[ กลับหน้าหลัก ]


กติกาหมากรุก: ถ้าประกบคู่ผิด จะทำอย่างไร

เพื่อเป็นความรู้ และบทเรียนสำหรับครั้งต่อๆไปครับ...(สำหรับคนที่อวดรู้ด้วย)...

ในการแข่ง TSD Open 2005 ที่ผ่านมา... รอบ 6 เกิดการใส่ผลรอบ 5 พลาด... การจับคู่รอบ 6 จึงเบี่ยงเบน...
แต่หลังจากที่ประกาศการจับคู่ และมีหลายเกมเริ่มเล่นไปแล้ว... กรรมการตัดสินใจ(ผิด)
ที่จะหยุดเกมอื่นๆที่ยังไม่เริ่ม....

ตามมาตรฐานของ FIDE การจับคู่ แม้จะผิดพลาด แต่เมื่อประกาศไปแล้ว ต้องยืนตามนั้นครับ...
ยกเว้นแต่ผิดเกณท์หลัก (Absolute Criteria)...เท่านั้น


F6 Once official pairings have been made public, they shall not be changed unless the absolute
pairing criteria in B1 are violated.

....

B. Pairing Criteria

B1 Absolute Criteria
These must not be violated. If necessary players must be moved down to a lower score bracket.

(a) Two players shall not meet more than once.
(b) A player who has received a point without playing, either through a bye or due to an opponent
not appearing in time, shall not receive a bye.
(c) A player who has chosen to receive a half point bye a some stage of the tournament, shall not
receive a bye.
(d) No player's colour difference may become >+2 o <-2.
(e) No player shall receive the same colour three times in row.

B2 Relative Criteria
(a) The difference of the scores of two players paired against each other should be as small as
possible and ideally zero.
(b) .............
(c) .............
(d) .............

ผิดพลาดไม่เป็นไร แต่อย่าได้อวดรู้ ถ้าไม่รู้จริง (มันน่าเบื่อ)

โดย : Poo [ 10/04/2005, 23:38:23 ]

1

.....ด้วยเหตุผลเดียวกันนี้.... การจับคู่ (pairings) จึงไม่ควรทำล่วงหน้า เด็ดขาด
เพราะถ้าประกาศไปแล้วจะเปลี่ยนแปลงยาก....

ฟังดูเหมือน common sense.... แต่ทำไมพวกเราจึงเข้าใจกันยากนักหนา....

น่าเศร้า...แต่หลายๆอย่างที่เห็นมาในช่วง 1-2 เดือน ทำให้ผมเริ่มจะเข้าใจแล้วว่า
"ทำไมวงการหมากรุกจึงไม่ไปไหน?"...

โดย : Poo    [ 10/04/2005, 23:47:33 ]

2

ทำไมต้องมาด่ากันเองไม่เข้าใจ น่าเศร้า

โดย : น่าเศร้า    [ 11/04/2005, 00:05:15 ]

3

ใจเยงๆครับ คนอื่นเข้าใจครับ แต่เค้าไม่ได้พูด ไม่เปงไรหรอกเนาะ ยังไงการแข่งก้อจบลงด้วยดี
ถือว่าประสบความสำเร็จอย่างสูงครับ

โดย : ชนะแล้ว เย้    [ 11/04/2005, 00:21:54 ]

4

ในข้อที่ไม่ต้องแก้ไขผลการประกบคู่ที่ผิดพลาดเนื่องจากมีการใส่ผล
คะแนนผิดในรอบก่อนหน้านั้น หลายคู่(ย้ำว่าหลายคู่)
แต่ยังคงยืนให้ประกบคู่ตามนั้น
ทุกคนก็เข้าใจได้ว่าเป็นวิธีแก้วิธีหนึ่ง ซึ่งโดยสามัญสำนึกของพวก
ผม(ที่กำลังทำการแก้ไขในขณะนั้น)จะเลือกเป็นทางสุดท้าย แม้จะรู้
ว่ามีสิทธิที่จะกระทำได้ ด้วยเราคิดว่าพวกเราสามารถแก้ได้ใน
เวลาไม่เกินชั่วโมง แต่เมื่อดำเนินการแก้ไขเราได้พบปัญหาใหม่ที่
คาดไม่ถึงตามมาตลอด(อย่างเช่นจำไม่ได้ว่าแต่ละรอบเอาใครเข้า
เอาใครออกไปบ้าง จนต้องย้อนไปประกบคู่ด้วยมือในรอบก่อนหน้า
เพื่อบันทึกผลใหม่ และต้องประกบคู่ด้วยมือใหม่อีกครั้งในรอบ
ปัจจุบันเพราะกรรมการใหญ่ตัดสินใจไม่หยุดการเล่นในส่วนสามสิบคู่แรกซี่งเป็นมีการประกบคู่ผิดในส่วนคู่ที่
20 ถึง30 (ซึ่งเราเองก็เข้า
ใจว่าทำได้และคงมีกฏรองรับ) แม้แต่มาร์ตินแกนหลักในการแก้
ไข ซึ่งมีดีกรีกรรมการเช่นกันแต่รายการนี้เข้ามาในฐานะผู้แข่งขันก็
ยังเลือกที่จะแก้ไขมากกว่า ปล่อยให้เล่นตามผลผิด(ผมก็เช่นกัน)
ในเมื่อกรรมการใหญ่ยืนยัน ผมก็เข้าใจได้ว่าที่เราทำมาสองชั่วโมง
กว่านั้นเกือบจะเรียกได้ว่าสูญเปล่า เพราะแก้ไขได้เพียงไม่กี่คู่ ยัง
ไงก็มีการประกบคู่ผิด(คือคนมีสองคะแนนขึ้นไปพบสามคะแนนอีก
สามสี่คู่)
โดยสามัญสำนึก ถ้าเป็นเช่นนี้เราก็ควรยอมรับมันตั้งแต่
แรกจะดีกว่า ถ้าตอนหนึ่งชั่วโมงแรกมีใครกล้าออกมาตัดสินใจเสนอ
ให้พวกเรายอมรับในข้อผิดพลาด ปล่อยตามนั้นอย่างหนักแน่น
(ซึ่งกรรมการใหญ่ก็ได้เสนอมาให้เราค่อยมาแก้ไขคืนนี้ ซึ่งเหมือน
การต้องฝืนใจยอมแพ้ ซึ่งถ้ามามองภายหลังก็น่าจะดีทีเดียว)
เราในฐานะคนแก้ไขที่มุ่งแต่จะหาหนทางแก้ไขให้ดีที่สุด เพื่อให้การ
แข่งดำรงความยุติธรรม ก็อาจยอมรับได้ว่าต้องชั่งน้ำหนักระหว่าง
ให้คนรอต่อไปเรื่อยๆๆกับการปล่อยไปตามนั้นอย่างไหนที่เราควร
เลือก
แต่ในข้อที่ว่าเมื่อเป็นดังนี้เราจึงไม่ควรประกบคู่ล่วงหน้า
เท่าที่อ่านจากที่นำมา ก็ไม่ได้บอกไว้ตรงไหน จึงน่าจะเป็นวิจารณ-
ญานของบุคคลหนึ่งเท่านนั้น แต่ในส่วนของผม ก็ยังคิดว่าเราควร
ประกบคู่ล่วงหน้าแล้วประกาศต่อสาธารณะ เพื่อให้ผู้เล่นมองหาข้อ
ผิดพลาดที่เราไม่อาจมองเห็น แล้วค่อยมาตัดสินใจว่าจะเลือกวิธีไหน

โดย : ขุนสันต์    [ 11/04/2005, 09:11:48 ]

5

ในฐานะกองเชียร หรือผู้ชม ต้องขอบอกว่าชอบมากๆครับ
ผมอยู่ยัน งานเลิกทั้งสองคืนเลย

ได้เจอคนรู้จัก เห็นน้องๆ (ต๊องแน่ นักสืบ คนอื่นๆ)
และเพื่อนๆ พี่ๆ เล่น

ได้มีโอกาสยืมหนังสือ endgame จาก เจ้าต้น มาซีร้อก
แล้วก้อได้แบ่ง หนังสือให้คนอื่น

ได้เจอคนที่เล่นบนเน็ต แล้วเจอบางคนที่หายไปเกือบ 9 ปีหลังจาก
Risging star ครั้งที่ 2 ได้มั้ง

เห็นความสำเร็จของ บางคนเช่น แมวอ้วน ชนะรอนซึ่งมี
Rate สูงมาก (แอบปลื้มนะ)

ได้เห็นงานแจกรางวัล ซึ่งทำได้ดีให้หลายรางวัล
แล้วมีใบประกาศสวยๆ ให้ด้วย

และสุดท้าย เห็นพี่สันต์นั่งเก็บของพะรุงพะรังคนเดียว
แล้ว แบกคอมพิวเตอร์กลับบ้านอีก

โดย : ไร้น้ำตาล    [ 11/04/2005, 10:15:21 ]

6

การแข่งขัน tsd open เป็นการแข่งขันที่สปอนเซอร์ลงทุนมาก และมีผู้เข้าร่วมแข่งขันมากเป็นประวัติการณ์
ทั้งเยาวชนและผู้ใหญ่

ขอแสดงความยินดีกับผู้จัดการแข่งขันทุกท่าน ที่ได้ดำเนินการแข่งขันมาอย่างเรียบร้อย
แม้ว่าจะขลุกขลักบ้างในการประกบคู่

ขอชมเชยกรรมการทุกคนที่ต่างทำงานด้วยความเสียสละต่อส่วนรวม
หวังว่าจะได้พวกท่านทุกคนกลับมาช่วยทำงานให้ส่วนรวมอีกในอนาคตอันใกล้

ขอเสนอแนะให้กรรมการจัดการแข่งขันสรุปผลการแข่งขันต่อสาธารณชน ซึ่งคงอยากรู้ว่าใครได้รางวัลอะไรบ้าง
โดยถ้ามีภาพประกอบด้วยก็จะทำให้บทสรุปนี้สมบูรณ์มากขึ้น

โดย : คนนอก    [ 11/04/2005, 12:04:17 ]

7

เห็นด้วยกับความเห็นที่6 ครับ

โดย : คนนอกอีกคน    [ 11/04/2005, 12:29:11 ]

8

ถือว่างานนี้ประสบความสำเร็จแล้วครับ ขอบคุณผู้เสียสละทุกคนด้วยใจจริง

โดย : pawntep    [ 11/04/2005, 15:19:12 ]

9

ถือว่างานนี้ประสบความสำเร็จแล้วครับ ขอบคุณผู้เสียสละทุกคนด้วยใจจริง

โดย : pawntep    [ 11/04/2005, 15:19:25 ]

10

ขอเป็นกำลังใจให้พี่ขุนสันต์ ในส่วนตัวผมไม่มีความคิดเห็นเกี่ยวกับการแพริ่งก่อนหรือหลัง
แต่ในประสพการณ์การแข่งที่ผ่านมาหลายๆรายการแม้แต่รายการใหญ่อย่างโอลิมเปียดหลังจากแข่งจบ1ทุ่มประมาน 4
ทุ่ม แพริ่งก็ออกแล้วครับ หลังจาก 1-2 เดือนที่ผ่านมาได้เห็นการที่TSDเข้ามาเป็นสปอนเซอร์
ผมรู้สึกว่าวงการหมากรุกสากลกำลังไปได้ด้วยดีครับ

โดย : Quu    [ 11/04/2005, 15:32:27 ]

11

เป็นกำลังใจให้อีกคนครับ ผมเป็นอีกคนหนึ่งที่เข้าแข่งขันในครั้งนี้
เป็นอีกคนหนึ่งที่นั่งรอตอนที่มีปัญหา รอนาน ง่วงก้อง่วง หิวก้อหิว แข่งจบแล้วต้องกลับไปทำงานต่อนะครับ
กว่าจะได้นอนตี 2 ตี3 ต้องตื่นเช้ามาแข่งตอนเช้าอีก แต่ผมไม่รู้สึกติดใจอะไรเลย
ผมว่าคนตั้งกระทู้นี้พูดแรงไปนะครับ และไม่ควรตั้งกระทู้นี้ด้วยน่าจะไปเครียร์กันข้างนอก(ถ้าข้องใจ)
ต้องเข้าใจว่าเรื่องแบบนี้ไม่มีใครอยากให้มันเกิดขึ้น ผมก้อเห็นทีมงานตั้งใจทำงานกันทุกท่านนะครับ
และอยากได้เห็นอย่างนี้อีกในครั้งต่อไป ผมได้เพื่อน ได้พี่มาอีกหลายคนเลย ดีใจมาก
และหลายๆคนก้อคงเป็นเหมือนผม สู้ต่อไปครับ ........

โดย : เทาเก้าฟ้า    [ 11/04/2005, 19:36:13 ]

12

ถ้าไม่ใส่ผลผิดมันก็ไม่เกิดขึ้น...

โดย : อวดเก่ง    [ 11/04/2005, 20:08:52 ]

13

ผมว่าไม่ควรเอาเรื่องนี้มาคุยในกระทู้ ถ้าจะว่าหรือทะเลาะก็ควรทะเลาะกันในตลาด ไม่ใช่มาทะเลาะกันในนี้

การจัดครั้งนี้เข้าใจว่าคณะกรรมการปวดหัวและเครียด และเข้าใจว่ากรรมการไม่ใช่มืออาชีพ
ถ้าหากคุณคิดจะเอากฎ FIDE มาอ้างอิงมันก็ต้องควบคุมไปถึงการเช็ค doping ด้วยหรืออื่น ฯลฯ
ซึ่งฟังแล้วก็คงไร้สาระ ครั้งนี้ตลาดจัดครั้งใหญ่เป็นครั้งแรกและจัดได้ดีมาก
กรรมการทุกคนก็ทำตามความสามารถ ซึ่งดูผลรวมแล้ว เรียกว่าใช้ได้

กรรมการเองก็ควรจะตัดสินใจอะไรหลายๆคนและมีเหตุผลในการตัดสินใจ การจับ Pairing นี้
นับว่าเป้นสิ่งที่ง่ายที่สุดในการตัดสินเพราะก็แค่จับกรอกใส่โปรแกรมแล้วคู่ก็ออกมาเอง

ถอยหลังไปก้าวนึงแล้วคุณจะเห็นปัญหา ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ต้องหบุดเกมที่คนเขาเล่น (ทั้งๆที่จับผิด)
ปัญหาอยู่ที่การกรอกผลซึ่งกรรมการเพียงแค่ดูกันหลายๆคนรวมทั้งคุณ Poo ด้วย
เท่านี้ปัญหานี้ก็คงไม่เกิดขึ้น หวังว่าการแข่งขันหน้าคุณ Poo คงจะดูผลด้วย

จะโยนความผิดให้คนอื่นนะมันง่าย แต่ยอมรับผิดเองนะมันยาก หัดเป็นลูกผู้ชายแล้วยอมรับผิดบ้าง
แล้ววงการจะก้าวหน้าขึ้นกว่านี้ (อย่างน้อยคุณอาจจะไม่ต้องตั้งคำถามว่า
"ทำไมวงการหมากรุกจึงไม่ไปไหน?"... )

โดย : เทาแปดฟ้า    [ 11/04/2005, 22:39:45 ]

14

ผมไม่อยากเห็นกรรมการมาทะเลาะกันทางเว็บบอร์ด เพราะมันไม่สร้างสรรค์และทำให้วงการแตกแยกกัน

แต่มีสิ่งหนึ่งที่ผมไม่เข้าใจ คือ เมื่อการแข่งขันจบลงแล้ว ทำไมไม่มีใครสรุปผลการแข่งขันให้สาธารณชนรู้

เราได้สปอนเซอร์รายใหญ่ลงทุนเป็นเงินสูงให้กับการแข่งหมากรุกสากล
แค่งานประชาสัมพันธ์สรุปผลการแข่งขันแค่นี้ไม่มีกรรมการคนไหนสนใจทำกันเลยหรือ
ไม่มีใครรับผิดชอบด้านนี้เลยหรือ

โดย : คนนอก    [ 12/04/2005, 01:00:46 ]

15

เห็นด้วยกับความเห็นที่ 14 ครับ

โดย : มู๋ตี๋    [ 12/04/2005, 01:24:16 ]

16

อาจเป็นไปได้นะครับที่กรรมการไม่มีเวลา ผมเดาเอานะครับจากได้ยินมา

1. อโทยัย
2. แมวอ้วน
3. หนูเพชร
4. สิงห์น่ารัก
5. ลุงธง
6. ไกร์แห่งบีบีซี
7. กิดมายุค
8. นิทับ
9. โฮกพยากรณ์
10. เคยู / ต่ายพเนจร (ผู้ปรายกาปอมรุ่นที่ 1)
..
15. เอมอัฌชา (ตัวปลอม ตัวจริงนอนอยู่บ้าน)

ใครรู้ดีกว่าก็แก้แล้วกันครับ นี้เขียนมาจากที่ได้ยินมาครับ

โดย : มู๋ตี๋    [ 12/04/2005, 01:34:16 ]

17

เป็นกำลังใจให้ทุกคนที่จัดการแข่งขันครับ การทำงานมากๆก็อย่างนี้แหละครับ ต้องมีความคิดเห็นไม่ตรงกัน
มีความผิดพลาดกันบ้าง แต่คงต้องยึดกฎกติกาสากล การจัดการแข่งขันจะได้เป็นมาตรฐานสากล
ต้องขอขอบคุณทุกคนที่ช่วยสร้างสรรค์ให้วงการพัฒนาขึ้น ซึ่งมีนักหมากรุกมือใหม่หลายคนที่สามารถชนะ เสมอ
นักกีฬาทีมชาติและ Fide Rating Player ได้ จนเรามี Fide Rating Provision เพิ่มขึ้น มากกว่า 30 คน
ขอบคุณพี่ปู พี panupun สันต็ ไก Maritn Aun Peter พี่หมอธีรพงศ์ ของ BangkokchessClub
และตลาดหลักทรัพย์ทีเป็น Sponser
ทำให้วงการหมากรุกสากลได้มีโอกาสพัฒนาความสามารถของผู้เล่นให้มีโอกาสได้สู้กับต่างประเทศได้
หวังว่าเราคงมี IM GM คนแรกเร็ววัน ซึ่งน้องๆที่เป็นมือใหม่หลายคนมีโอกาสมาก ถ้าได้รับการสนับสนุน
และการพัฒนาอย่างเป็นระบบ ไม่ใช่ปล่อยให้เก่งไปตามยถากรรม
ปัญหาทุกอย่างมีทางแก้ ถ้าร่วมมือกันและเปิดใจครับ ดีใจมากครับที่เห็นการจัดการแข่งขันอย่างมืออาชีพ
และดีที่สุดในรอบ 20 ปี

โดย : Keo    [ 12/04/2005, 07:25:07 ]

18

มันมาถึงตรงนี้ได้ยังไง???....ก่อนที่จะไปไกลกว่านี้ผมขอเล่านิดหนึ่งว่า...ตอนนี้ทีมเรากำลังจะจัดหมากรุ

กสากลที่ ตลท....และหลายๆประเด็นหรือข้อกังวล ของทาง TSD คืออะไรรู้ไหมครับ....คือ
"ความไม่โปร่งใส" ของกรรมการ ผู้เล่น ผู้ชม ฯลฯ.... หลายครั้งที่เราต้องมาอธิบายให้เขาฟังว่า
"วงการหมากรุกทั้งไทยและสากล ก็เป็นเหมือนวงการกีฬาทั่วไป"...ไม่สบายใจเลยที่
"คนนอก" มีทัศนคติที่ไม่ค่อยดึกับวงการเรา....

แต่อยากรู้ไหมว่า ใคร ทำให้เป็นเช่นนั้น... ผมบอกได้เลยว่าไม่ใช่ใครที่ไหน...ก็
พวกเราทุกคนที่มานั่งถกประเด็นจะเอาชนะในสิ่งที่มันไม่เป็นสาระ ...อย่างนี้แหละ....
ลองถอยหลังออกมาและมองไปไกลๆ จะเห็นว่า สิ่งสำคัญไม่ใช่ใครถูก-ผิด แต่เป็นภาพพจน์ของวงการ
เพราะเมื่อมันเสียไปแล้ว ทุกคน ย้ำว่าทุกคนในวงการเสียหาย....

อย่าเอาชนะสนามรบ แต่แพ้สงคราม

อย่าเปิดแผล/จุดอ่อน ของเรา หรือพวกเรา ให้คนนอกเห็น

( นี่คือสิ่งที่คุณปูเคยพูดไว้ในกระทู้คุยคุ้ยกติกาหมากรุกสากล จำได้ไหมครับ )

โดย : อ้อม    [ 12/04/2005, 10:18:02 ]

19

"เรื่องคนอื่นเล็กเท่ามด เรื่องตัวเองใหญ่เท่าช้าง"

โดย : อ้อม    [ 12/04/2005, 10:29:07 ]

20

เป็นไปได้อยากให้สรุปผลการแข่งขันหน่อยนะครับ เอาแบบที่แปะบนบอร์ดน่ะครับ ไม่เอาคร่าวๆ
เพราะผมรู้อยู่แล้วแบบ คร่าวๆ เอาให้เห็นเรตติ้ง มือใหม่ มือสมัครเล่น มืออาชีพ รอบไหนเล่นขาวเล่นดำ tie
break เท่าไหร่น่ะครับ อยากเห็นมากๆเลยอ่ะ

โดย : KU55    [ 12/04/2005, 13:28:33 ]

21

ขอบคุณคุณอ้อมที่ย้ำเตือน... ผมไม่ได้ลืม...แต่ตอนนี้ "เบื่อ..."

ขอพูดเป็นครั้งสุดท้าย... จริงๆ..เบื่อมากแล้ว...

ว่าปัญหามาจากที่ว่า ก่อนการแข่งขันครั้งนี้...1-2 เดือน...ได้มีการประชุม และสรุปประเด็นต่างๆ
มากมาย....โดยเราสรุปกันว่า "สิ่งสำคัญที่สุดคือการจัดให้ดำเนินไปให้ราบรื่นในสายตาคนนอก เช่น
TSD".... แต่พอใกล้วันจริง...เกิด "ความอยากดัง"
ขึ้นในคนบางคน...ลืมสิ่งที่ตกลงกันไว้ทั้งหมด... รายละเอียดมีหลายครั้ง และหลายประเด็น..ขี้เกียจเล่า
เดี๋ยวเปิดแผลวงการฯ เปล่าๆ... เอาแค่ว่า 1) ตอนที่ตัดสินใจหยุดการแข่งขันรอบ 5 นั้น ทั้งทาง Muang
Muang Lwin ที่เป็น Chief Arbiter และผมที่ช่วยอยู่ข้างบน เพิ่งจะกดนาฟิกาเริ่มเกมไปได้ 10 นาที
แล้วก็มีคนโทรมา "บอก" ว่าให้หยุดเกม (บอกผ่าน Kai ที่เป็นผู้เล่น)... 2) การ pairing
ตกลงกันไว้หลายครั้งแล้วว่า จะไม่ประกาศก่อน เพราะมันจะไม่ยุติธรรมกับบางคนที่ไม่สามารถรอดูได้
ซึ่งหน้าที่หลักของกรรมการที่จะให้ทุกคนได้รับความยุติธรรมเท่าๆกัน...อันนี้ไม่เหมือนตอนไปพัทยา BCC
Open ที่ทุกคนพักอยู่ที่นั่นแล้ว และไม่ได้จับคู่ล่วงหน้า 1 อาทิตย์.... แต่พออยู่หน้างาน
กรรมการคนหนึ่งกลับตัดสินใจ จับคู่เลย โดยไม่สนใจข้อตกลงที่สรุปกันไว้...

...อันนี้ไม่ใช่ "เรื่องของผม" นะ... แต่ถ้าใครสังเกตุ สีหน้า ของคนนอก (จนท. ผู้บริหารของ
TSD ผู้ปกครอง ฯลฯ) ตอนช่วงรอ 2 ชม.วันเสาร์ และ 1.5 ชม. ก่อนประกาศผล ...จะเข้าใจว่า
"ทำไมหมากรุกจึงไม่ไปไหน?"

โดย : Poo    [ 12/04/2005, 15:56:34 ]

22

...ต่อนิด...การจับคู่แบบ Swiss คือ ให้จับคู่ผู้เล่นที่ ตะแนนใกล้เคียงกัน
ครับ...ไม่จำเป็นต้องเท่ากัน....การจับคู่ผู้เล่นที่มี 2 คะแนน กับผู้เล่นที่มี 3 คะแนน นั้นเรียกว่า
"ไม่ใช่สิ่งที่ดีที่สุด" แตก็ไม่ใช่ "สิ่งผิดพลาด" แน่นอน (กรุณาอ่านข้างบน ...)
และ ไม่จำเป็นต้องแก้ไขใดๆทั้งสิ้น หากได้ประกาศไปแล้ว .....

....นี่คือประเด็นสงสัยว่าทำไม??? ทางผู้ช่วยกรรมการจึงไม่ปรึกษา กรรมการใหญ่ และกรรมการคนอื่นๆก่อน....
เรียกมารวมกันก่อนแล้ว "ตัดสินใจร่วมกัน" ซิครับ....อย่างน้อย ผมหรือกรรมการใหญ่จะได้เปิด
"คู่มือกรรมการของ FIDE" ให้ดูว่าในกรณีนี้ ควรทำอย่างไรต่อไป......

OK.... No More...

โดย : Poo    [ 12/04/2005, 16:11:41 ]

23

รายการBCCก็เคยจัดแข่งที่ สยาม โนโวเทล กรุงเทพ นะครับ ผมว่าถ้าคุณ Poo เบื่อก็อย่าทำต่อเลยครับ
ลองหาสปอนเซอร์ใหม่ ทีมงานใหม่ที่คิดว่าเข้ากับคุนได้จะดีกว่าครับ

โดย : เบื่อเหมือนกัน    [ 12/04/2005, 16:13:14 ]

24

ทีมงานที่ทำงานเริ่ม9โมงแต่มาเที่ยงทุกวัน สมควรที่จะว่าคนอื่นแล้วหรือ?
ดูตัวเองในกระจกก่อนแล้วค่อยว่าคนอื่น..

โดย : แฮรี่ พอตเตอร์    [ 12/04/2005, 16:22:11 ]

25

เห็นด้วยกับคุณปูที่ว่า ไม่ควรแก้ไข pairring ที่ประกาศไปแล้ว เพราะมีประโยชน์น้อย แต่ข้อเสียเยอะ
ซึ่งผมคิดว่าทุกคนรวมทั้งคุณปูหวังดีอยากแก้ไขปัญหาให้ดีที่สุด
แต่จะเป็นวิธีไหนก็สุดแต่คนคนนั้นจะคิดออกในตอนนั้น (มีคนแก้ปัญหาหลายคน) แต่เมื่อผลออกมาเป็นอย่างนี้
ผมคิดว่าทุกคนคงยอมรับว่า ถ้าย้อนกลับไปแก้ปัญหาใหม่ได้ คงเลือกวิธีของคุณปูแน่ๆ
อย่างไรก็ตามถ้าเรื่องนี้คุณปูถูก แล้วคนอื่นยอมรับผิด
คุณปูก็น่าจะยอมรับเช่นกันว่าเคยคิดผิดมาแล้วหลายเรื่อง ทุกฝ่ายจะได้ยอมรับซึ่งกันและกัน
เน้นความถูกต้อง ไม่ใช้เน้นเอาแต่ใจ

โดย : อ้อม    [ 12/04/2005, 17:37:53 ]

26

อ่ะนะ หยุดทะเลาะกันได้แล้ว เอาเวลาที่มาเอาชนะกันไปคิดว่าอย่างไรวงการจะดีขึ้น ปรับปรุงในสิ่งที่พลาดไป
แล้วทุกอย่างก็จะดีเอง

ป.ล. ไม่เจออ้อมนานแล้วอะ สบายดีอ่ะป่าวจ๊ะ

โดย : มู๋ตี๋    [ 12/04/2005, 18:59:50 ]

27

อืม...ผมเห็นใจและเข้าใจคุณ Poo นะ ผมว่าทุกคนที่แสดงความเห็นมาทั้งหมด
ไม่มีใครรู้จริงว่าเกิดอะไรขึ้นกับคุณ Poo ก็ยังอยากให้กำลังใจให้ สร้างสรรค์ทำอะไรที่ดีๆ
ให้กับชุมชนของเราต่อนะ อย่างน้อยก็ผมคนหนึ่งที่เห็น ในความปรารถนาที่ดีอย่างแรงกล้าของคุณ Poo
โดยภาพรวมผลงานออกมาอย่างน่าพอใจ >90% แม้เป็นการจัดงานใหญ่ครั้งแรก
ปัญหาที่เกิดขึ้นเป็นเรื่องของการบริหารจัดการ ซึ่งมันไม่ยากที่จะแก้ไข
ถ้าหากเราทุกคนมีความตั้งใจที่จะทำ ก็อยากจะขอบคุณทุกคน และก็อยากให้ลืมๆ ความขัดแย้งเสีย
มองไปข้างหน้าว่าเราจะช่วยเหลืออะไรให้กับ ชุมชนของเราบ้าง

โดย : Olecranon    [ 12/04/2005, 19:12:46 ]

28

เห็นด้วยกับมู๋ตี๋ อย่าทะเลาะกันเลยครับ เรื่องมันผ่านมาแล้ว กลับไปแก้ไขไม่ได้ กำลังไปได้สวยครับ
สิ่งที่ผมได้ยีนจากผู้ปกครองที่น้องๆมาร่วมแข่ง เขาดีใจมากครับที่ลูกเขาใช้เวลาว่างให้เป็นประโยชน์
ไม่ต้องกลัวว่าจะไปติดยาเสพติด หรืออบายมุข ศัตรูเราคือพวกนี้ครับ
สำหรับผู้เล่นแล้วกรรมการตัดสินก็ถือว่าเป็นที่สิ้นสุด เอาความผิดพลาดเป็นบทเรียน
กรุณาอย่าทำร้ายกันด้วยวาจาหรือคำพูดเลยครับ ทำให้บาดหมางกันไป และทำร้ายจิตใจกันไปปล่าวๆ
จิตใจของเพื่อนร่วมทีมงานสำคัญกว่ามาถูกผิด
ความผิดพลาดถ้าทำงานเป็นทีมก็ต้องยอมรับว่าเป็นความผิดพลาดของทีม ไม่ใช่ความผิดพลาดของคนๆเดียว
ผิดแล้วแก้ไขกันครับจะได้เจริญรุ่งเรื่อง ผมเข้าใจครับว่าทุกคนมีความตั้งใจดี
แต่การให้อภัยเป็นสิ่งสำคัญในการทำงานเป็นทีม ถ้ามีเวลาก็ประชุมกันอย่างสร้างสรรค์ครับ
สำหรับผมก็พยายามหาเวลาไปช่วยในการแข่งขันของBangkokchessclubครั้งหน้าที่พัทยา
เมตตา สำคัญที่สุดในการใช้ชีวิตร่วมกัน ลองนึกถึงหน้าเพื่อนร่วมงานที่ตื่นตี 5 มาทำงานซิครับ
ต่างคนช่วยกันคนละไม้ละมือไม่ว่าจะเป็นการหาอุปกรณ์การแข่งขัน หรือ การจัดการอื่นๆ แม้แต่ Kai Martin
Aung ,Perter ที่เป็นคนต่างชาติแต่ช่วยงานอย่างเต็มร้อยทุกครั้งที่ BangkokchessClubได้จัดงาน
จะทำให้ใจเย็นลงเยอะ
อภัยกันเถอะครับ Bangkokchess Club ยังต้องการความร่วมมือของสมาชิกทุกท่าน

โดย : Keo    [ 12/04/2005, 21:07:24 ]

29

สำหรับผลการแข่งขันผู้ที่รับผิดชอบช่วยติดต่อ Webmasterเพื่อเผยแพร่ และเป็นกำลังใจให้sponser หน่อยครับ

โดย : Keo    [ 12/04/2005, 21:49:35 ]

30

ผลผมว่าจะเอาไปใส่ในเว็ปแสงเดือนนะ แต่ยังไม่เห็นใครเอามารายงานกันเลยมัวแต่มาทะเลาะกัน

โดย : มู๋ตี๋    [ 13/04/2005, 01:42:57 ]

31

นั่นสิเอามารายงานซะทีสิ อย่าปล่อยเลยตามเลยนะ

โดย : KU55    [ 13/04/2005, 07:54:56 ]

32

ผมไม่คิดว่าการพูดในที่นี่จะเป็นเรื่องเสืยหายอะไรนัก เพราะจริงๆ
ก็มีเพียงไม่กี่คนที่เข้ามาอ่านหรอกครับ ก็คนกันเองทั้งนั้น ซึ่งใน
ความเป็นจริงเราไม่อาจจะมาร่วมคุยกันได้มากเท่านี้ มีอะไรก็ติกันมาเพื่อก่อซะมากกว่า
จะมีคนนอกเข้ามาอ่านบ้างก็คงหลีกเลี่ยงไม่ได้
ผมว่าข้อดีน่าจะมากกว่าข้อเสีย ถ้าทางTSDจะไม่ส่งเสริมต่อก็คง
ไม่ใช่ด้วยเรื่องปัญหาในวงการหรอกครับในความคิดผม
ให้หลายๆๆคนรู้ปัญหาไปเลยจะดีกว่าต้องให้มาแอบนั่งไถ่ถามกัน
อาจได้ความคิดเห็นดีๆหลายๆข้อจากการคุยกันในนี้ก็ได้ ในนี้มีคนที่
พร้อมจะเสนอความคิดอยู่มากมาย ใครอยากเสนออะไรก็เสนอมา
มันคงไม่เสียอะไรซักเท่าไรหรอครับ

โดย : ขุนสันต์    [ 13/04/2005, 08:05:46 ]

33

อยากถามว่าคนที่ไปว่าคุณ Poo น่ะครับ กล้าใส่ชื่อตัวเองรึเป่า
ไม่รู้สินะครับ ว่าพี่ poo เค้าเหนื่อยแค่ไหน พี่สันต์ก้อเหนื่อย ... เหนื่อยกันทั้งคู่นั่นแหละ
พวกคนนอกงี่เง่านี่อย่าออกความเหนมากได้ไหม(อวดรู้จิงๆแหละ) ยิ่งพวกเข้าข้างคนใดคนหนึ่งนี่เงียบไปเลยนะ
งานนี้จบลงไปแล้วครับ ทุกคนก้อมีทั้งถูกและผิดครับ ปล่อยไว้เฉยๆเรื่องก้อจบแล้ว
ขอโทดที่พูดแรงไปอีกคนนะครับ (ความจิงไม่พูดก้อจบเรื่อง )

โดย : รักคู่    [ 13/04/2005, 15:20:33 ]

34

ความคิดเห็นที่ 33 คงต้องขอปรามคำว่าคนนอกงี่เง่า กรุณาอย่าใช้คำอย่างนี้ ก็เกือบทุกคนที่ POST
มีตัวตนและคนก็รู้จักครับ ไม่ว่าจะเป็นอ้อม ขุนสันต์ หรือมู๋ตี๋( นักหมากรุกที่ทีมชาติเราไม่เคยชนะเลย
และช่วยTrain ทีมชาติ ตลอดจนสอนน้องๆ) ก้ส่วนใหญ่เป็นสมาชิกBangkok Chess Clubทั้งนั้น
อย่าก้าวร้าวครับน้อง อะไรที่จะชี้แจงก็ชี้แจงกันด้วยเหตุผล เอาเหตุผลมาชี้แจงกัน มีเมตตาต่อกัน
แล้วจะดีขึ้น

โดย : Keo    [ 13/04/2005, 18:19:41 ]

35

เห็นคุณขุนสันต์รายงานผลการแข่งขัน TSD Open ที่อีกกระทู้นึง ก็เลยขอลอกมาไว้ที่กระทู้นี้ด้วยครับ

อันดับตามการแจกรางวัล
1.อโณทัย ฤทธิปัญญาวงศ์ ึ7 คะแนน
2.พัชรวีร์ พรหมวงศ์ ึ7 คะแนน
3.วิษุวัต ธีรภาพไพสิฐ 6.5 คะแนน
4.สุรศักดิ์ เชื้อชวลิต 6.5 คะแนน
5.ธงชัย อันสมศรี 6.5 คะแนน
6.Kai Tuorila 6.5 คะแนน
7.กฤดายุทธ์ เปล่งทรัพย์ 6.5 คะแนน
8.ทวีชัย ธรรมธวัชรวร 6 คะแนน
9.ประยูร เอกวรวงศ์ 6 คะแนน
10.เกรียง จันทร์แสงวิไล 6 คะแนน
11.เขมทัต ศรทัต 6 คะแนน
12.Peter Darby 6 คะแนน
13.FM บรรจวบ จิระวรสุข 5.5 คะแนน
14.กัณณพนต์ ศรีวชิรวัฒน์ 5.5 คะแนน
15.ยลยง มีพืชน์ 5.5 คะแนน
16.ประวิทย์ ชินเวศยวงศ์ 5.5 คะแนน
นี้คือ 16 อันดับที่ขึ้นไปรับถ้วยรางวัล ยังมีผู้ที่ได้ 5.5 คะแนน
อีก 4 ท่านที่ได้รับรางวัลร่วมกับอันดับที่ 13,14,15,16 ดังนั้นอันดับ
ที่13 ถึง 20 ได้รางวัลคนละ หนึ่งพันบาท มีดังนี้
17.Aung Kyaw Moe 5.5 คะแนน
18.เกียงไกร จันทร์แสงวิไล 5.5 คะแนน
19.สุเชาว์ พัฒนเจริญ 5.5 คะแนน
20.โอภาส เรืองวรรักษ์ศิริ 5.5 คะแนน

ประเภทสมัครเล่น
1.นิทัศน์ ดีวรรณ ..........6.5 คะแนน
2.สวาภพ ท้วมแสง ..........6 คะแนน
3. สมิตชูพงศ์ กมลวิริยากุล.....ุ6 คะแนน
4.ปรินทร์ภัทร อังสุวรังษี ........6 คะแนน
5.Andre Svee .........5 คะแนน
6.วรา ยุติธาดา ...........5 คะแนน
7.ไพโรจน์ สุวรรณ ............5 คะแนน
8.วรณัฐ ปกรณ์รัตน์ .........5 คะแนน

ประเภทมือใหม่
1.อำนาจ สกุลรัตนกุลชัย .........5 คะแนน
2.วรพงศ์ สมิทธิฤทธา .............5 คะแนน
3.ปิยวิทย์ บุญอาสา .................5 คะแนน
4.ธนพงษ์ หงส์พร้อมญาติ...........5 คะแนน
5.นล พลูวังกาน ..........4.5 คะแนน
6.เทพฤทธิ์ โยธินนรธรรม .......4 คะแนน
7.เธียร เจิมประยงค์ .........4 คะแนน
8.จเร แซ่เล้า .................... 4 คะแนน
อันดับ4 ถึง8 ของทั้งมือสมัครเล่นและมือใหม่จะได้รับรางวัล
เป็นโล่เกียรติยศ ใครที่มีกิจธุระและไม่ได้อยู่รับ รอติดต่อกลับทาง
TSD ดูนะครับ

ผู้เล่นดีเด่นอายุไม่เกิน 14 ปี คือ ปรินทร์ภัทร อังสุวรังษี

ผู้เล่นดีเด่นอายุไม่เกิน 18 ปี คือ ธนัช บรรณกร

โดย : แทนคุณขุนสันต์    [ 13/04/2005, 22:59:19 ]

36

อยากทราบ tie break ด้วยอ่ะครับ ไม่ทราบว่าพอจะบอกได้ไหมครับ จะกรุณาอย่างยิ่งครับ

โดย : แทนคนอยากรู้    [ 14/04/2005, 08:32:54 ]

37

"ความคิดเห็นที่ 33 คงต้องขอปรามคำว่าคนนอกงี่เง่า กรุณาอย่าใช้คำอย่างนี้ ก็เกือบทุกคนที่ POST
มีตัวตนและคนก็รู้จักครับ ไม่ว่าจะเป็นอ้อม ขุนสันต์ หรือมู๋ตี๋( นักหมากรุกที่ทีมชาติเราไม่เคยชนะเลย
และช่วยTrain ทีมชาติ ตลอดจนสอนน้องๆ) ก้ส่วนใหญ่เป็นสมาชิกBangkok Chess Clubทั้งนั้น
อย่าก้าวร้าวครับน้อง อะไรที่จะชี้แจงก็ชี้แจงกันด้วยเหตุผล เอาเหตุผลมาชี้แจงกัน มีเมตตาต่อกัน
แล้วจะดีขึ้น "
คุณบอกว่าชี้แจงด้วยเหตุผล แล้วเหตุผลของคุณคืออาไรครับ การสันนิดธานว่าใครเปงใครเช่นนี้เหรอครับ
...(ด่าโชว์พาว ขอค้านไว้ก่อน แล้วจากไปอีกแล้วครับทั่น )
ความเห็นนั้นหากไม่ไปทำให้คนอื่นเดือดร้อนใครก้อสามารถพูดได้ กระทู้นี้ด่ากระทบกันไปหมด
คุณคิดว่าสมควรหรือ (ผมคงอ่อนโลกมาก ไม่สามารถคิดได้ล้ำลึกเท่าคุณผู้มีเหตุผลนัก ....
ผมพูดไม่จริงอีกสินะ.... "ไม่มีเหตุผลเลยiนี่" .... ไรปามานนี้ แบบนี้สินะ) เราต้องทำให้มันจบ
การขอออกมาแสดงความคิดเห็นของผมก้อเพื่อต้องการให้เรื่องจบ ไม่อยากให้มีคนอื่นฉวยโอกาสก่อไฟเพิ่ม
อาจมีเรื่องของอารมณ์กันบ้าง (บทขออภัยตอนท้ายครับ ฮา) แต่อยากขอให้เข้าใจความรูสึกบ้างครับ
เพราะทุกคนที่เขียนในนี้ก้อต่างก็ไม่ใช้ชื่อจิงและเขียนใส่อารมณ์เกือบทุก comment (หรือคุณว่าไม่จริง
..... ) ผมว่าเราจบกันตรงนี้ดีกว่านะ ... ผม (ซึ่งไม่แน่ใจว่าอายุน้อยกว่าคุณจริงๆหรือเปล่า
แต่หากน้อยกว่าผมก้อชอบครับ เพราะนั่นหมายความว่าผมยังอยู่ช่วยหมากรุกสากลได้อีกนาน)
จะขอโทดทุกคนที่ถูกผมพาดพิงไป (รวมทั้งผู้ที่คิดไปเองก้อกราบขอโทดรวมไปให้ด้วยเลย ) นะครับ
กราบขอโทดทุกๆท่านครับ
....... จบนะ ไม่จบไม่รักนะ

โดย : ขอศอก    [ 14/04/2005, 12:18:50 ]

38

อ่ะนะ ก็เห็นอยู่ว่าใครควบคุมอารมณ์ไม่ได้ มันไม่มีใครผิด ใครถูกหรอกครับ
เพียงแต่การกระทำคนบางคนนั้นแสดงให้เห็นเจตนาที่แท้จริงของการตั้งกระทู้นี้

โดย : มู๋ตี๋    [ 14/04/2005, 17:12:44 ]

39

"เพียงแต่การกระทำคนบางคนนั้นแสดงให้เห็นเจตนาที่แท้จริงของการตั้งกระทู้นี้"
กะลังด่าใครเหรอครับ ไม่พอใจก้อพูดกันตรงๆสิครับ อย่าไปด่าอ้อมๆ แบบนี้ คิดถึงใจเขาใจเราสิครับ
หากมีคนมาพูดกระทบแบบนี้คุณจะรู้สึกยังไง

โดย : งง    [ 15/04/2005, 10:17:27 ]

40

โห.............ขนาดนี้ยังงงอีก เขาด่าแล้วยังไม่เข้าใจอีก แล้วจะไปคิดอะไรได้ล่ะเนีย่

โดย : :P    [ 15/04/2005, 10:35:34 ]

41

เลิกทะเลาะกันได้แล้วครับ มาช่วยกันคิดถึงอนาคตดีกว่า ว่าจะจัดแข่งหมากรุกสากลครั้งต่อไปเมื่อไร
และจะจัดยังไงให้ดีขึ้นโดยแก้ไขข้อบกพร่องในอดีต

ผมแนะนำให้ทำงานกันเป็นทีม เช่น มีคณะกรรมการซัก 5 คน ก่อนจะตัดสินใจอะไรก็ประชุมกันสักนิด
แล้วก็หาคนที่ทำงานละเอียดกว่าเพื่อนเป็นคนตรวจคะแนนและลงคะแนนในแต่ละรอบ เพื่อป้องกันการลงคะแนนผิด

พิจารณาโดยรวม การแข่ง TSD Open ที่ผ่านมาประสบความสำเร็จอย่างสูง มีคนเข้าแข่งขันมากเป็นประวัติการณ์
สมาชิกทีมชาติเดิมถูกเบียดตกจาก 6 คนแรกไปเกือบหมด แสดงว่าการแข่งขันเข้มข้นมากขึ้น

แต่ก็ยังสามารถจัดให้ดีกว่าเดิมได้ เช่น พิจารณาจำนวนรอบการแข่งขันให้เหมาะสมกว่านี้ เป็นรอบคี่ (เช่น 9
รอบ) จะดีกว่าไหม แล้วอีกอย่างที่กรรมการควรทำและเน้นบ่อยๆทุกรอบคือ
ประกาศให้ผู้เข้าแข่งขันที่จะเลิกแข่งในรอบต่อไป ช่วยแจ้งกรรมการซักนิด
เพื่อว่ากรรมการจะได้ไม่จัดประกบคู่ในรอบต่อไป

แนะนำอีกอย่างว่า ควรมีรางวัลให้มือสมัครเล่นและมือใหม่และเยาวชนมากกว่านี้ ไม่ต้องมีค่าสูง
แค่หนังสือหมากรุกซักเล่มนึงก็เลิศแล้ว แต่แนะนำให้มีซักประเภทละ 8 รางวัล
เพื่อช่วยจูงใจพวกมือใหม่และเยาวชนให้เข้าร่วมแข่งขันมากขึ้น
เป็นการขยายฐานหมากรุกสากลของไทยให้กว้างขวางขึ้น

โดย : มองอนาคต    [ 15/04/2005, 12:53:26 ]

42

มองอนาคตมีความเห็นที่ดีครับ ถ้าคณะกรรมการได้ไปช่วยและปรึกษา (หรือถ้าเป็นกรรมการเอง)
ก็คงดีต่อการแข่งต่อๆไปครับ

โดย : มู๋ตี๋    [ 16/04/2005, 05:01:20 ]

43

จะสร้างวงการหมากรุกสากลให้มันบูม ก็ต้องอดทนหน่อยครับ
ของแบบนี้ต้องให้เวลามันบ้าง

ทำดีตั้งเยอะแล้ว ผิดพลาดนิดหน่อย เรื่องเล็ก

โดย : คิงหมุนกล้วย    [ 16/04/2005, 09:05:32 ]

44

เห็นด้วยกับความเห็นข้างต้นที่ว่า การจัดการแข่งขันครั้งนี้ประสบความสำเร็จสูง และคณะกรรมการทำงานดีแล้ว
ขาดตกบกพร่องเล็กน้อยก็เป็นเรื่องธรรมดาของการทำงานซึ่งต้องมีข้อผิดพลาดบ้าง

ขอให้ผู้ที่มีข้อขัดแย้งกันในกระทู้นี้มีน้ำใจนักกีฬา คือทะเลาะกันหรือระบายอารมณ์กันแค่ในสนาม
พอจบการแข่งขันก็ลืมมันซะ แล้วเป็นเพื่อนร่วมทีมกันเหมือนเดิม

ผมมีความเห็นว่าหมากรุกสากลในไทยกำลังจะไปได้สวย ขอให้คณะกรรมการชุดเดิมเดินหน้าทำงานกันต่อไป
อย่าเสียกำลังใจแต่อย่างใด

ทุกท่านทำมาดีแล้ว ขอให้ทำดีกันต่อไป เป็นกำลังใจให้คนนึงครับ

โดย : เห็นด้วย    [ 16/04/2005, 09:44:05 ]

45

คิงหมุนกล้วย อิอิ

โดย : มู๋ตี๋    [ 16/04/2005, 16:33:30 ]

46

ทำไมรอบคี่ถึงดีกว่า ???

โดย : pml    [ 16/04/2005, 17:18:52 ]

47

ความคิดเห็นแตกต่างได้ แต่อย่าแตกแยก ทุกคนล้วนมีความตั้งใจ ทุ่มเท และเสียสละ
ควรจะช่วยกันดูว่าการจัดมีข้อผิดพลาดบกพร่องตรงไหน
ปีหน้าจะจัดการแข่งขันอย่างไรให้มีมาตรฐานสากลมากยิ่งขึ้น การมุ่งแต่จะหาคนผิด ไม่ได้ช่วยแก้ปัญหาอะไร
เราเข้าใจว่าพวกคุณตั้งใจ แต่เหนืออื่นใดคือความสามัคคี วันนี้เรามีคณะทำงาน(ทางการ) นับได้ยังไม่เกิน 2
นิ้วมือเลย ถ้าครั้งหน้าเหลือไม่ถึง 1 นิ้วมือ คงเป็นเรื่องเศร้า โอกาสไม่ได้เปิดอยู่ตลอด จงรีบฉกฉวย
หรือจะรอวันที่เดินถอยหลังกลับไปนั่งเล่นกันเอง โดยไม่มี Tournament ใหญ่ๆแบบนี้ในเมืองไทยอีก -
เตือนสติ ถ้าจะชนะควรเป็นการชนะของทุกคนในวงการหมากรุก อย่าหวังแค่เพียงการชนะของเราคนเดียว ลดทิฐิ
หันหน้าเข้าหากันเถอะครับ คนเพียงไม่กี่คนไม่สามารถสร้างวงการหมากรุกได้หรอกครับ - ไม่ใช่อย่าลบหลู่

โดย : สปอนเซอร์    [ 22/04/2005, 19:23:44 ]

48

เห็นด้วยกับความเห็นที่ 47

การจัดการแข่งขันหมากรุกสากลทั้งประเภททีมเยาวชนและ TSD OPEN ครั้งนี้ประสบความสำเร็จอย่างสูง
ทั้งในด้านปริมาณและคุณภาพ

ขอให้กรรมการทุกคนช่วยกันทำงานต่อไป เพื่อให้วงการหมากรุกสากลในไทยเจริญก้าวหน้าไปเรื่อยๆ

โดย : เห็นด้วย    [ 22/04/2005, 20:19:48 ]

49

คุณขอศอก คนมีมารยาทไม่ใช้คำพูดหรือสือ่สารด้วยถ้อยดำที่ดูถูกเหยียดหยามผู้อื่นหรอกครับ

โดย : Keo    [ 23/04/2005, 17:49:54 ]

 
  E-mail: webmaster@thaibg.com Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved  
 
  Sponsors