่งเห็น
ด้านขวา รอบที่4 ต้องเขียน IV ไม่ใช่ IIII

และถ้าให้ถูกต้องตาม ดับเบิลอิลิมิเนตจริงๆ
จะต้องเอา champ1 มาแข่งกับchamp2 อีกที เพื่อหา champ ตัวจริง โดยถ้าchamp1 ชนะก็ได้ ที่1 ไปเลย
แต่ถ้า champ2 ชนะก็ต้องมาแข่งอีกกระดาน (เพราะมีแพ้คนละกระดาน)

หรือ ถ้าจะถือว่า ดับเบิลอิลิมิเนตเป็นการคัดเลือก เบอร์1 2
เพื่อไปเข้าชิงก็อาจใช้กระดานตัดสินแค่กระดานเดียวก็ได้(ไม่ใช่แบบ2-1ตามที่เขียนข้างต้น)

ไม่เช่นนั้น ถ้าไม่มีกระดานตัดสิน อาจเกิดการที่ เบอร์1กับ เบอร์2 ไม่เคยแข่งกันเลย ได้

แต่ที่แน่ๆคือ ไม่ว่าแบบไหนเกิดการที่ เบอร์1กับ เบอร์2คือผู้ที่ได้ไปญี่ปุ่นทั้งคู่

โดย : pml Member   [ 29/01/2008, 13:58:11 ]

72

บันทัดล่างพิมพ์ผิด
แต่ที่แน่ๆคือ ไม่ว่าแบบไหนเบอร์1กับ เบอร์2คือผู้ที่ได้ไปญี่ปุ่น

โดย : pml Member   [ 29/01/2008, 14:03:23 ]

73

เยี่ยมไปเลยครับ pml ถูกต้องหมดเลย

กรณี 16 คน จะง่ายที่สุด และไม่มีการบายเลย
แต่หากมีผู้เข้าแข่งขัน มาก หรือน้อยกว่า ก็จะทำให้ต้องมีการบายเกิดขึ้น

และเพราะ ไม่ว่า จะ ที่ 1 หรือ 2 จะได้ไปทั้งคู่
เราจึงทำให้ขั้นตอนง่ายลง
โดยให้ผู้ชนะรวด ได้ที่ 1 ไปเลยครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 30/01/2008, 11:11:57 ]

74

ส่วนกติกาทั้งหมด ถ้าถกกันในนี้จบแล้ว ผมจะสรุปไว้แล้วตั้งเป็นอีกกระทู้หนึ่ง

โดยตอนนี้ ได้คุยกันและสรุปว่า
เรื่องการมาสายนั้น จะโดนตัดสิทธิแข่งขันไปเลย
ดังนั้นจึงขอให้ผู้เข้าแข่งขันทุกท่าน กรุณามาก่อนเวลา 12.30 น.
ด้วย โดยอนุโลมให้มาสายได้ แต่ต้องก่อนจับฉลาก
เพราะเมื่อจับฉลากกำหนดผังแข่งขันแล้ว จะหมดสิทธิเข้าแข่งขันเลย


โดย : ซึซึอิ Member   [ 30/01/2008, 11:15:48 ]

75



ผังที่ pml เขียน
จะออกมาหน้าตาเป็นดังนี้
กรณีแข่ง 16 คน
ในส่วนผู้ชนะ (ฝั่งขาว) เล่น 4 รอบ ชนะรวดได้แชมป์

ในส่วนผู้แพ้ 1 (ฝั่งซ้าย) เริ่มที่ รอบ 2 จะเจอกันในสาย ส่วนรอบ 3 จะไขว้ไปเจอกับ ผู้ทีเพิ่งแพ้มา
จากฝั่งขวา

โดย : ซึซึอิ Member   [ 30/01/2008, 12:11:23 ]

76



ภาพใหญ่จัง
ลองย่อให้เล็กดูบ้าง

โดย : ซึซึอิ Member   [ 30/01/2008, 12:16:13 ]

77



ในรอบ 4 ของผู้แพ้ ก็จะไขว้เจอกับ ผู้เพิ่งแพ้ ทางขวามือ อีก รอบ 5 เหลือ ผู้แพ้ 1 เพียง 4 คน ก็เจอกัน
ดังปรากฏในผัง หากรอบนี้ มีใครเคยเจอกันมา ก็ให้จับฉลาก จัดคู่กันใหม่ ส่วนรอบ 6 เป็นรอบชิง ที่ 2
(ให้แข่งในอาทิตย์ ถัดไป)

มองดูแล้ว คิดว่า ผู้แข่ง 16 คน จะง่ายต่อการจัดแข่ง และมีความยุติธรรมที่สุด
ก็ได้แต่หวังว่า จะมีคนเข้าแข่งพอดีตามจำนวนที่อยากได้

ตอนนี้ มีทั้งหมด 15 คนแล้ว
ในนี้ ผมไม่เคยเห็น nepheto กับซีล เลย
ขอให้ช่วย confirm ว่าจะมาแข่งแน่นอน อีกครั้งด้วยนะครับ
ส่วน บีซี ใช่คนเดียวกับ bcc หรือเปล่า ช่วยบอกด้วย

สำหรับ manatza ถ้ามาแข่งได้อยากให้มานะครับ

เสียดาย แอนเดรียจัง ฝีมือดี มีลุ้นด้วย ลองดูอีกทีว่าจะมาได้หรือเปล่า แล้วแจ้งบอกกันนะ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 30/01/2008, 12:24:47 ]

78



รูปใหญ่เกินไปอีกแล้ว
ย่อลงหน่อยละกัน

โดย : ซึซึอิ Member   [ 30/01/2008, 12:26:29 ]

79

ถ้าเกิน16 แนะนำให้ ฝั่งแพ้ จับฉลากครับ เพราะไม่งั้นผังจะซับซ้อนเกินไป

โดย : pml Member   [ 30/01/2008, 21:13:00 ]

80

มาแข่งแน่ๆ จ๊า

โดย : nepheto Member   [ 31/01/2008, 01:35:46 ]

81

น่าสนุกจังเลย


อิอิ


ขอไปดูเฉยๆๆๆนะ

โดย : LoveIS Member  -  [ 01/02/2008, 15:13:39 ]

82

ครั้งนี้ดูน่าจะคึกคัก คงมีคนไปร่วมชมมากแน่ๆ

โดย : กินแต่หมู Member   [ 01/02/2008, 16:30:44 ]

83

โดย : แดสคุง Member   [ 02/02/2008, 00:09:38 ]

84

โดย : ซึซึอิ Member   [ 02/02/2008, 00:33:27 ]

85

เล่น hi5 กันด้วยหรอค่ะ




เราก็เล่นนะ


คิดดว่าไม่มีคนเล่นซ ะละ


เย้เพื่อนในโซกิเล่นhi5 ด้วย


ฮู้ลั้นล้า


ห้าๆๆๆๆๆๆๆๆ

โดย : GuKiKu Member - Դ : 0123456789 -  [ 02/02/2008, 02:26:25 ]

86

เกิน 16 คน ก็ ยังทำเป็นผังได้ครับ
ไว้จะทำมาให้ดู

ใน hi5 ออยใช้ชื่อไรเหรอ
จะAdd friend ไงละ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 02/02/2008, 12:59:55 ]

87

http://princessoilzzz.hi5.com


ของออยเอง


โดย : LoveIS Member  -  [ 02/02/2008, 13:47:02 ]

88

แอดมาแล้วบอกด้วยนะค่ะว่าชื่อไร




ออยจะได้รับถูก


อิอิ

โดย : LoveIS Member  -  [ 02/02/2008, 13:51:26 ]

89

จะพยายามดูนะครับ(ถ้าไปทันนะ) เพราะกว่าจะฟังผลสอบเสร็จ กว่าจะไปถึงอีก น่าจะไปถึงประมาณบ่ายโมงครึ่ง

โดย : แอณเดรีย Member   [ 02/02/2008, 15:40:25 ]

90

ขอบคุณ ทีมงาน webmaster มากครับ
ที่ช่วยลบ รูปและข้อความที่ไม่เหมาะสมให้

โดย : ซึซึอิ Member   [ 02/02/2008, 17:39:04 ]

91

แอดไปแล้วนะจ้ะ เจ้าหญิงน้อย
ผมใช่ชื่อว่า piroon

โดย : ซึซึอิ Member   [ 02/02/2008, 17:52:42 ]

92

พี่ซึซึอิมีเบอร์มั้ยครับ? เผื่อจะได้โทรไปบอกว่าได้ไม่ได้ เพราะผมไม่ค่อยได้เข้ามาอ่านบ่อย นี่ครับ
ผมทิ้งเบอร์ไว้แล้ว ยังไงก้อยิงมาหาผมนะ

โดย : แอณเดรีย Member   [ 02/02/2008, 18:08:13 ]

93

0890239579

โดย : แอณเดรีย Member   [ 02/02/2008, 18:10:08 ]

94

ขอบคุณด้วยอีกคนครับ ที่ช่วยลบให้ ^^

โดย : แดสคุง Member   [ 03/02/2008, 21:28:19 ]

95



โซกิ จงเจริญ


อิอิ

โดย : LoveIS Member   [ 04/02/2008, 01:24:13 ]

96

คนละคนกะbccแต่เราจะไปแข่งด้วยนะอิอิอย่าลืมเราล่ะ
สถานที่นี่ที่เดิมรึป่าวจะได้ไปถูก

โดย : บีซี Member - Դ : 0858411169  [ 05/02/2008, 23:00:53 ]

97

เราระดับคิวอ่ะอิอิประมาณ10คิว

โดย : บีซี Member   [ 05/02/2008, 23:10:49 ]

98

ขอบคุณซีลมากครับ ที่ confirm ให้แน่ใจว่าไปจริง

สรุปรายชื่อ ผู้เข้าแข่งขัน มีดังนี้
1. ซึซึอิ
2. Quavan
3. ม้ากำหนัด
4. Trama
5. ว๊าวุ่น
6. Madwall
7. ผักลวก
8. Lordcing
9. แดส
10. jojo
11. nepheto
12. แหนมมีนิ้ว
13.ซีล
14. บีซี
15. pml
ขาดอีกคนเดียว ก็จะได้ผู้แข่งครบ 16 คน แล้ว

ส่วน ซีล ช่วย confirm หน่อยนะครับ ว่ามาแน่ๆ
และทิ้งเบอร์โทรไว้เผื่อติดต่อกันนะ

จิ๊กโก๋ หายไปไหนน้อ ถึงไม่มาแข่ง
manatza ตกลง สรุปได้ยังว่ามาแข่งได้หรือเปล่า
bcc ถ้าสะดวกก็อยากให้มาแข่งนะ จะไปรับที่บ้านเหมือนคราวก่อนก็ได้เสมอ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 06/02/2008, 08:56:16 ]

99

บีซี กับ MT_alassy คือคนเดียวกันอ่ะครับ^ ^

โดย : เฮเกะ Member   [ 07/02/2008, 18:50:15 ]

100

ทุกคนสู้ๆๆๆๆๆๆๆๆนะ



อิอิ


มีแต่คนเก่งๆๆๆๆๆ

สุๆๆนะ

โดย : หวานอร่อย_ Member   [ 08/02/2008, 01:47:40 ]

101

ไปครับ น่าสนุกดีนะ นับผมด้วยนะ

โดย : เณรนักฆ่า Member  -  [ 09/02/2008, 12:27:40 ]

102

ขอโทดคร้าบ ซึซึอิ ช่วยลบชื่อผมออกให้หน่อย เพื่อนผมมันสมัครเรียนให้ไม่ยอมบอก มันทับพอดี - -

โดย : JoJojojo Member   [ 09/02/2008, 19:14:34 ]

103

ธรรมดาแข่งหลายๆรอบแบบนี้
น่าจะถึงประมาณกี่ดมงอะครับ
อยากไปดูเขาเล่นจริงๆกันสักครั้ง

โดย : KenSan Member   [ 10/02/2008, 03:32:09 ]

104

วัน เวลแข่งไม่สามารถเปลี่ยนได้เลยเหรอครับคือแบบว่า วันแข่ง คนติดภาระกิจเยอะ คนน้อย
ไม่ค่อยมันส์เท่าไหร่เลยอยากให้แบบว่าคนไปกานเยอะๆจาได้สนุกขึ้นอ่ะครับ


ว่างั้นเปล่า

โดย : เณรนักฆ่า Member   [ 11/02/2008, 16:31:21 ]

105

แข่งเสร็จ น่าจะประมาณ ทุ่มนึงครับ
คิดว่า รอบที่มันส์ๆ น่าจะอยู่ประมาณ ช่วงห้าโมงเย็น เป็นต้นไป
ใครสะดวกก็แวะมาชมกันได้

เรื่องวันแข่งขัน การจะหาวันที่ทุกคนว่างตรงกันนั้น เป็นเรื่องที่ยากมาก
การเปลี่ยนวันไม่ได้ช่วยให้คนมาแข่งกันเยอะขึ้น หรอกครับ
เพียงแค่ทำให้บางคนที่ไม่สะดวกวันนั้นได้มาแข่ง แต่ผลก็จะกระทบคนอื่นอีก

วิธีที่ดีที่สุด คือแจ้งวันแข่งล่วงหน้าไว้
ซึ่งนี่ก็แจ้งมาเกือบสามเดือนแล้ว

อีกอย่าง คนจัดก็เป็นทีมงานชาวญี่ปุ่น สถานที่ก็เปลี่ยนไม่ได้ง่ายๆ ต้องจองกันล่วงหน้าครับ

คนที่ติดภาระ ก็เสียดายนะ
แต่ทุกอย่างก็จะต้องเดินหน้าต่อไป
จะรอให้ครบครันทั้งหมดคงเป็นไปไม่ได้

แต่คนแข่งได้ 16 คน ก็เยอะแล้วนะ
ดูฝีมือแต่ละคนก็สุดยอดทั้งนั้น ระดับ 2000+ ทุกคนเลย

ก็ขอให้ทุกคนสนุกกับการแข่งขันนะ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 12/02/2008, 09:25:17 ]

106

สรุปรายชื่อ ผู้เข้าแข่งขัน มีดังนี้
1. ซึซึอิ
2. Quavan
3. ม้ากำหนัด
4. Trama
5. ว๊าวุ่น
6. Madwall
7. ผักลวก
8. Lordcing
9. แดส
10. nepheto
11. แหนมมีนิ้ว
12.ซีล
13. บีซี
14. pml
15. เณรนักฆ่า
16. จิ๊กโก๋เซ็ง

โดย : ซึซึอิ Member   [ 12/02/2008, 09:27:31 ]

107

คิดไว้ด้วยนะครับว่าถ้าเกิน16คนจะทำอย่างไร

โดย : pml Member   [ 15/02/2008, 00:26:14 ]

108

มีแผนรองรับแล้วครับ
มีตารางเตรียมไว้สำหรับ ผู้แข่ง 18 และ 20 คนเอาไว้ด้วยแล้ว

อย่างไรก็ดี ผู้ที่ไม่ได้แจ้งกันล่วงหน้า อาจเสียสิทธิ์ บางอย่าง เช่น ไม่มีนาฬิกาจับเวลา
ดังนั้นถ้าแข่งเกินเวลากำหนด ก็จะโดนเบียวโยมิ 30 วินาที ต่อ move ทั้งคู่

โดย : ซึซึอิ Member   [ 15/02/2008, 09:34:38 ]

109



ผังการแข่งขันแบบ 18 คน

โดย : ซึซึอิ Member   [ 15/02/2008, 14:48:32 ]

110



ภาพใหญ่ไปหน่อย เอาใหม่ให้เล็กๆ จะได้ดูง่ายขึ้น

โดย : ซึซึอิ Member   [ 15/02/2008, 14:53:07 ]

111



สำหรับการแข่งแบบ 18 คน จะยากที่สุด เพราะต้องมีการบายหลายครั้ง (20 คน จะบายน้อยกว่า )

ทั้งนี้หลักเกณท์การบาย คือห้ามบายซ้ำ และจะจัดการบายให้อยู่รอบต้นๆ ให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้

ทั้งนี้ วันที่ 2 มีนา จะแข่งกันแค่ 5 รอบ (ใครได้บายก็แข่งแค่ 4 รอบ)

เหลือ 4 คน ยกยอดไปแข่งกันต่อ ในรอบ 6 และ 7 กันอาทิตย์หน้า

โดย : ซึซึอิ Member   [ 15/02/2008, 15:15:44 ]

112

ขอบคุนที่นับผมด้วยนะครับ >_<

โดย : LordCinG Member   [ 15/02/2008, 22:34:29 ]

113



มาดูผังแบบ กรณี 20 คนแข่งบ้าง

อนึ่ง กรณี เป็นเลขคี่ เช่น 17 คน จะใช้ผัง แบบ 18 คน
ถ้ามาแข่ง 19 คน ก็ใช้ผัง 20 คน โดย ในรอบแรก ก็จะมีคนได้บาย 1 คน รอบสอง ฝั่งผู้แพ้ก็ได้บายอีกคน

โดย : ซึซึอิ Member   [ 16/02/2008, 09:06:44 ]

114

โชคดีกันนะครับทุกท่าน ชนะเผื่อผมบ้างล่ะครับ^ ^"

โดย : YeiXiang Member   [ 16/02/2008, 09:09:23 ]

115



ผังก็ยังใช้หลักการเดิม
คือแต่ละคนมีสิทธิ์บายได้เพียง คนเดียว
ถ้าเกิดมีการบายซ้ำ หรือผังจัดแล้ว มีคนเคยเจอกันแล้ว ก็ให้จับสลากเฉพาะ ในรอบนั้น

ขอให้ผู้เข้าแข่งขัน ศึกษาผังเหล่านี้ให้ดีนะครับ
มีข้อสงสัย หรือข้อโต้แย้ง ประการใดก็ถามกันได้ตอนนี้

ถ้าไม่มีความเห็นใดๆ ถึงเวลาแข่ง จะยึดตามนี้เป็นหลัก
โดยคำตัดสินของกรรมการผู้จัด ชาวญี่ปุ่น ถือเป็นเด็ดขาด

ส่วนผมคงจะไม่มาอธิบาย ตอนแข่งแล้วนะครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 16/02/2008, 09:12:36 ]

116

ผมเเข่งด้วยน่ะครับ

โดย : ball_pen Member   [ 16/02/2008, 17:06:08 ]

117

ได้ ball pen มาร่วมแข่งอีกก็ เป็น 17 คนแล้ว
คงมีการบายอยู่พอสมควร
ขอให้ทุกท่าน รีบดูผังกันให้ดีนะ
ใครเห็นแย้งว่าไม่ยุติธรรมตอนไหน ขอให้รีบแจ้งกัน
เมื่อถึงเวลาแข่งจริง พอจับฉลากแล้ว เห็นว่าตนเสียเปรียบ
จะมาแย้งตอนนั้นไม่ได้นะครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 18/02/2008, 09:48:26 ]

118

สรุปเรื่อง ระบบการแข่งขัน และวิธีการจัดคู่แข่ง ให้ทราบกันอีกครั้ง

คราวนี้ เราใช่ระบบ Double Eliminated คือ ใครแพ้สองครั้ง ตกรอบ ระบบนี้การจัดการจะยากกว่า
แต่เพื่อหาที่สองที่เหมาะสมที่สุด (เพราะเราได้โควต้า สองที่)

การจัดคู่ เราจะใช้การจับฉลากตอนลงทะเบียนกันครั้งเดียว
หลังจากนั้นจะมีผัง กำหนด คู่แข่งขันไว้หมด
(คล้ายๆ กับบอลโลก แบบนั้นละ)

ถ้ามีคนแข่ง 16 คน จะใช้ผัง ตาม คห 76 กับ 78
ถ้ามีคนแข่ง 17-18 คน จะใช้ผัง ตาม คห 110 กับ 111
ถ้ามีคนแข่ง 19-20 คน จะใช้ผัง ตาม คห 113 กับ 115

ซึ่งในผัง จะกำหนดไว้หมดว่า ถ้าชนะ จะได้ไปเจอใคร หรือแพ้ จะไปพบกับใคร

แต่ถ้า ผู้แข่ง คนใดเคยได้บาย แล้วจะไม่ได้สิทธิ์ บายซ้ำอีก
ก็จะต้องจับฉลาก เฉพาะคนนั้น เพื่อสับเปลี่ยนเอาคนอื่นมาได้สิทธิ์บายแทน

ถ้าเจอคู่แข่งซ้ำคนเดิมที่เคยเจอกันแล้ว ก็ให้จับฉลากสับเปลี่ยนคู่แข่งใหม่ (กรณีจะเจอในรอบ ลึกๆ
มากเท่านั้น เพราะผังจะกันไม่ให้คู่แข่งเจอกันอยู่แล้ว)

อาจมีกรณีที่ ได้บายด้วย แต่ถ้าสับเปลี่ยน ไม่ว่าจะโดยวิธีใดก็ตาม
ยังไงก็จะกลายเป็นเจอคนคู่แข่งที่เคยแข่งไปแล้ว เช่นนี้ให้ถือการบายเป็นตัวหลัก (กรณี
นี้จะยอมให้เจอคู่แข่งซ้ำได้)

ขอให้ผู้แข่งระวังการแพ้ฟาล์ว เพราะเดินผิดกติกาด้วย
ปกติ เล่นในเนท โปรแกรมจะบังคับไม่ให้เราเดินผิดกติกา
แต่การแข่งจริงการเดินผิดกติกา จะโดนปรับแพ้ นะครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 18/02/2008, 13:15:32 ]

119

การเดินผิดกติกา เช่น
วางฟุ ซ้ำในแถวเดียวกัน
วางฟุ แล้วรุกขุนจน โดยไม่ทางเดินตาอื่นได้เลย
ฟุ ม้า หรือหอก เดินถึงแถวสุดท้ายแล้ว ไม่โปรโมท (ม้าแถวก่อนสุดท้ายด้วย)

สำหรับกรณี โดนรุกแล้ว ลืม หรือไม่รู้ตัว ไม่ยอมขยับขุน ไปเดินตาอื่น
คู่แข่งสามารถจับกินขุนได้ทันทีเลยนะครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 18/02/2008, 13:22:10 ]

120

ดีเลย ไม่ต้องบอกรุกใช่มะคับเนี่ย ได้เหมือน โดโจหน่อย

โดย : แดสคุง Member   [ 18/02/2008, 20:02:33 ]

121

กำๆ สงสัยเข้าใจผิดกะพีซีอิ ที่ผมบอกจะแข่ง ก็คือที่ konik ครับ

ถ้าแข่งกระดานจริง ผมคงเล่นไม่เป็นอะ ไม่เคยจับเลย (เคยครั้งนึง อิอิ) แต่มีชื่อไว้ก็ดีครับ
เผื่อจะลองไปดู แต่ถ้าผมไม่ได้ไป ต้องขออภัยล่วงหน้าด้วยครับ

ขอบคุณครับ

โดย : JiggowSeng Member   [ 18/02/2008, 23:04:58 ]

122

ถูกแล้ว ไม่ต้องบอกรุก ครับ
เป็นเรื่องที่คู่แข่งต้องรู้เอง

ก็เหมือนกับโกะ ในการแข่งขัน ที่ไม่ต้องบอกอาตาริ ก่อนจะจับกิน
(การบอกอาตาริ ไว้ใช้เตือนมือใหม่)

ส่วนจิ๊กโก๋ มาไม่ได้นี่ จะดีใจหรือเสียใจดีเอ่ย
ถ้าไม่มา ผู้เล่นก็ลงที่ 16 คน พอดี
ถ้ามา ก็ทำให้ได้สนุกร่วมกัน มีคนเก่งมาร่วมแข่งกันเยอะขึ้น

แต่ยังไงก็อยากให้มาร่วมแข่งละนะ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 19/02/2008, 09:03:46 ]

123

ขอย้ำกับทุกท่านว่า ทำความเข้าใจกติกา ในกระทู้นี้ให้ดีก่อน
ถึงเวลานั้น จะแย้งว่าไม่ยุติธรรม
หรือมาอ้างว่าไม่ทราบไม่ได้นะครับ

ที่สำคัญ มาถามรายละเอียดกับผมตอนแข่งนั้น คงไม่ได้แล้ว เพราะต้องตั้งสมาธิแข่งเหมือนกัน
ผมจะไม่ยุ่งกับการจัดแข่งเลยนะครับ ถ้าถามต้องถามกรรมการชาวญี่ปุ่น กันเอง

โดย : ซึซึอิ Member   [ 19/02/2008, 09:09:25 ]

124

การเดินผิดกติกา ยังมีอีกข้อ คือ
ห้ามวาง ฟุ หอก ที่แถวสุดท้าย ห้ามวางม้า ที่สองแถวสุดท้าย

เดินหมากที่ผิดกติกา โดนปรับแพ้เลยนะครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 19/02/2008, 09:20:55 ]

125

กติกาปลีกย่อย เพิ่มเติม ที่ทางท่าน Shogi 5 dan หนึ่งในกรรมการผู้ตัดสิน แจ้งมาครับ

There are actually some other illegal moves in Shogi. I was actually going
to say about this. The other common ones are checking in repetition,
promoting in a place that a piece cant promote, and going to a place where
the piece cant go.

If the player notices the illegal move during the game, the game is ended at
that point. If the player notices it after resigning the game, resignation
will be the priority. If the player notices it during the game, but the
piece is gone, then, the player has to prove that it happened, and if it is
proven, then the player it will win the game. This is a bit difficult issue
to judge (this happened some times in my Shogi life).

Please also write that players should not take a piece with the piece that
is going to take. Take a piece in hand first and take it with the piece that
is going to take. I see many Thai players do this because it is the usual
practice in Makruk or Western Chess, but it is illegal in Shogi.

Another important issue is a touch move. A touch move is usually illegal in
many games, but in Shogi it is often allowed even among pros because there
is no official rule book in Shogi. This is very strange, but Shogi
Association sets all rules as gentleman agreement. But this is the most
common and often dispute issue among many players. I suggest that we say
clearly the touch move is illegal in this tournament. Players who touched
the pieces have to move the piece. If the piece does not have any place to
go, you lose the game.

The last issue is Ji Shogi when both kings enter the other side. We should
apply 27 point rule. If both have 27 points, then the gote will win the
game.

However, there are still some situations that rules cant cover, so usually
there is a referee who has to make a decision. In the next tournament,
Tsukahara san or me or both can be the referee.

โดย : ซึซึอิ Member   [ 19/02/2008, 09:38:13 ]

126

แปลได้ประมาณว่า
การเดินผิดกติกา อื่นๆ ก็มี
ห้ามรุกล้อ
ห้ามโปรโมทหมาก นอกเขต
ห้ามเดินหมาก ไปในที่ หมากตัวนั้นเดินต่อไปไม่ได้อีก

ถ้าผู้เล่นพบว่า คู่แข่งเดินผิดกติกา ก็ปรับเป็นแพ้ทันที
ถ้าเจอหลังยอมแพ้ ให้ถือผลการยอมแพ้เป็นหลัก
ถ้าเจอหลังจากที่มีการเดินหมากนั้นต่อไปแล้ว ผู้เล่นต้องพิสูจน์ให้เห็นว่า มีการเดินผิดกติกาเกิดขึ้น
ถ้าทำได้ ให้ปรับเป็นแพ้

การจับหมากกิน จะต้องหยิบหมากในช่องขึ้นก่อน แล้วจึงเคลื่อนหมากมาวางแทน (พวกเรา มักจะติด
หยิบหมากไม่วางที่ช่องนั้น ซ้อนกัน แล้วค่อยกินหมากของคู่ต่อสู้ขึ้นมา ซึ่งวิธีนี้ถือว่าผิดกติกา-
แต่ผมได้แย้งว่า ข้อนี้ไม่ควรถึงขั้นปรับเป็นแพ้ ซึ่งกำลังรอคำตอบที่ถูกต้องอยู่)

Touch move ความจริงในโชกิทั่วไป ไม่ถือว่าผิดกติกา แต่ในการแข่งครั้งนี้ ทางกรรมการสรุปว่า จับตัวไหน
ต้องเดินตัวนั้น จับหมากที่เดินไม่ได้ ให้ถือเป็นแพ้

Ji โชกิ คือกรณี ขุนแต่ละฝ่าย ต่างก็หนีขึ้นไปอยู่คนละฝั่ง
ให้นับหมาก ตามกติกา 27 แต้ม ถ้าต่างก็มี คนละ 27 ให้ถือว่าฝั่งที่เดินหลังเป็นผู้ชนะ

ถ้าเกิดกรณีอื่นๆ ที่ไม่ได้กำหนดไว้ ให้ถือเป็นดุลยพินิจ ของคณะกรรมการชาวญี่ปุ่น คือ Shogi 5 dan กับ
Tsukahara san

โดย : ซึซึอิ Member   [ 19/02/2008, 10:01:33 ]

127

จะมีบันทึกหมากมั้ยอ่าครับ

โดย : ขงเด้ง Member   [ 20/02/2008, 21:37:49 ]

128

ถ้าจะมีบันทึกหมาก ก็คงจะเป็นรอบท้ายๆ ครับ
นั่งจดกันเองเลย ประมาณนั้น

อย่างน้อย น่าจะมีบันทึกหมาก รอบสี่คนสุดท้ายนะ

โดย : MadWall Member   [ 21/02/2008, 00:32:03 ]

129

ตอนไปแข่งที่ญี่ปุ่น จะมี Shoreikai (เด็กที่เตรียมเป็นมืออาชีพ เหมือนกับ insei ของโกะ)
คอยบันทึกหมากให้ตลอดเลยครับ

เขาจดหมากได้เร็วมาก

แต่ที่นี่ คงไม่มีการบันทึกหมากหรอกครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 21/02/2008, 12:19:02 ]

130

คือ ว่าผมไม่ไปแล้วนะครับ ติดสอบน่ะ ครับ

โดย : เณรนักฆ่า Member   [ 23/02/2008, 11:08:26 ]

131

เอ่อคือ ตอนนี้ยังไม่แน่ใจว่าจะได้ไปคือ อย่าพึ่งลบชื่อออกนะครับ พี่มีเบอร์เปล่าเดี๋ยวโทรไปบอก

โดย : เณรนักฆ่า Member   [ 25/02/2008, 16:17:39 ]

132

เณร ไม่มาก็น่าเสียดาย
3 ปี มีแข่งใหญ่แบบนี้เพียงครั้งเดียว

พยายามให้เต็มที่นะครับ เป็นกำลังใจให้

โดย : ซึซึอิ Member - Դ : 087 697 3210  [ 25/02/2008, 19:05:01 ]

133

กรณี Sennichite
เดินหมากซ้ำเดิม (แต่ไม่ใช่รุกล้อ)
ให้แข่งใหม่ แต่เปลี่ยนการถือหมาก จากดำเป็นขาว ขาวเป็นดำ
โดยเวลาในการแข่ง จะใช้เพียงฝ่ายละ 10 นาที เบียวโยมิ 30 วิ/ตา

โดย : ซึซึอิ Member   [ 27/02/2008, 13:10:45 ]

134



พบกัน วันอาทิตย์นี้ กับการแข่งครั้งสำึคัญของวงการโชกิเมืองไทยนะครับ

hailand Shogi Championship 2008 เพื่อคัดหาตัวแทนไปร่วมแข่งขันที่เมืองเทนโดะ ประเทศญี่ปุ่น

เตือนนิดนึง นาฬิกาที่ใช้แข่งคราวนี้ เป็นระบบของ FIDE ซึ่งปกติใช้แข่งหมากรุกสากล
ดังนั้น Function เบียวโยมิ จึงไม่ค่อยสมบูรณ์นัก
นั่นคือ ปกติ จะมีเสียงเตือนตอน 10 วิ กับ 5 วิ
แต่นาฬิกาที่จะใช้แข่งครั้งนี้ไม่มีเสียงเตือน
ผู้แข่งต้องระวังเวลากันเองนะครับ

โดย : ซึซึอิ Member - Դ : 087 697 3210  [ 01/03/2008, 00:51:37 ]

135

พรุ่งนี้แล้วสินะ



ทุกคนที่แข่งสู้ๆๆๆๆนะ


สุ้ๆตาย


อิอิ

โดย : LoveIS Member   [ 01/03/2008, 13:52:11 ]

136

มายืนยันเข้าร่วมการแข่งขันครับ

พรุ่งนี้คิดว่า จะไปถึงประมาณก่อนเที่ยงเล็กน้อย
เพื่อรับประทานอาหารกลางวันที่นั่นเลย หุหุ ไม่ได้ไปกินที่นั่นมานานแล้ว

ขอให้ทุกท่านเบามือด้วย ถ้าต้องมาแข่งกับผมนะ
ฝีมือไม่ได้เหมือนเดิมแล้น เล่นๆหยุดๆ ไปนาน

โดย : MadWall Member   [ 01/03/2008, 15:33:52 ]

137

ผลการแข่งขันโชกิจบลงแล้ว
แชมป์คือ pjcm
รองแชมป์คือ ว๊าวุ่น

โดย : EEE Member Level 2   [ 09/03/2008, 20:53:25 ]

138

คนที่ชนะแก


เก่งจังเลย


อิอิ

โดย : LoveIS Member   [ 11/03/2008, 22:57:48 ]

139

ผลการแข่ง 4th International Shogi Tournament ออกมาแล้ว

A (Dan) tournament:
Kolomiyets (UA) – 2109, 3 Dan
Baker (US) – 2084, 3 Dan
Hosking (UK) – 1986, 3 Dan
van Oosten (NL) – 1984, 4 Dan
Drechsler (DE) – 1867, 2 Dan
Zapara (RU) – 1858, 1 Dan
Pottier (FR) – 1856, 3 Dan
Pfaffel (AT) – 1827, 2 Dan
Hartman (SE) – 1798, 1 Dan
de Schepper (BE) – 1775, 1 Dan (01/07/2005)
Korchitsky (BY) – 1746, 1 Dan
Christoffersen (NO) – 1695, 1 Dan
Stroud (CA) – 1607, 1 Kyu
Caridi (IT) – 1007, 8 Kyu

B (Kyu) tournament:
Kuniholm (US), 1833, 2 Kyu
Dietmayer (AT), 1711, 1 Kyu
Carlsson (SE) – 1648, 1 Kyu
Shcherbina (UA) – 1640, 1 Kyu
Pietz (DE) – 1569, 2 Kyu
Nguyen (FR) – 1551, 2 Kyu
de Haas (NL) – 1544, 2 Kyu
Sinelnikov (RU) – 1529, 3 Kyu
Pratt (UK) – 1472, 3 Kyu
Kasperovich (BY) – 1425, 4 Kyu
Olufsen (NO) – 1383, 3 Kyu
Heeffer H. (BE) – 1026, 8 Kyu (01/01/07)

Other participants ISF 2008 have no FESA rating.

โดย : EEE Member Level 2   [ 12/11/2008, 06:25:27 ]

140

Results&#12288;of 1st preliminary round

Group A

Hartman - Pfaffel 0-1
Kolomiets - Christofferson 1-0
Tolonen - Dresow 1-0
Drechsler - van Oosten 0-1
Pottier - Stroud 1-0
Zapara - De Shepper 1-0
Ngaleortloi - Sato 1-0
Hosking - Baker 1-0
Shunjie - Abe 1-0
Kasai - Korchitskij 1-0

Group B

Olufsen - Kasperovich 0-1
Wennao - Caridi 1-0
Huovinen - Pratt 0-1
Dietmayer - Sinelnikov 1-0
Teerapabpaisit - Kitani 1-0
Kuniholm - Heefer 1-0
Carlsson - Sakamoto 1-0
Scherbina - Sato 0-1
Pietz - de Haas 1-0
Nguyen - Mackinven 1-0

โดย : EEE Member Level 2   [ 12/11/2008, 06:28:52 ]

141

Results of 2nd preliminary round:

Group A

Hartman - Drechsler 1-0
Christofferson - De Shepper 0-1
Dresow - Abe 0-1
Stroud - Korchitskij 0-1
Sato - Baker 0-1

Group B

Olufsen - Sinelnikov 1-0
Huovinen - Mackinven 1-0
Caridi - Sakamoto 1-0
Scherbina - Kitani 1-0
Heefer - de Haas 0-1

โดย : EEE Member Level 2   [ 12/11/2008, 06:33:01 ]

142

อธิบายผู้แข่งขันที่ชนะ preliminary round จะได้เข้าไปเล่นต่อในรอบ main tournament
ส่วนผู้แพ้จะได้แข่งอีกรอบ ถ้าชนะก็จะได้เข้ารอบ main tournament เช่นกัน แต่ถ้าแพ้จะตกรอบในทันที
ตัวแทนประเทศไทยที่แข่ง group A คือ Ngaleortloi ชนะ Sato รอบแรก preliminary round ผ่านเข้ารอบ main
tournament ไปได้ ส่วน group B คือ Teerapabpaisit ชนะ Kitani รอบแรก preliminary round ผ่านเข้ารอบ
main tournament ไปได้เช่นกัน

โดย : EEE Member Level 2   [ 12/11/2008, 06:40:57 ]

143

Results of 1st round main tournament

Group A

Tolonen - Shunjie 0-1
Abe - Hosking 1-0
Kolomiyets - De Shepper 1-0
Kasai - Baker 0-1
Zapara - van Oosten 0-1
Hartman - Pfaffel 1-0
Ngaleortloi - Pottier 0-1
Korchitskij was free

Group B

Caridi - Scherbina 0-1
Dietmayer - Olufsen 1-0
Carlsson - Pietz 1-0
Pratt - Nguyen 0-1
Wennao - Teerapabpaisit 0-1
Sato - de Haas 1-0
Kuniholm - Kasperovich 0-1
Huovinen was free

โดย : EEE Member Level 2   [ 12/11/2008, 06:43:30 ]

144

Results of the 2nd round main tournament

Group A

Shunjie - Abe 1-0
Kolomiyets - Baker 0-1
van Oosten - Hartman 1-0
Pottier - Korchitskij 0-1

Group B

Scherbina - Dietmayer 1-0
Carlsson - Nguyen 0-1
Teerapabpaisit - Sato 1-0
Kasperovich - Huovinen 0-1

โดย : EEE Member Level 2   [ 12/11/2008, 06:45:48 ]

145

Results of semifinals:

Group A

Shunjie - Baker 1-0
van Oosten - Korchitskij 0-1

Group B

Scherbina - Nguyen 1-0
Teerapabpaisit - Huovinen 1-0


Results of finals:

Group A
for 1st place
Shunjie - Korchitskij 1-0
for the 3rd place
van Oosten - Baker 0-1

Group B
for 1st place
Scherbina - Teerapabpaisit 1-0
for the 3rd place
Nguyen - Huovinen 1-0

โดย : EEE Member Level 2   [ 12/11/2008, 06:47:43 ]

146

ขอแสดงความยินดีกับ Teerapabpaisit ที่คว้าที่สองในการแข่ง group B มาได้

โดย : EEE Member Level 2   [ 12/11/2008, 06:49:54 ]

147

ข้อมูลทั้งหมดอ้างอิงมาจากที่นี้
http://shogipro.com/forum/viewtopic.php?t=5&postdays=0&postorder=asc&start=0

โดย : EEE Member Level 2   [ 12/11/2008, 08:46:15 ]

148

รายละเอียดการจัดแข่งขันดูได้ที่นี้
http://www.shogi.or.jp/isf/outline.htm

โดย : EEE Member Level 2   [ 12/11/2008, 08:48:33 ]

149

ยินดีด้วยครับ

โดย : MW Member   [ 22/11/2008, 22:10:23 ]
 
  E-mail: webmaster@thaibg.com Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved  
 
  Sponsors