[ กลับหน้าหลัก ]

กติกาหมากรุกไทย

กรุณาพิจารณากติกาเรื่องเสมอด้วย คำว่าเสมอก็ควรจะเสมอกันครับ ไม่ใช่หักคะแนนฝ่ายแต้มมาก
ทราบดีว่าอาจจะถกเถียงเรื่องนี้กันบ้างแล้ว แต่กติกาควรเป็นกติการะดับประเทศครับ
ไม่ใช่กติกาแบบเฉพาะกลุ่มคน
หากต้องการหรือมีประสงค์ให้เกมไปตามแบบที่คุณต้องการโดยการบังคับหักคะแนนหากเสมอ
นั้นเป็นสิ่งไม่ถูกต้องเพราะเกมนั้นๆต้องเป็นไปตามธรรมชาติของแต่ละคน ไม่ใช่เป็นไปตามท่านต้องการให้เป็น
หากต้องการให้มีกติกาเสมอเป็นแพ้ก็ควรให้เลือกได้ในหมวดการตั้งกติกาของแต่ละกระดานโดยสมัครใจ
หรือจะลงโทษด้วยการหักแต้มทั้งคู่ก็ยังดีกว่า การหักฝ่ายเดียวทำให้อีกฝ่ายจ้องเพียงเสมอ
โดยไม่สร้างสรรค์เกมแต่อย่างใด คำว่า "เสมอ" ก็ชัดเจนในตัวเองแล้วว่าหมายถึงอะไร เว็บ thaibg
เป็นเว็บที่ทุกคนยอมรับ แต่ทำไมกติกาไม่สากล อาจสร้างมาตราฐานผิดๆให้กับคนรุ่นหลังได้ กรุณาแก้กฎ เสมอ
ให้เป็นไปตามทางที่ถูกต้องด้วย

โดย : มาถาม Member [ 31/08/2006, 16:22:15 ]

1

เคยได้ยินมานานแล้วว่า "เสมอเป็นแพ้" สำหรับคนเก่ง
เพราะฉะนั้น เสมอเสียคะแนน ไม่น่าจะทำให้สงสัยได้เลยนะ
ป.ล.หมากรุก ไม่ใช่ พรีเมียร์ลีก

โดย : Rapin_Pri Member   [ 31/08/2006, 16:54:35 ]

2

ตามกฎของ FIDE หรือ สมาคมหมากรุกสากลโลก เวลาคนเรตติ้งมากกว่าเสมอกับคนเรตติ้งมากกว่า
คนที่เรตติ้งมากกว่าจะเสียเรตติ้ง ก็ไม่เห็นเป็นข้อถกเถียงอะไรกัน ผมคิดว่า
ในไทยบีจีไม่ว่าจะหมากใดก็ตาม ถ้าหากเกิดเสมอขึ้นมา ผมคิดว่า ฝ่ายที่เรตติ้งมากกว่าแล้วเสียแต้ม
น่าจะเป็นเรื่องที่ถูกต้องแล้วครับ แล้วทำไมคุณ มาถาม ถึงไม่ลองคิดถึงฝ่ายที่มีเรตติ้งน้อยกว่า
พอเสมอแล้วแต้มขึ้นบ้างล่ะครับ ทำไมท่านถึงคิดแต่เรตติ้งมากกว่าแล้วเสมอ?

โดย : 000000001 Member   [ 31/08/2006, 17:57:58 ]

3

ระบบการเล่นใน thaibg กำหนดเรท เพื่อจัดอันดับมือ ฉะนั้นจำเป็นจะต้องให้คะแนนสำหรับผู้เล่น
ซึ่งวิธีการนี้ ไม่ได้ใช้กับการแข่งขันทั่วไปของหมากรุกไทย การให้เรท คาดว่านำมาจากของหมากรุกสากล
จากการจัดอันดับ คาดว่าจะได้นักหมากรุกที่เล่นได้ประเมินความสามารถของแต่ละบุคคล วิธีการที่คิด
เป็นวิธีที่ดีที่สุด หากผู้เล่นที่มีเรทมาก เสมอกับผู้มีเรทน้อย ก็ถูกลด และเพิ่ม ตามเรทที่แตกต่างกัน
เป็นการเกลี่ย อันดับ ซึ่งในหมากรุกไทย สมัยก่อน มือถ้วย ก จะลดหมากให้ถ้วย ข ได้ ประมาณ เบี้ยหน้าม้า
หรือหน้าโคน แต่ไม่มีกฎกติกากำหนด
การเล่นใน thaibg นั้น เห็นว่า เป็นสนามที่ทำให้นักหมากรุกได้เข้ามาประลองและฝึกซ้อมฝีมือ
ให้เฃี่ยวชาญขึ้น ฉะนั้น ควรจะพิจารณาในเนือหาของการเดินมากกว่าผลแพ้ชนะ หรือพึงคำนึกแต่เรท
เพื่อเอาไปอวดอ้างกัน ผู้มีฝีมือ แต่ไม่ได้โชว์แต้มที่แท้จริง หรือ ไม่ทำให้เรทสูงๆ ก็มีมาก
ผลของเกมที่บันทึก จึงยากที่จะคัดเลือกเอามาศึกษาค้นคว้า แต่อย่างไรก็ตาม สิ่งที่มีประโยชน์มากที่สุด
ก็คือ ท่านได้นำเกมของท่านมาทบทวน และปรับปรุงแก้ไข
ซึ่งหวังว่า ความเห็นนี้จะเป็นประโยชย์อย่างมากแก่นักหมากรุก

โดย : บางแม่นาง Member   [ 03/09/2006, 09:02:20 ]

4

เห็นด้วยกับท่าน บางแม่นาง

โดย : ยอป่า Member   [ 03/09/2006, 16:30:21 ]

5



คนสองฝ่ายเล่นกัน เสมอก็ควรเสมอ
เห็นด้วยกับผู้ตั้งกระทู้

แต้มน้อยกว่าไม่ได้แปลว่าอ่อนกว่า ผลของการแข่งต่างหากที่บอก
ว่า แพ้ - ชนะ - เสมอ

ไม่มีใครห้ามพวกเรทสูงๆไม่ให้สมัครใหม่ได้
พวกเรทสูงก็ต้องเริ่มจาก 1800 เหมือนกัน
แถมเมล์ก็ใช้สมัครซ้ำได้อีกนับไม่ถ้วน
แต้มน้อยจึงชนะแต้มมากได้ เพราะไม่ได้อยู่ที่แต้ม มันอยู่ที่ว่าใครเล่น

ผลการแข่งจึงเป็นทางออกเดียวที่จะชี้ว่าใครเก่งกว่า



คนสองคนเล่นกัน ผลออกมาว่า เสมอกัน นั่นแสดงว่าเกมนั้นสูสีกันและฝีมือทัดเทียมกัน
มีการพลาดเปอร์เซ็นใกล้เคียงกัน

คนสองคนเล่นกัน ผลออกมาว่า คนหนึ่งแพ้ คนหนึ่งชนะ นั่นแสดงว่าเกมนั้นผู้ชนะพลาดน้อยกว่า
และมีลูกเล่นหลอกล่อที่ดีกว่าอีกฝ่าย

คนสองคนเล่นกัน ผลออกมาว่า คนหนึ่งแพ้ คนหนึ่งชนะ และชนะหลายกระดานหรือมีผลชนะสูงกว่าแพ้มากหลายกระดาน
นั่นแสดงว่า ชั้นฝีมือต่างกันตามผลแข่ง



เมื่อผล " เสมอ " แสดงชัดแล้วว่าฝีมือทัดเทียม ทำมัยลงโทษเพียงเพราะมีแต้มที่มากกว่า

ทราบดีว่าการหักแต้ม เพิ่มแต้ม ไม่ใช่เอาของอีกฝ่ายหนึ่งไปให้อีกฝ่าย แต่คเนโดยระบบว่าควรหักเท่าไร
และบวกให้ฝ่ายชนะเท่าไร
ฝ่ายแพ้โดนหัก30 ฝ่ายชนะได้ร้อยกว่าแต้ม ก็มี


ขอเรียกร้องให้ปรับกติกา เสมอคือเสมอ ด้วยอีกเสียงครับ
และหากเย้ายวนน่าใช้นักก็เอาไปเพิ่มในส่วนของการสมัครใจเลือกที่จะเล่นประเถทนี้แทนในหมวดเลือกตั้งกระดาน




โดย : ProHorse Member   [ 20/06/2007, 01:23:30 ]

6

การคิดเรตประมาณกันง่ายๆ คือ
เสมอควบครึ่ง
หากผลออกมาเสมอกัน ฝ่ายเป็นต่อเสีย คะแนนก็ไม่แปลกนี่ครับ

เวลาแมนยูเป็นต่อ เสมอควบครึ่ง ผลออกมา เสมอ ได้ตังค์- เสียตังค์ ไม่เห็นมีใครบ่นเลย


โดย : ฤาษีภารตะ Member   [ 20/06/2007, 10:19:04 ]

7

เป็นระบบการคิดคะแนนอ้างอิงจากกติกาการคิดคะแนนหมากรุกสากล ซึงเป็นระบบสากลที่ใช้กันทั่วโลก
ไม่ใช่ใช้เฉพาะกลุ่มอย่างที่เข้าใจครับ

โดย : keo Member   [ 20/06/2007, 10:40:04 ]

8

ต้องเข้าใจก่อนว่า คะแนน หรือ rating นี้ เป็นการแสดงความสามารถในการเล่นของผู้เล่นแต่ละคนอย่างคร่าวๆ ซึ่งหากระบบมีการกำหนดเงื่อนไขเพิ่มเติม ก็อาจเรียกว่าเป็นมาตรฐานได้ ซึ่งจะยุ่งยากมากขึ้น

rating ในนี้ไม่ใช่คะแนนในการแข่งขัน tournament ซึ่งกำหนดชัดเจนว่า เสมอได้แต้มเท่ากัน แพ้หรือชนะก็กำหนดตายตัว

การจะให้เสมอแล้วได้คะแนนเท่ากันจึงเป็นคิดแบบการแข่งขัน
แต่คะแนนความสามารถเป็นอีกอย่างหนึ่งที่จะติดอยู่กับผู้เล่นนั้นตลอดไปจนกว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงใหม่
(แต่การแข่งขันเมื่อจบสิ้น คะแนนก็คงติดอยู่และแสดงให้เห็นเฉพาะการแข่งขันนั้น) หากไปเริ่มรายการใหม่ คะแนนก็ต้องเริ่มต้นใหม่

การวัดความสามารถระหว่างผู้เล่นในเว็บนี้ จึงมีลักษณะเป็นการเล่นกัน ไม่ใช่การแข่งขัน (ไม่มีกำหนดสิ้นสุด ไม่มีรางวัล ไม่กำหนดจำนวนกระดาน ไม่มีการประกบคู่ ฯลฯ)

คงต้องแยกกันให้ออก

อีกอย่างคือ คะแนนที่เปลี่ยนแปลง จะเป็นฝ่ายหนึ่งได้ และฝ่ายหนึ่งเสีย คะแนนไปกลับจะเท่ากัน เช่น ฝ่ายหนึ่งได้ 12 อีกฝ่ายก็จะเสีย 12 เว้นแต่ฝ่ายใดที่พึ่งเล่นในชื่อนั้น 6 กระดานแรก คะแนนก็จะถูกคูณ ตั้งแต่ 1.5 - 4 ไล่เรียงลงมา ตามตัวอย่างที่ยกมาหากฝ่ายได้เล่นเป็นกระดานที่ 5 ก็จะได้คะแนน 12x2 =24 แต่ฝ่ายเสียที่เล่นมามากกว่า 6 กระดานแล้ว ก็จะยังคงเสียแค่ 12

หากทั้งสองฝ่ายเล่นเกิน 6 กระดาน คะแนนจะไปกลับเท่ากันชัดเจน

โดย : มาตอบ Member   [ 20/06/2007, 10:40:34 ]

9

หากเสมอแล้วผลไม่เสมอจริง

ผลเสียที่ตามมาคือ ไม่หวังชนะ หวังเพียงเสมอ จะแก้ยังงัย
หรือปล่อยไป ให้เป็นธรรมเนียมปฏิบัติสืบต่อกันชั่วลูกชั่วหลาน

นานวันก็จะเป็นบรรทัดฐาน ให้คนรุ่นหลังอ้างอิง ว่า "ขนาดหมากรุกเสมอก็คือชนะได้ "
เพราะเล่นกันมาหลายร้อยปีไม่เห็นใครแย้งกติกานี้


ผมบอกเลยว่า ผมแย้ง และเห็นถึงความผิดปกติอย่างชัดเจน

คำว่า " เสมอ " คืออะไร
คำว่า " เสมอ " คืออะไร
คำว่า " เสมอ " คืออะไร

แท้จริงมันมีความหมายว่าอะไร

หากยังใช้กติกานี้ ก็ขอให้เปลี่ยนคำใหม่ อย่าใช้คำว่า " เสมอ " เลย

เพราะเล่นกันมาตั้งแต่ร้านกาแฟมุงแฝก จนบัดนี้ร้านกาแฟเป็นตึกหมดแล้ว ยังไม่เคยพบว่า
เสมอแล้วต้องพ่ายแพ้ สักครั้งเดียว
นอกจากตกลงกันนอกรอบ ด้วยความยินยอมทั้งสองฝ่ายว่ากระดานนั้นผลเสมอคือแพ้

เสมอคือแพ้ เป็นความเก๋าเฉพาะคน เป็นถึงตำราหมากกลที่ต้องศึกษาเพิ่มเติม
ไม่ใช่เอาบรรทัดฐานของฟุตบอลมาชี้วัด ไม่ใช่เอาหมากรุกต่างชาติมาคาดคเน
หมากรุกไทยเป็นเอกลักษณ์เฉพาะของชนชาติเรา มีกติกาที่ชัดเจนไม่สามารถโต้แย้งได้ในตัวเอง
และเป็นที่ยอมรับกันทั่วไป แต่ทำไม" ไทยบีจี
"จึงบิดเบือนกติกาของไทยเราที่มีมายาวนานด้วยการบังคับแต้มเสมอเป็นแพ้เอามาเป็นกติกาตายตัว
แล้วบังคับให้ผู้เล่นต้องใช้กติกานี้แบบไม่เต็มใจ

ลดชั้นลงไปเป็นฟังชั่นเสริมในการเลือกตั้งกระดานเถอะครับ ใครเก๋ามากคงเลือกใช้

เพราะโดยเนื้อแท้แล้ว " เสมอเป็นแพ้ " คือ " แต้มต่อ "
เท่านั้นไม่ใช่กติกาที่ควรเอามาบังคับใช้

โดย : ProHorse Member   [ 21/06/2007, 13:52:41 ]

10

...เรื้อรังนะ ProHorse

โดย : ไม่เหน็บ Member   [ 21/06/2007, 14:16:05 ]

11

หากพิจารณาไปเรื่อยๆ ปัญญาจะเกิดนะ
ตอนนี้ก็...ไปพลางๆ พยายามศึกษาให้มากขึ้น จะดีกว่าคิดไปเองเรื่อยเปื่อย
ทำความเข้าใจกับระบบบคะแนนให้ดีก่อน จะได้ไม่มั่วต่อ จะได้ไม่...เรื้อรัง

คิดได้อย่างไรว่าคนคะแนนมากต่อเสมอเป็นแพ้ แค่นี้ก็..แล้ว แค่นี้ก็ผิดแล้ว

โดย : ไม่เหน็บ Member   [ 21/06/2007, 14:23:33 ]

12

ไม่จำเป็นต้องเห็นเหมือนผมนะ

แค่แสดงออกว่าครั้งหนึ่งในปี 2550
มีคนใช้ชื่อ ProHorse มาแสดงเหตุผล

โดย : ProHorse Member   [ 22/06/2007, 00:51:54 ]
 
  E-mail: webmaster@thaibg.com Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved  
 
  Sponsors