[ กลับหน้าหลัก ]

ใด้เปรียบเบี้ยในเบี้ยนอกเป็นยังไงครับ?

ผมเพิ่งซื้อหนังสือหมากรุกมาอ่านเเต่ไม่เข้าใจเรื่องเบี้ยในเบี้ยนอกมันใด้เปรียบเสียเปรียบกันยังไงครับ?

โดย : 6pm Member [ 30/07/2007, 09:21:44 ]

1

นับจากริมกระดานมา เบี้ยนอก ก็คือเบี้ยริมกระดานเบี้ยใน คือเบี้ยกลางกระดาน

เบี้ยริมกระดาน มักถูกจับกินฟรีได้ง่าย จึงมักเสียเปรียบ

แต่ต้องแล้วแต่กรณี

แต่โดยทั่วไป หากจำนวนตัวหมากเท่ากัน คนที่ มี เบี้ยริมมักเสียเปรีย มักจะโดนจับกินฟรีในภายหลัง
จนแพ้ไปในที่สุดบ

โดย : ฤาษีภารตะ Member   [ 30/07/2007, 17:46:25 ]

2

อธิบายได้มั่วแท้

โดย : เป็นแต่แซว Member   [ 30/07/2007, 18:03:15 ]

3

เบี้ยนอกคือเบี้ยที่ตำแหน่ง ก,ข,ช,ญ
เบี้ยในคือเบี้ยที่ตำแหน่ง ค,ง,จ,ฉ,
จะเห็นว่าเบี้ยในรวมกลุ่มได้ดีกว่า ยึดครองพื้นที่ได้ดีกว่า
เวลารุกไปยึดตำแหน่งสูงจะกดดันการเดินตัวของคู่ต่อสู้ได้มากกว่า
แต่เบี้ยนอกสองตัวคู่กันสามารถรุกจนได้โดยสองตัวนั้น
เบี้ยในสองตัวทำแบบนั้นไม่ได้

โดย : mgso4 Member   [ 31/07/2007, 17:44:05 ]

4

อธิบายมั่วแท้
เบี้ยนอกก็คือเบี้ยที่ถูกกินแล้วอยู่นอกกระดาน เบี้ยในก็คือเบี้ยที่ยังอยู่ในกระดาน
แค่นี้ทำไมไม่เข้าใจ

โดย : หักหลบ Member  -  [ 01/08/2007, 19:45:33 ]

5

ขอบคุณที่อธิบายครับ
ผมก็เพิ่งรู้นี่แหละ นึกว่าตัวเองรู้แล้วมาตั้งนาน
ขอบคุณอีกทีครับ
แล้วแต่ 6pm จะเชื่อใครดีนะครับ

โดย : mgso4 Member   [ 01/08/2007, 20:52:52 ]

6

เห็นด้วยกับความเหน 4 คับ

โดย : dtdutch Member   [ 05/08/2007, 23:35:05 ]

7



เบี้ยนอกเป็นเบี้ยที่มาจากต่างประเทศ ส่วนเบี้ยไทยอยู่ในประเทศครับ
ไม่รู้ว่าผมอธิบายถูกป่าวครับ

โดย : ปราบเดะแนว Member   [ 06/08/2007, 10:09:38 ]

8

เบี้ยใน คือเบี้ยที่ใช้เล่นกันอยู่ในโลก เบี้ยนอก คือเบี้ยที่ใช้เล่นกันนอกโลก เช่น บนดวงจันทร์
หรือบนยานอวกาศ (มั่วได้มากกว่าวุ้ย)

โดย : เป็นแต่แซว Member   [ 06/08/2007, 14:49:40 ]

9

ซึ้งเลย

โดย : 6pm Member   [ 06/08/2007, 15:46:59 ]

10

เอาจริงๆซะที

คำว่าเบี้ยนอกเบี้ยใน เป็นการเปรียบเทียบตำแหน่งเบี้ยในแนวตั้ง ซึ่งจะมีฝ่ายละ 8 ตัว
เนื่องจากบริเวณศูนย์กลางของกระดาน
มีความสำคัญที่แต่ละฝ่ายต้องเกาะกุมเพื่อประโยชน์ทั้งในเชิงตำแหน่งที่ตั้ง
การเคลื่อนไหวที่จะดีกว่ากว่าตำแหน่งอื่นๆ เบี้ยบริเวณกลางกระดาน คือเบี้ยหน้าขุนและหน้าเม็ด
ที่ตำแหน่ง ตาเดิน และตากิน เป็นประโยชน์ต่อการยึดพื้นที่สำคัญดังกล่าว
ตำแหน่งเบี้ยสองตัวจึงความสำคัญที่สุด รองลงไปคือเบี้ยหน้าโคน เบี้ยหน้าม้า และเบี้ยหน้าเรือ ตามลำดับ

จึงพอแบ่งแบ่งเกรดเบี้ยได้ 4 ระดับ คือ

- เบี้ยกลาง (หน้าขุนหรือหน้าเม็ด)
- เบี้ยหน้าโคน
- เบี้ยหน้าม้า
- เบี้ยหน้าเรือ

เบี้ยกลางจะเป็นเบี้ยในได้อย่างเดียว และเบี้ยหน้าเรือก็จะเป็นเบี้ยนอกได้อย่างเดียว ส่วนเบี้ยหน้าโคน
กับเบี้ยหน้าม้า อาจเป็นเบี้ยนอกหรือเบี้ยในก็ได้ ขึ้นอยู่ว่าไปเปรียบเทียบกับเบี้ยด้านไหน
หากไปเปรียบกับเบี้ยที่อยู่ทางริมกระดานกว่า ก็ต้องนับว่าเป็นเบี้ยใน ที่ไม่ควรไปแลกกับเบี้ยนอก

ความสำคัญของเบี้ยนอกเบี้ยใน

เบี้ยที่อยู่ด้านในกว่า จะมีความสำคัญต่อเกมมากกว่าเบี้ยที่อยู่ด้านนอกกว่า
ทั้งในแง่การคุมพื้นที่กลางกระดาน . . .. ........(ขี้เกียจแล้ววุ้ย เดี๋ยวค่อยมาเขียนต่อ ไปนอนก่อนละ)

โดย : mind_group Member   [ 06/08/2007, 18:20:27 ]

11

เอาๆ...คห.10 นี่ ค่อยเข้าท้าเป็นเรื่องเป็นราวหน่อยดีครับ...ขอบคุณที่แบ่งปันความรู้.. 28 61

โดย : ปลัด_คลิ๊ก Member   [ 07/08/2007, 08:25:50 ]

12

นอกจากการเดินเบี้ยนอกในแล้วนะคับ
ยังมี
1.เบี้ยคู่ คือเบี้ยของเราเดินกันเเป็นคู่ เค้าว่ากันว่าเก่งเท่ากับม้าหรือโคนเลย
2.แท่น คือ ทางเดินที่ฝ่ายเรา ได้เดินฝ่ายเดียว อีกฝ่ายไม่สามารถเดินเข้ามาได้
ซึ่ง 2 อย่างหลังถ้าได้ละก็ดีก่าเบี้ยนอกในอีกครับ ผมคงอธิบายให้ละเอียดบ่ได้เพราะยังไม่เก่งพอ
รอให้ท่านอื่นอธิบายต่อดีก่าคับ
เพราะจะเก่งหมากรุกได้พื้นฐานสำคัญกว่ารูปหมาก เพราะฉะนั้น รูปไล่ท้ายกระดาน ต้องหัดด้วยนะคับ
ไม่งั้นไล่ฝ่ายตรงข้ามไม่จนก็เสมอกันอีก อย่างผมนี่ละ ฮิๆๆ

โดย : นิล2000 Member   [ 07/08/2007, 14:25:36 ]

13

ต่ออีกหน่อย..

คำว่าเบี้ยนอกเบี้ยใน เป็นการกล่าวอย่างเปรียบเทียบระหว่างเบี้ยคว่ำ ที่มีศักดิ์เท่ากัน
แต่ตำแหน่งในแนวตั้งต่างกัน เบี้ยตัวที่อยู่ด้านในกว่า จะมีอานุภาพการยืนตำแหน่ง การเดิน และการกิน
มากกว่าเบี้ยที่อยู่นอกกว่า

ย้อนไปถึงที่มาสักนิดในเชิงเปรียบเทียบ ว่าทำไมเบี้ยเท่ากันแต่ตำแหน่งที่ต่างกันในแนวตั้ง
จึงมีค่าหรือความสำคัญต่างกัน

เอาในหมากรุกสากลมาเทียบเคียง ก็น่าจะง่ายอยู่ เพราะมีเบี้ย (Pawn) 8 ตัวเท่ากันและพอทราบกติกากัน
โดยปกติ ทุกตัวถูกกำหนดให้มีค่าเท่ากัน นั่นหมายถึงว่ามีความสำคัญระดับเดียวกัน
ที่(ปกติ)สามารถกินแลกกันได้โดยไม่เกิดความได้เปรียบเสียเปรียบ (ไปขึ้นกับองค์ประกอบอื่น)
เหตุที่เป็นดังนี้ เนื่องจากในการคุมศูนย์กลางของกระดาน สามารถใช้หมากตัวใหญ่ (Pieces)
ทำได้ง่ายกว่าหมากรุกไทย เนื่องจากมีอำนาจในการเคลื่อนที่และกินสูงกว่ามาก
ความสำคัญของตัวเบี้ยจึงลดลงและน้อยกว่าเมื่อเทียบกับหมากรุกไทย

ค่าของเบี้ยในหมากรุกสากล จึงกำหนดให้มีค่า เท่ากับ 1 อันเป็นพื้นฐานเท่ากันหมด

แต่สำหรับหมากรุกไทย ก็จะมีค่าความแตกต่างกัน แบ่งได้ 4 ระดับ ตามในความคิดเห็นที่ : 10
ส่วนว่าแต่ละตำแหน่งมีค่าเท่าใดนั้น หากสนใจก็คงได้นำมาแสดงต่อไป (แต่คิดแล้วก็คงไม่เกิดประโยชน์อันใด)

ค่าของตัวเบี้ยที่มากน้อยต่างกันนี้ หากกำหนดตัวใดตัวหนึ่ง ให้มีค่าเท่ากับ 1
ความต่างจะเป็นเพียงเศษทศนิยม เบี้ยที่อยู่นอกสุด 2 ตัวจะอย่างไรก็จะมีค่ามากกว่าเบี้ยตัวใน 1 ตัว

ความจริงเรื่องเบี้ยนอกเบี้ยในจะว่าไปก็อีกยาวเหยียด แต่อ่านไปก็เบื่อเปล่าๆ

โดย : mind_group Member   [ 07/08/2007, 17:14:06 ]

14

คิดแล้ว คงจะนำเรื่องค่าของเบี้ย รวมถึงลักษณะเบี้ยดี ไม่ดี แสดงไว้ใน นิยายหมากรุกไทย เรื่อง "ขุนทองคำ" (คลิ๊ก) ก็คงจะเป็นอย่างคร่าวๆ อธิบายโดยมหาเสฐียร ต่อหลานแก้ว โดยนำมาจากตำรา "เคล็ดลับเม็ดซ้าย" ของอาจารย์หนูเพชร (ตามความในเรื่อง)

โดย : รักอย่ารู้คลาย Member   [ 12/08/2007, 19:16:09 ]

15

อ่านเรื่องของเบี้ยนอกเบี้ยใน และค่าตัวหมากต่างๆ อย่างคร่าวๆ ในนิยายหมากรุกไทย เรื่อง "ขุนทองคำ" ความเห็นที่ 319 ไล่ไป 2-3 ความเห็น

โดย : รักอย่ารู้คลาย Member   [ 24/08/2007, 21:31:45 ]

16



ถ้าใครมีภาพ ขอแสดงภาพเบี้ยนอกเบี้ยในด้วยนะครับ
ก็จะเห็นได้ชัดเจน นะครับ ผมยัง งง อยู่ เรื่องนี้อ่ะ ?
ขอบคุณ

โดย : ซอซึง Member   [ 29/08/2007, 08:44:32 ]

17



เบี้ยใน

โดย : หักหลบ Member   [ 29/08/2007, 08:57:23 ]

18



เบี้ยนอก

โดย : หักหลบ Member   [ 29/08/2007, 08:58:24 ]

19

ไอ้พวกตอบกวนเนี่ย มันน่าถูกบาทา

โดย : ม้าศึก007 Member   [ 29/08/2007, 21:59:42 ]

20



ถูกบาทาอย่างนี้หรือเปล่าคะ

โดย : หมวดเจี๊ยบ Member   [ 29/08/2007, 23:54:50 ]

21



ทั้งสองภาพ หมากดำได้เปรียบ เบี้ยนอก-ใน

โดย : เทวดาจร Member   [ 01/09/2007, 17:07:04 ]

22

ชัดเจน.. ซึ้งครับ

โดย : 6pm Member   [ 06/09/2007, 00:28:34 ]

23

ขอบคุณครับ ท่านเทวดาจร ต้องทำความเข้าใจอีกนิด
ขอบคุณอีกครั้ง อิอิ

โดย : ซอซึง Member   [ 06/09/2007, 16:05:12 ]
 
  E-mail: webmaster@thaibg.com Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved  
 
  Sponsors