[ กลับหน้าหลัก ]

Comment game Shogi online 1st game



ได้รับความอนุเคราะห์ จาก Takodori ในการวิเคราะห์เกมครับ
แกเลือกเกมที่ ผมเล่นกับ นนท์หล่อ (ดีใจจัง)
ผมอ่านเองได้ความรู้อีกเยอะเลยครับ



This is the comment about 12 or http://www.thaibg.com/Shogi/viewgame.php?id=24437810

A, 9. 7h G
--- Questionable move. When you are against ranging rook, K5i-6h-7h
is a usual sequence. Since the battle field will be likely to
at the right side, it's recommendable to move your King to the
safer left side.
สงสัยว่าเดินไปทำไม ในยามที่เล่น อิบิฉะ เผชิญ ฟุริบิฉะ ตำแหน่งขุน ควรขยับเข้าป้อม จาก 5i ไปยัง 6h –
7h เพราะสนามรบ จะลุยกันที่ฝั่งขวา ขุนควรไปอยู่ในที่ปลอดภัย ด้านซ้าย

โดย : ซึซึอิ Member [ 28/07/2005, 16:34:54 ]

1



B, 20. 2d P
--- It was a good move to trade Rook pawns. White's rook will work
better than Black rook since White's rook head will be lighter
than black's one.
แนวคิดในการแลก เบี้ยหน้าเรือนั้นถูกต้อง เพราะเรือขาวจะดีกว่าเรือดำ ที่มีเงินขวางอยู่

โดย : ซึซึอิ Member   [ 28/07/2005, 16:36:32 ]

2



C, 30. 7b K
--- This was a natural move. Instead of 30. 7b K, there was a possibility
of 30. 3f P. After 30. 3f P, 31. 3f P, 32.3h P, 33. 3g N 34. 3i P+
and 35 2f P would be expected. White would have succeeded in making
a pawn promotion. But I'm not sure whether the promoted pawn would
work well or not.
นอกจาก 30. 7b K จะเลือกเดิน 30. 3f P. ดำรับที่ 31. 3f P, 32.3h P, 33. 3g N 34. 3i P+ และ 35 2f P
ก็ได้ ขาวได้โปรโมทเบี้ย แต่ไม่แน่ว่า เบี้ยโปรโมทตัวนี้จะทำงานได้ดีแค่ไหน

โดย : ซึซึอิ Member   [ 28/07/2005, 16:37:23 ]

3



D, 37. 2f S
--- This was a questional move to intend to start into hostilities. Comparing
black's formation with white's one, Apparantly black has two weak points.
One is that Black's king was still out of castle. And the other is black's
G on 5h was floating. On the other hand, white's caslte was completed and
the silver and two golds were connected each other. What black should have
been in a hurry are to put his King into the castle(8h) and move G5h-6g
to be connected before entering into the middle game.
เป็นหมากที่เร่งโจมตีมากเกิดไป เปรียบเทียบรูปหมาก ดำกับขาว จะพบว่า ดำมี จุดอ่อนถึงสองจุด สิ่งแรก คือ
ขุนยังไม่เข้าป้อม และทอง ยังลอยอยู่ที่ 5h ในขณะที่ ขุนขาวเข้าป้อมเรียบร้อย อีกทั้งเงินและทองทั้งสอง
ต่างผูกกันไว้อย่างกลมเกลียว เมือเป็นดังนี้ ดำควรเข้าป้อมที่ 8h และขยับทองจาก G5h ไป 6g
เพื่อผูกกันให้เรียบร้อยก่อนเข้าสู่ช่วงกลางเกม

โดย : ซึซึอิ Member   [ 28/07/2005, 16:38:24 ]

4



E, 43. 2e S
--- It was an absolute move, Instead of 43. 2e S, if black captured the Silver
by 43. 3e S, then he would lose his rook by 44. 2h R to threat to capture
the floating black's G on 5h. Black would become in the losing position.
แน่นอนที่สุด เงินต้องขึ้นมาที่ 43. 2e S ถ้าดำหลงไปกินเงินที่ 43. 3e S จะเสียเรือด้วย 44. 2h R
พร้อมขู่กินทอง 5h ต่อ ดำจะอยู่ในรูปหมากที่แพ้

โดย : ซึซึอิ Member   [ 28/07/2005, 16:39:57 ]

5

F, 44. 2g P* - 51. 2c P+
--- Both player's usage of pawns were splended.
ตาที่ 44 – 51 ทั้งคู่ ใช้เบี้ยได้สวยงามมาก

G. 52. 3i R*
--- It was a questionable move. Now the position is at an entrance of endgame.
In the endgame, which side has a turn to make a free move is very important.
After 52. 3i R*, black had a turn to make a free move at the 55th move.
Instead, if white dropped his rook on 2h to threat to capture black's G and
Night, the possible continuation would be 52., ... 53. 5h-6g G 54 2i Rx+(check)
55. 8h K, 56. 3g +P(threating to take S on 2e) 57. 3d S 58. +P 4gx. Compare
the difference carefully. If white made 52. 3i R*, he could move his promoted
pawn from 2g to 4g in addition to kNight capture before black dropped rook in
white camp. In the actural game, when black dropped Rook on 3a, white just
took kNight but the promoted pawn was still on 2g.
ตอนนี้กำลังเข้าสู่ช่วงปิดเกม ช่วงนี้ ใครได้เดินหมากฟรีๆ นั้นสำคัญมาก หลังจาก 52. 3i R*
ดำได้เดินหมากฟรีในตาที่ 55
ดังนั้น ถ้าขาวเปลี่ยนมาวางเรือที่ 2h แทน ขู่กินทองหรือม้า หมากต่อไปน่าจะตามด้วย 52., ... 53. 5h-6g G
54 2i Rx+(check) 55. 8h K, 56. 3g +P(threating to take S on 2e) 57. 3d S 58. +P 4gx
ลองเปรียบเทียบดูกับ ขาว 52. 3i R* จะพบว่าข้อแตกต่างคือ เบี้ยโปรโมท ได้ขยับจาก 2g ไป 4g
ยิ่งไปกว่านั้น ขาวได้กินม้า ก่อนที่ดำจะวางเรือในถิ่นขาว
ส่วนในเกมจริง เมื่อดำวางเรือที่ 3a ขาวกินม้า แล้วเบี้ยโปรโมทยังอยู่ที่ 2g

H. 56. 3i Rx
--- It was a bad move since it gave black a turn to make a free move. Instead,
56. 2f +P should have been a good move. After that, 57. 3e B 58. 3e B 59. 3e R+
60. 2e +P 61. 3a +R 62. 6i S would be expected. Then White had material advantage by a kNight
and white's King was much safer than Black's.
เป็นหมากที่แย่มาก เพราะเท่ากับปล่อยให้ดำวางเรือฟรี ที่จริงควรเดินที่ 56. 2f +P จะดีกว่า
หลังจากนั้นคาดว่าจะพัฒนาต่อไปเป็น 57. 3e B 58. 3e B 59. 3e R+ 60. 2e +P 61. 3a +R 62. 6i S
ขาวได้เปรียบ ม้าหนึ่งตัว และขุนที่ปลอดภัยกว่าดำ

I. 69. 7h K
--- It was a bad move since black King approached to white's promoted Rook.
Instead, 69. 7h G should have been clearly better.
เป็นหมากที่แย่ เพราะขุนดำ ถูกล่อเป็นเป้าของเรือโปรโมท ดังนั้นถ้าเปลี่ยนมาใช้ทองกินแทน
จะดีกว่าชัดเจน

J. 70. 3h Rx
--- Very good move of activating the promoted rook effectively.
เป็นหมากที่ดีมาก ทำให้เรือโปรโมทของขาว ทำงานได้มีประสิทธิภาพมากขึ้น

H. 72. 4g S+
--- 5g G* should have been better since it was a threatmate.
ถ้าวางทองที่ 5g G* จะดีกว่า เพราะขู่รุกจน

I. 74. 5g Sx
--- It was a dangerous move to allow 75. 7d N. Instead, 74. 6d P should have
been better. If black took the pawn by 75. 6d B, white could respond it
by 76 6c G to prevent black from dropping 7d N.
อันตรายมาก ที่ปล่อยให้ดำได้เดินวางม้าที่ 75. 7d N ดังนั้นถ้าเปลี่ยนมาป้องกัน ด้วย 74. 6d P จะดีกว่า
ถ้าใช้บิชอบกินเบี้ย ที่ 75. 6d B ขาวจะรับด้วย 76 6c G ทองจะมากันไม่ให้ดำวางม้าที่ 7d N.

J. 80. 8h G*
--- 80. 5g G should have been better. Then, White should have won.
เปลี่ยนมาเดินที่ 80. 5g G น่าจะดีกว่า ต่อไปขาวคงชนะได้ง่ายๆ

H. 83. 8b S
--- It was a bad move. Instead, 83. 6a +R should have been a decisive move
to win. After that, 84. 6a S, 85. 9c S(!) 86. 9c K 87, 8e N, 88. K8d
89. S7c, 90. 7c N, 91. 7c B+, 92. 8e K, 93. 8f P(Mate)
เป็นหมากที่แย่มาก อีกตาหนึ่ง ความจริง 83. 6a +R เป็นอีกทางเลือกที่นำไปสู่ชัยชนะ เพราะจะต่อด้วย
84. 6a S, 85. 9c S(!) 86. 9c K 87, 8e N, 88. K8d 89. S7c, 90. 7c N, 91. 7c B+, 92. 8e K, 93. 8f P
รุกจน

Overall, it was a very exciting game. Both had chances to win.

โดย : ซึซึอิ Member   [ 28/07/2005, 16:41:02 ]

6

วิธีการอ่าน หมาก นะครับ
K= ขุน
G= ทอง
S= เงิน
N= ม้า
L= หอก
R= เรือ
B= บิชอบ
P = เบี้ย
*= วาง
x= กิน
+= โปรโมท

โดย : ซึซึอิ Member   [ 28/07/2005, 16:43:54 ]

7



มึนวุ้ย

โดย : Jirut Member  -  [ 28/07/2005, 20:55:08 ]

8

หนุกๆ

โดย : 00 Guest   [ 30/07/2005, 11:12:55 ]

9



แล้วเมื่อไหร่จะคอมเมนต์เกมอีกล่ะ จะได้มีพัฒนาตัวเองให้ไปไกลขึ้น
และก็เรื่องแข่งละครับ ยังแข่งไม่ครบเลย จะเอาไงดีคับ

โดย : แหนมมีนิ้ว Member   [ 31/07/2005, 09:41:42 ]

10

5 dan ติดธุระครับ
เลย ไม่ว่าง comment
ส่วนเรื่องการจัดแข่งขัน
ก็จบลงแล้วครับ
แข่งได้เท่าไหนก็เท่านั้น

ตอนนี้ผมอยู่ในอาการเบื่อหน่าย
เลยไม่อยากจะทำอะไรนะครับ
อย่างวิเคราะห์เกมนี้ก็เหมือนกัน
ตอนแรกตั้งใจจะทำรู้ทั้งหมด
แต่พออ่านบางกระทู้แล้ว
เลยไม่อยากทำอะไรอีก
ตอนท้าย จะอ่านยากไปนิด
ขอโทษทุกคนด้วยละกัน

โดย : ซึซึอิ Member   [ 31/07/2005, 10:08:19 ]

11

งานกร่อยไปนิดเลย

ผมเองก็ไม่ได้เข้ามาเลย พอดีมีเรื่องยุ่งๆที่บ้าน แล้วก็ทำงานแล้ว

ท่านซึซึอิ คงเหนื่อย(หน่าย) พอดู

ต้องขอโทษทีครับ ที่ไม่ได้ช่วยอะไร(ไม่ได้มาแข่งด้วย)



แต่แข่งออนไลน์ ก็ประมาณนี้ล่ะครับ มันก็ต้องขาดๆเกินๆ เป็นธรรมดา
คนนั้นไม่ว่าง คนนี้ไม่แข่ง เนตหลุด และอีกมากมาย
มันคุมกันยาก ถือว่าเป็นการซ้อมแข่งนัดกระชับมิตรละกัน

ท่านซึซึอิ ก็อย่ากังวลไปเลย เตรียมตัวสำหรับตอนช่วงตุลานี้ดีกว่า
ของจริงรออยู่ที่ญี่ปุ่น เป็นกำลังใจให้นะครับ

โดย : MadWall Member   [ 31/07/2005, 12:56:07 ]

12

ยังไม่ได้แข่งกับแหนมมีนิ้วเลยคะ

โดย : LastLove Guest   [ 31/07/2005, 17:12:26 ]

13

แข่งออนไลน์ ไม่เท่าไรหรอกครับ
ไม่ค่อยมีปัญหาเท่าไร
แค่ LastLove นิดหน่อย พอรับมือได้

แต่เบื่อเรื่องอื่นนะ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 31/07/2005, 17:55:29 ]

14

อย่าเบื่อผลจากการกระทำแห่งตน
ทางพุทธศาสนาเรียกว่ากรรมและผลแห่งกรรม
พึงศึกษาและเข้าใจในมรรคแปดให้ถ่องแท้
เพราะสัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม

โดย : โปรดสัตว์ Guest   [ 31/07/2005, 18:56:50 ]

15

โดนใจเลย

โดย : เณรนักฆ่า Member   [ 31/07/2005, 21:21:59 ]

16

ไปชื่นชมบทความกระทืบหมากรุกสากล ซ้ำขยายความมายืดยาว ตอกย้ำว่าดีกว่าเหนือกว่าเชส แล้วจะไม่มีปัญหากับ
LastLoveได้ยังไร

คำว่า - แค่ LastLove นิดหน่อย พอรับมือได้ - นั้นมีความหมายว่าได้ถือ LastLove เป็นศัตรูไปเสียแล้ว
แต่เป็นระดับกระจอก
สู้ได้แน่นอนแม่นบ่

เพราะสัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรมแต๊ๆ เด้อ

โดย : สงสัยมั่กๆ Guest   [ 31/07/2005, 21:50:47 ]

17

- - แค่ LastLove นิดหน่อย พอรับมือได้ - -


แล้วหมูหมูกับเซลด้าล่ะ รับมือยังไงดี
.......ติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกอติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊ก
ต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อกติ๊กต่อก......................













๊ก๊ า ก ก า ก า ก า ก า ก า ก า

โดย : ไทยแท้ที่ไม่เคยย่ำยีความชอบของใคร Guest   [ 31/07/2005, 21:58:48 ]

18

ที่บอกว่า LastLove นิดหน่อย พอรับมือได้
หมายถึง การแข่งขัน LastLove ไม่ทำตามมารยาท
ที่กำหนดไว้ ในบางครั้งนะครับ

ทำให้ น้องบางคนไม่พอใจ
แต่ไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไรมากมาย
เจ้าตัวคงรู้ตัวดีว่ากระทำอะไรไป
นะครับ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 31/07/2005, 22:32:15 ]

19

อืม ได้ความรู้อีกมากจริงๆ
คุณซึซึอิ อย่าเพิ่งหมดไฟสิ
ใกล้จะแข่งแล้วนี่ครับ
ขอเอาใจช่วยด้วยคน

โดย : KenSan Guest  -  [ 18/08/2005, 01:46:27 ]

20

คนบางคนก็ไม่ได้ทำตามมารยาท แถมเล่นไปด่าไปด้วย
ไร้มารยาทแบบนี้ไม่เล่นด้วยจะว่าเราไร้มารยาทก็คงต้องพิจารณาคนบางคนได้แล้วมั่ง

โดย : LastLove Member   [ 18/08/2005, 02:31:12 ]

21

Lastlove ครับ
แล้วผมนี่ก็เล่นไปด่าไปด้วยเหรอ ?
โตๆ กันแล้วนะ
อย่ามีความคิดแบบเด็กๆ สิครับ
มันทำให้ผมเสียความรู้สึก เสื่อมศรัทธา
กับฝีมือ และความเป็นอัจฉริยะในตัวคุณ
ไปมากเลย

นึกว่าคุณจะมี EQ มากกว่านี้
ทะเลาะกับเด็กนะ
มีแต่ผู้ใหญ่จะเสียนะ

ลองคิดดู ทำไมเด็กคนนั้นถึงไม่เห็นจะไร้มารยาทกับผมเลย

มันสะท้อนอะไรบางอย่างรึเปล่า
ลองคิดทบทวนดูนะ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 19/08/2005, 09:17:07 ]

22

ซึซึอิ ไม่เข้าใจอะไรเลย ควรรู้ได้แล้วว่าเราหมายถึงเด็กเมื่อวานซืนคนไหน

โดย : LastLove Member   [ 19/08/2005, 18:15:44 ]

23

ทำไมจะไม่รู้ละว่าเด็กคนไหน
โชกิในไทยก็ไม่ได้ใหญ่อะไรนัก
นับคนได้เลย

เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น
ก็รู้หมดทุกเรื่อง

แต่ยอมรับว่าผมไม่เข้าใจพฤติกรรมที่ Lastlove ทำ
หลายๆ เรื่อง

โดย : ซึซึอิ Member   [ 20/08/2005, 05:36:57 ]

24

ทะเลาะกันเป็นเด็กน้อย
เพื่ออะไร แสดงว่าตนเองเก่งกว่า
ถูกต้องกว่า
บางเรื่องราว ผ่านไปบ้างก็ได้
ไม่ต้องหาผลสรุปก็ได้
ลองคิดดูว่าหากมีผลออกมาทางใดทางหนึ่งแล้วเป็นอย่างไร
ได้รับการแซ่สร้องเป็นวีรบุรุษหรือไร
ชีวิตยังอีกยาวนัก
อย่าพึงสร้างศัตรูกันเลย
อย่าให้มิตรภาพที่ควรเกิดกลับแปรเปลี่ยนเป็นตรงกันข้าม
ปิดตาไม่ดูปิดหูเสียบ้างลุกนั่งสบาย
ปิดปากได้บ้างยิ่งดีที่สุด
ใช้ในทางก่อประโยชน์จะดีกว่าหาผู้ชนะ
ที่บางครั้งอาจเป็นการระรานอีกฝ่าย
อย่าหาความสุขความพอใจกันในลักษณะนี้กันเลย
อย่ายึดมั่นกับตัวตนมากเกินไป
เมตตา กรุณา เป็นสิ่งที่ควรเกิดและแสดงออกมากกว่านี้
มุทิตา อุเบกขา เป็นสิ่งที่ควรมีในใจโดยตลอด

สัตว์ทั้งหลายย่อมเป็นเพื่อนทุกข์ที่ล้วนต้องเกิดแก่เจ็บตายกันทั้งสิ้น
ชีวิตปกติก็จมและวนเวียนอยู่กับทุกข์อยู่แล้ว
อย่าเพิ่มทุกข์ทั้งที่ก่อแก่ผู้อื่นและตนเองกันอีกเลย

โดย : แสร้งโง่ Member   [ 20/08/2005, 09:35:52 ]

25

ท่านซึซึอิครับ
ใจเย็นๆเน้อ

ใครเป็นอย่างไร ใครทำอะไร เราก็รู้กันดีอยู่แล้ว

อย่าไปทำให้หมางใจกันเลย

คนเล่นก็น้อยอยู่แล้ว (แถมช่วงนี้ผมก็ไม่ค่อยว่างอีก)

การสื่อสารกันบนอินเตอร์เนต มันไม่สมบูรณ์แบบ อาจทำให้เกิดการเข้าใจผิดกันได้ง่าย
จากเรื่องเล็กๆ อาจเป็นเรื่องใหญ่
คนเราต่างความคิดกัน ใครความเห็นตรงกัน ก็คบกันได้นาน มันเป็นธรรมดาอยู่แล้วครับ
จะไปบังคับให้ใครมาคิดอย่างเรานั้น มันเป็นไปไม่ได้หรอก

โดย : MadWall Member   [ 20/08/2005, 14:57:10 ]

26

ซึซึอิอาจจะเข้าใจ ถ้าซึซึอิอยู่ในบางเหตุการณ์ที่ควรอยู่

โดย : LastLove Member   [ 20/08/2005, 17:41:13 ]

27

ครับ น้อมรับฟังคำสอนของคุณแสร้งโง่ และคำทักจากน้อง Madwall

ยังไง แข่งคราวหน้า ยังอยากให้ LastLove
มาร่วมด้วยอีกนะ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 20/08/2005, 18:05:06 ]

28

คงจะไม่ได้แข่งแล้ว เพราะตอนนี้ศึกษาหมากรุกเกาหลีอยู่

แต่อาจจะเชียร์และคงศึกษาโชกิต่อไป ถึงแม้จะมีเด็กบางคนอยู่ ที่เข้าไปแล้วหมดอารมณ์ที่จะเล่น
แต่เราอยู่ในที่สาธารณะ คงต้องทำใจ

หัดหมากรุกน่าจะเริ่มตั้งแต่นิสัยคน

ยังไงก็ขอบคุณที่ชวนนะ

โดย : LastLove Member   [ 21/08/2005, 04:14:24 ]

29

ผมพอจะเข้าใจความรู้สึกของ Lastlove นะ
เด็กคนนี้อาจจะเกินไปนิด

แต่นายเห็นความเป็นอัจฉริยะของเขาอยู่ไหมละ
ช่วยกันขัดเกลา จะทำให้เด็กคนนี้เป็นผู้ใหญ่ที่ดีในอนาคต

นี่คือสิ่งที่ผมหวังไว้
และอยากให้ LastLove ช่วยกัน
ช้างเผือกรุ่นใหม่นะ หายากนะ

ใครจะไปรู้ว่า ต่อไปในอนาคต เด็กคนนี้
อาจจะต่อหมากผม RB ก็ยังชนะได้สบายๆ

โดย : ซึซึอิ Member   [ 21/08/2005, 10:57:33 ]

30

เราเห็นความอัจฉริยะในการด่าคนหรือในการไล่คนที่เข้าไปเล่นโชกิหรือการที่สร้างความรบกวนให้เพื่อนๆทั้งหล
ายมาก

อันนี้เราอาจจะเข้าใจผิดก็ได้อะนะ ยังไงก็ให้ซึซึอิโชคดีในการอบรมเขา คิดว่าเขาอาจจะเป็น 9
ดั้งโปรคนแรกในประเทศไทยแบบสบายๆ

โดย : LastLove Guest   [ 21/08/2005, 17:57:25 ]

31

พูดเกินความจริงนะ เพราะผมก็ไมได้ทำให้ใครเดือดร้อนผมก็เล่น ดีๆของผมใครร้ายมาร้ายตอบ LastLove
ก็ทำเป็นพูดไป ไม่คิดเลยว่า เซียนหมากรุกสากลเขาจะคิดกันอย่างนี้ น่าเสียดายจริงๆ
ไปถามคนอื่นดูสิ ผมก็เงียบๆของผมถ้าใครคุยก็คุยไม่ได้รบกวนซักหน่อย
อยากจะให้ผมเสียหายมากเหรอที่พูดได้ถึงขนาดนี้ ความคิดช่าง......จริงๆ

โดย : เณรนักฆ่า Member   [ 21/08/2005, 21:09:22 ]

32

เรายังไม่ได้เอ่ยชื่อใคร ดังนั้นหากท่านพิจารณาตัวเองได้ เราก็นับว่าท่านได้พัฒนาตัวเองอย่างไม่น้อย
ควรให้ท่านประสบความสำเร็จไปด้วยวิสัยทัศน์นี้แล้วกันนะ

โดย : LastLove Guest   [ 26/08/2005, 07:38:49 ]

33

ทะเลาะกันตั้งแต่เมื่อไรไม่เห็นชวน
เอเมน

น้องลาวผู้เป็นที่รักของทุกคน อิอิ

ว่าแต่เอ็งมาเปล่ามิตติ้งเด๋วป๋าเลี้ยงmk

โดย : แดสคุง Guest   [ 27/08/2005, 16:34:08 ]

34

-*- โดนไปหนึ่งกระทู้ 55555555 ไม่รู้ได้ไปเปล่านะ เลี้ยง จริงเปล่า

โดย : เณรนักฆ่า Member   [ 28/08/2005, 09:39:03 ]
 
  E-mail: webmaster@thaibg.com Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved  
 
  Sponsors