| |
 |
[ กลับหน้าหลัก ]
เหตุเกิดเมื่อเช้า
เช้านี้เมื่อผมตื่นนอนขึ้นมา ก็หยิบแต้มกลที่ค้นคว้าไว้ มาศึกษา เป็นแต้มไล่เรือ แล้วฉุกคิด
ว่าเป็นไปได้ไหมที่เราจะหาตำแหน่ง แต้มไล่เรือ 1 ลำ ทุกอณูตำแหน่ง เพื่อประมวลแต้ม
เมื่อเราเอาคณิตศาสตร์เรื่อง มาคำนวนง่ายๆเกี่ยวกับจำนวนวิธีในการวางตำแหน่ง หาตำแหน่งจนและไม่จน
เมื่อเราวางขุนขาวลงไปในตารางจะวางได้ 64 วิธี เสร็จแล้วเราวางเรือขาวลงไปจะได้ 63 วิธี เราวางเรือดำ
ได้น้อยสุดคือเมื่อพื้นที่หมากขาวมากสุด 64-(9+15) = 40 โดย 64 คือ จำนวนตาทั้งหมด 9 คือ จำนวนตาขุน 15
คือจำนวนตาเรือ
เราวางเรือดำ (เช่น ขุนขาวตา ข 7 เรือขาวตา จ3)เราวางเรือดำ
ได้มากสุดคือเมื่อพื้นที่หมากขาวน้อยสุด64-(4+6) = 54 โดย 64 คือ จำนวนตาทั้งหมด 4 คือ จำนวนตาขุน
(ที่มุม) 6 คือจำนวนตาเรือ(ข้างขุน) (เช่น ขุนขาวตา ญ 1 เรือขาวตา ช1)
เราจะประมาณค่าเฉลี่ยการวางขุนดำได้คือ (40+54)/2 = 47 ดังนั้นจำนวนวิธีในการวางตำแหน่ง คือ
64x63x47=190,504 วิธี หรือตำแหน่งนั่นเอง
|
โดย : โคนหนุน  [ 19/10/2007, 11:42:46 ] |
|
1
คำถามคาใจผม คือ ถ้าเราเอาคณิตศาสตร์มาใช้ในการหาตำแหน่งและออกแบบตารางจะทำได้ไหม
เช่นในการออกแบบเราควรวางตำแหน่งเรือขาวก่อน แล้ววางตำแหน่งขุนดำ
เสร็จและตำแหน่งที่เหลือเป็นตำแหน่งที่เป็นไปได้ของขาว ตำแหน่งขุนขาวน้อยสุดในตารางคือ 64 - (9+1) =54 9
คือพื้นที่ขุนดำ 1 คือตำแหน่ง เรือขาว 1 ตัว (เช่นขุนดำตา ง4เรือขาวตา ช3)
ตำแหน่งขุนขาวมากสุดในตารางคือ 64 - (4+0) =60 4 คือพื้นที่ขุนดำ(ที่มุม) 0 คือตำแหน่ง เรือขาว 1
ตัว(ติดขุน) (เช่น ขุนดำตา ก 8 เรือขาวตา ข
จะได้ตำแหน่งขุนขาวที่จะวางตำแหน่งไล่เรือได้เฉลี่ย(54+60)/2=56 ต่อ1ตาราง ฉะนั้นเมื่อคำนวนแบบง่ายแล้ว
เราจะต้องทำตารางเพื่อแสดงตำแหน่งทั้งหมด 190504/56 = 3402 ตาราง
|
| โดย : โคนหนุน [ 19/10/2007, 12:00:17 ] |
|
2
น่าจะนอนต่อ  |
| โดย : จอมแซว [ 19/10/2007, 12:06:51 ] |
|
3
ฉะนั้นการที่เราจะออกแบบ ตารางจะต้องเอาหลักการสมมาตรแนวเฉียง และหลักการแบ่ง 4 ส่วน
สมมาตรแนวเฉียง เช่น เรายืดแนวเฉียง ก8,ข7,ค6,ง5,จ4,ฉ3,ช2,ญ1 8 ตา แบ่งกระดานเป็น 2 ฝั่งๆละ (64-/2=28
ตาราง
หลักการแบ่ง 4 ส่วน ควอเตอร์ ๆละ 16 ตา
หลักการทั้งสองเอามาใช้ประกอบ 4 กรณีในการสร้างตารางแสดงตำแหน่งไล่เรือทุกอณูพื้นที่
กรณี 1 วางเรือขาว และขุนดำในแนวเส้นเฉียง
กรณี 2 วางเรือขาวแนวเฉียง และ ขุนดำนอกแนวเฉียง
กรณี 3 วางเรือขาวนอกแนวเฉียง และ ขุนดำในแนวเฉียง
กรณี 4 วางเรือขาว และขุนดำนอกแนวเฉียง
ทั้ง 4 กรณีเมื่อ อาศัยหลักการควอเตอร์ แนวเฉียงของเรือคือ
ตา จ4,ฉ3,ช2,ญ1 นอกแนวเฉียงเรือคือ ญ2,ญ3,ช3,ญ4,ช4,จ4
เมื่อเช้าผมลองคำนวนและทดลองวางตำแหน่งดูแล้ว คำนวนออกมาทำได้ เลยอยากถามเพื่อนในเวปว่าจะทำได้กี่ตาราง |
| โดย : โคนหนุน [ 19/10/2007, 12:21:23 ] |
|
4
ประโยชน์ของการออกแบบตารางนี้ก็คือเราสามารถเอาตำแหน่งที่ได้ไปป้อนในเวปหมากรุกสากล
เพื่อทำแต้มหนี้แต้มไล่หรือถามตำแหน่งที่ไม่จน แต้มไล่ ใน 1 ตารางจะทำแต้มไล่ได้ประมาณ 56 แต้มไล่
อาจจะทำแค่ตารางละ 1 แต้มไล่ก็ได้(ในการสอบถามถ้าแต้มขาวไล่จนใน 14 ตา จะเท่ากับนับศักดิ์หมากดำหนีภายใน
16 ตาพอดีจน) เช่นเราทำได้ 100 ตารางเราก็มีแต้มเรือแบบยาก 100 รูป และรู้ตำแหน่งที่ไล่ไม่จน
หมายเหตุผมพึ่งจะคำนวนออกมาเมื่อเช้า ยังไม่ได้ป้อนแต้ม คาดว่าเปิดเทอมคงทำเสร็จพอดี
หรือถ้าเรื่อยๆก็ปีใหม่ปีหน้าเสร็จแน่นอนเพื่อนลองคำนวนดูนะครับ ว่าจะได้กี่ตาราง |
| โดย : โคนหนุน [ 19/10/2007, 12:33:59 ] |
|
5
ถ้าได้อีก 4-5 Rep. คงจะเข้าใจได้ครอบคลุมมากขึ้นครับ |
| โดย : ม้ากระจอก [ 19/10/2007, 13:43:10 ] |
|
6
ตัวอย่าง กรณี1
|
| โดย : โคนหนุน [ 19/10/2007, 16:00:42 ] |
|
7
ตัวอย่าง กรณี2
|
| โดย : โคนหนุน [ 19/10/2007, 16:01:36 ] |
|
8
ตัวอย่าง กรณี3
|
| โดย : โคนหนุน [ 19/10/2007, 16:02:13 ] |
|
9
ตัวอย่าง กรณี4
|
| โดย : โคนหนุน [ 19/10/2007, 16:02:55 ] |
|
10
เมื่อนำกรณีที่หนึ่งไปสอบถามการไล่จาก web ของ chess
|
| โดย : โคนหนุน [ 19/10/2007, 16:04:30 ] |
|
11
ขออธิบายท่านอีก 4 Rep.
ภาพใน ความเห็น 6 คือ เราวางเรือขาวแนวทะแยง ที่ตำแหน่ง
ญ1,ช2,ฉ3,จ4 และวางขุนดำในตาทะแยงที่เหลือ เช่น ร ญ1ข ช2,ร ญ1 ข ฉ2,...,ร ช2 ข ญ1,ร ช2 ข ฉ3,...,...
โดยที่ตำแหน่งที่เหลือนอกขอบเขตขุนดำเราจะใช้เป็นตำแหน่งของขุนขาว
ภาพใน ความเห็น 7 คือ เราวางเรือขาวแนวทะแยง ที่ตำแหน่ง
ญ1,ช2,ฉ3,จ4 ตำแหน่งขุนดำนอกแนวทะแยงและนอกแนวเรือเช่น ร จ4 ข ญ2,ร จ4 ข ญ3,ร จ4 ข ช3,ร จ4 ข
ญ5,...,...
โดยที่ตำแหน่งที่เหลือนอกขอบเขตขุนดำเราจะใช้เป็นตำแหน่งของขุนขาว
ภาพใน ความเห็น 8 คือ เราวางขุนดำแนวทะแยง ที่ตำแหน่ง
ญ1,ช2,ฉ3,จ4,ง5,ค6,ข7,ก8 ตำแหน่งเรือขาวนอกแนวทะแยงและนอกแนวเรือเช่น ข ข7 ร ญ2,ข ข7 ร ญ3,ข ข7 ร ช3
,...,ข ข7 ร ฉ4 โดยที่ตำแหน่งที่เหลือนอกขอบเขตขุนดำเราจะใช้เป็นตำแหน่งของขุนขาว
ภาพใน ความเห็น 9 คือ เราวางเรือขาวนอกแนวทะแยง ที่ตำแหน่ง
ญ2,ญ3,ช3,ญ4,ช4,ฉ4 ตำแหน่งขุนดำนอกแนวทะแยงและนอกแนวเรือเช่น ร ญ3ข ช4,ร ญ3ข ฉ4,ร ญ3ข ช5,...,...
โดยที่ตำแหน่งที่เหลือนอกขอบเขตขุนดำเราจะใช้เป็นตำแหน่งของขุนขาว
ภาพใน ความเห็น 10 คือ เมื่อประมวลผลจากตำแหน่งขุนขาว จะเห็นว่าถ้าวางขุนขาวในตำแหน่ง ก8 ,ข8 ,ญ8 ,ญ7
จะไม่จนตามหมากรุกไทยเพราะขาวใช้ตาเดินเกิน 14 ตา = เกินนับศักดิ์ 16 ของดำ
|
| โดย : โคนหนุน [ 19/10/2007, 16:36:55 ] |
|
12
อยากรู้ว่าโคนหนุนคือไครอ่ะครับผมก็อยู่แปดริ้วเล่นหมากรุกอยู่บ่อยๆ
ท่านเคยไปซุ้มตลาดทรัพย์สินไหมครับอยากรู้จัก |
| โดย : ชิกามารุ๊ [ 20/10/2007, 00:26:51 ] |
|
13
ผมไม่ได้อ่านที่เขียนมาละเอียดเท่าไร แต่เดาๆ ว่าคุณต้องการจะหาว่าวางตาไหนจนเท่าไร
หรือวิธีจนสั้นที่สุด ด้วย ขุน เรือ สู้กับ ขุน
ไปซื้อ Chess master โปรแกรมหมากรุกฝรั่งมันจะมา endgame tablebase
ติดตัวมาเลยลองศึกษาดูใช้ไม่ยากมันจะบอกได้ทันทีว่าจนในกี่ตา
หรือถ้าเป็นโปรแกรมพวก Fritz Junior ก็ไป download Nalimov endgame tablebase มาไว้ใน harddisk
ก็ใช้ได้เหมือนกัน ถามพวกเล่นหมากรุกฝรั่งสิ เขามีกันทุกคน |
| โดย : MaxEuwe [ 20/10/2007, 00:45:23 ] |
|
14
ครับขอตอบความเห็นที่ 12 ของท่านชิกามารุ๊ ว่าโคนหนุน เป็นใคร และเคยไปซุ้มตลาดทรัพย์สินไหม
ผมอยู่แถวศาลากลาง เล่นอยู่ที่ร้านกาแฟพี่เค่อ แถวนั้นเขาจะเรียกผมว่า อาจารย์โอ๋
ทำงานเป็นครูสอนเลขเด็กชั้นม.ปลายที่ ร.ร.บางปะกง บวรวิทยายน ที่โรงเรียนจะเรียกผมว่า อ.หนอม
บ้านผมอยู่แถวร้านพี่เค่อเลยไม่ค่อยได้ออก ไปซุ้มตลาดทรัพย์สิน นานๆจะแวะเข้าไปที ไปดูแต้ม โคนหนุน
เป็นชื่อที่ใช้ในการเล่นเวปไทยบีจี
แต่ก่อนผมใช้ชื่อ อ.โอ๋มาร แล้วมีปัญหานิดหน่อย โดนลบกระทู้และระงับชื่อการใช้
(เป็นความผิดผมเองที่ไม่รู้เรื่องเกี่ยวกับลิขสิทธิ์) ก็เลยใช้ชื่อโคนหนุนจนถึงปัจจุบัน
และก็รู้สึกดีกับชื่อนี้ เพราะทางเวปก็กรุณาไม่ลบชื่อหรือกระทู้เหมือนชื่อเก่า เพื่อนหลายคนรู้จักในนาม
โคนหนุน ผมชอบพาเด็กนักเรียนที่โรงเรียนไปแข่งขันหมากรุกนักเรียน และมีโอกาศ
เข้ารับการอบรมโครงการเก่งอย่างเซียน เพื่อเอาความรู้มีสอนเด็กที่โรงเรียน ไปอบรมทุกวันอาทิตย์ ผมคิดว่า
ความรู้อยู่ที่การแสวงหา และเพื่อประโยชน์ของหลายๆคน ไม่เคยคิดในแง่การค้าหรือธุรกิจ
หรือเพื่อตนเองแต่อย่างใด |
| โดย : โคนหนุน [ 20/10/2007, 09:52:13 ] |
|
15
ครับขอตอบความเห็นที่ 12 ของท่าน MaxEuwe ผมไม่ค่อยได้เขียนกระทู้ใหม่เท่าไร
พอดีช่วงนี้ปิดเทอมผมกำลังรวบรวมแต้มกลต่างๆที่มีอยู่เพื่อไปปรับใช้กับเด็กตอนเปิดเทอม และพํฒนาตนเอง
พอดีเมื่อวานตอนตี 5 ขณะกำลังรวบรวมแต้ม ไล่เรือ 1 ลำ มีแต้มไล่อยู่น้อย
ทั้งที่น่าจะปรับทำแต้มให้มากขึ้นได้และลักษณะของแต้มเรือนั้น มีความใกล้เคียงกับฐานข้อมูลของweb chess
และผมเคยลองตั้งตัวถามแต้ม ฝ่ายขาวและฝ่ายดำ ทำไว้ประมาณ 20 กว่าแต้มเป็นแต้มขาวไล่ 14 ตา จน
และตำแหน่ง สะเปสะปะ ไม่ครอบคุม เคยออกแบบ ตารางไว้ ก็ทำได้ประมาณ 20 กว่าตาราง น่าจะลองเอาคณิตศาสตร์
มานั้งหาความเป็นไปได้เกี่ยวกับการออกแบบตาราง ผลปรากฏว่าคิดได้และลองจดตำแหน่งการวางแต้มเพื่อไปถาม web
chess ผมเลยเห็นว่าสิ่งที่คิดได้เมื่อวานตอนเช้าน่าจะเอามาเผผยแพร่ให้เพื่อน
ที่สนุกกับการคิดมาลองออกแบบตารางดู ถ้าผมมองในแง่นักวิชาการผมเห็นว่า มันเป็นโจทย์คณิตศาสตร์
แสดงการนำไปคณิตศาสตร์ใช้ได้จริง และเพื่อนในเวปหลายๆท่าน ก็อาจจะมีพื้นฐานการคิดคณิตศาสตร์อยู่พอสมควร
น่าจะลองฝึกคิดเพื่อไปพัฒนาทักษะการคิด และพัฒนาทำแต้มไล่ของตนเองไว้ กันเพลิน ๆเช่น
1. แต้มฝ่ายไล่มีเรือ 1 ลำ ฝ่ายหนีนับศักดิ์หมาก ไม่เกิน16 ตาจน (ขาวไล่ภายใน 14ตา)
2. แต้มฝ่ายไล่มีเรือ 1 ลำ ฝ่ายหนีมีม้า 1 ตัว ฝ่ายหนีนับศักดิ์กระดาน ไม่เกิน 64 ตาจน (ขาวไล่ภายใน
64ตา)
3. แต้มม้าบังเดียว ฝ่ายไล่มีเรือ 1 ลำ ม้า 1 ตัวฝ่ายหนีมีเรือ 1 ลำ ฝ่ายหนีนับศักดิ์กระดาน ไม่เกิน 64
ตาจน (ขาวไล่ภายใน 64ตา)
4.แต้ม ฝ่ายไล่มีเรือ 2 ลำ ,ฝ่ายหนีนับศักดิ์หมาก ไม่เกิน 8 ตาจน (ขาวไล่ภายใน 6ตา)
5. แต้ม ฝ่ายไล่มีเรือ 2 ลำ ฝ่ายหนีมีเรือ 1 ลำ ฝ่ายหนีนับศักดิ์กระดาน ไม่เกิน 64 ตาจน (ขาวไล่ภายใน
64ตา)
บางแต้มมี ขอจำกัดจนได้ในบางกรณี ซึ่งจุดประสงค์ของกระทู้เป็นเพียงการเล่าเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเมื่อวาน
และสอบถามผู้ที่ชอบการคำนวนลองคำนวนกันเล่นๆหนุกหนานว่า
น่าจะสร้างตารางการวางตำแหน่งได้ทั้งหมดกี่กระดาน ถึงจะครอบคุมตำแหน่งแต้มไล่เรือลำเดียว ทุกอณูตำแหน่ง
และเพื่อผู้สนใจจะพัฒนาแต้มไล่ไว้ใช้ ได้ครอบคลุม (อนึ่งการประยุกต์กับแต้มในเวปchess ของหมากรุกไทย
จะทำได้เพียง ที่ เรือ และ ม้า ประกอบ อนึ่งเวปที่ผมใช้ป้อนตัวหมากทั้งสองฝ่ายได้เพียง 5 ตัว)
ผมไม่ได้ต้องการสอบถาม web chess หรือโปรแกกรม chess แต่อย่างใด แต่ขอขอบคุณที่ท่านMaxEuwe
ได้แนะนำโปรแกแรมและเวปไว้ให้ครับ |
| โดย : โคนหนุน [ 20/10/2007, 10:38:22 ] |
|
16
งง...น่าสนใจครับ
|
| โดย : อ๋าม้าคู่ [ 20/10/2007, 12:51:11 ] |
|
17
เหรอคับผมอยู่ม6รรเบญเคยแข่งแต่ผมไม่เก่งอยากไปอบรมบ้างอยากเล่นด้วยจังแล้วผมก็ชอบคนิตมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆอยากรู้จักกับโคนหนุนคับจังหวัดเดียวกัน |
| โดย : ชิกามารุ๊ [ 20/10/2007, 18:59:45 ] |
|
18
โจรบางคล้าก็อ่านแล้ว งง งง เหมือนกัน ท่านโคนหนุน ยังไงจะติดตามต่อนะครับ ชิกามารุ๊
ว่างๆมาซ้อมแต้มกันบ้างก็ได้นะ..ครับ
|
โดย : โจรบางคล้า -  [ 24/10/2007, 11:57:23 ] |
|
19
งง เหมือนกัน แต่ก็สนใจมาก น่ะ
ควรสรุป และเอา "แก่น" ขององค์ความรู้นี้ออกมาให้เข้าใจง่ายที่สุด
และได้ประโยชน์สูงสุด
ขอบคุณท่าน ที่ท่านเป็นคนมีน้ำใจนะ ท่านโคนหนุน |
| โดย : hakgingmai [ 25/10/2007, 09:13:15 ] |
|
20
ครับผ๊ม
|
| โดย : ชิกามารุ๊ [ 26/10/2007, 20:48:43 ] |
|
| |
| |
E-mail: webmaster@thaibg.com |
Copyright 2002-2025@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved |
|
|
| |
|
