| |
 |
[ กลับหน้าหลัก ]
ขอให้ขึ้นข้อความว่า สลับหน้าจอ ขณะที่กำลังเล่น
ใครเห็นด้วยขอเสียงด้วยครับ |
| โดย : ปู่เย็น [ 21/03/2005, 18:41:20 ] |
|
1
ผมคนหนึ่งแหละครับ |
| โดย : ดำเกิง(หมากรุกไทย) [ 21/03/2005, 19:23:47 ] |
|
2
อนาถ...... |
| โดย : ... [ 21/03/2005, 19:43:16 ] |
|
3
ไม่เห็นด้วยครับ ใครใช้ก็ใช้ไปเถอะ แต่ไม่ชอบพวกที่ใช้แล้ว แถบไม่ดำ |
| โดย : 13 [ 22/03/2005, 00:16:53 ] |
|
4
ขณะกำลังเล่น อาจจะเปิดเว็บอื่นไปด้วย อย่างเช่น ผมในขณะที่เล่นจะฟังเพลงคาราบาวด้วย
ถ้าเพลงจบผมก็ต้องสลับหน้าจอเพื่อเปลี่ยนเพลง แล้วอย่างนี้จะขึ้นมาเพื่ออะไรกันเหรอครับ
|
| โดย : 52 [ 22/03/2005, 10:38:30 ] |
|
5
ผมเห็นด้วยครับ (ถ้าทำยากก็ไม่จำเป็น แต่ถ้ามีก็ดีครับ)
ขึ้นแค่ว่าสลับหน้าจอไม่ได้หมายความว่าต้องใช้โปรแกรม
แต่ตอนนี้ผมเห็นพวกที่ใช้โปรแกรมในโอเทลโล่แต่ไม่ขึ้นแถบสีดำบ้างแล้ว ซึ่งผมค่อนข้างมั่นใจทีเดียว
ตามประสบการณ์ที่เล่นโอมาเกือบๆ 2 ปี
พวกนี้ผมอยากประนามว่าไม่มีสมอง คิดแต่เรื่องโกงกันเก่งนัก เวปทำให้การสลับหน้าจอแล้วขึ้นแถบสีดำ
พวกนี้ก็ไปเล่นคอมมหาลัยเปิดมัน 2 เครื่อง แค่นี้ก็ไม่ต้องสลับหน้าจอแล้ว
ถ้าคิดว่าจะโกงก็แน่ๆกันหน่อยเถอะ จะมาแสดงตัวเป็นผู้บริสุทธิ์ทำไม
พวกนี้ไม่รู้จักที่จะพัฒนาฝีมือให้เก่งด้วยตัวเอง เอะอะอะไรก็โกง เล่นแพ้ก็ไม่เห็นเป็นอะไร
แต่ไม่เข้าใจทำไมต้องโกง คนเข้ามาเล่นในเวปเขาไม่ได้อยากเล่นกับโปรแกรมหรอก
เขาเสียเงินต่อเนตเข้ามาเพื่ออยากเล่นกับคน คนที่มีชีวิต มีการพลิกแพลงรูปหมาก มีการเดินผิดพลาด
ล่อหลอก ตามสไตล์คนเดิน ไม่ใช่โปรแกรมที่ลงแต่ช่องแข็งๆหนักๆ เจอเข้าไปไม่กี่ตาก็แย่ แพ้เละ
เสียกำลังใจ เสียความรู้สึก ทำไม ? แค่นี้ยังต้องโกงอีกเหรอ คะแนนมันเอาไปทำอะไรได้
แค่อวดว่าตัวเองเก่งทั้งๆที่จริงๆไม่ได้มีความเก่งอยู่งั้นเหรอ
ถ้าคิดจะใช้กรุณาบอกก่อนที่จะใช้จะเป็นการดี คนที่เขาอยากเล่นก็จะได้มาเล่น
ไม่อย่างนั้นทำให้คนที่โดนโปรแกรมแพ้แล้วจะเสียกำลังใจมากเพราะว่าแพ้ขาด แพ้แบบสู้ไม่ได้
คนที่มองโปรแกรมไม่ออกจะไม่รู้ว่าตัวเองโดนโกง คนที่มองออกจะมีน้อยคนเท่านั้น
แล้วอย่างนี้ประเทศชาติจะเจริญได้ยังไงถ้ามีแต่พวกโกงๆ
พอท้าให้มาแข่งจริงก็อ้างว่าอยู่ไกลบ้างล่ะ ไม่ว่างบ้างล่ะ
ก็แล้วทำไมผมอยู่เชียงใหม่ผมยังมาแข่งได้เลย (ตุลา 46) ข้ออ้างแบบนี้ฟังไม่ขึ้นหรอก หรือพอท้าเล่น 1/0
ก็ไม่ยอมเล่น แต่ 1/2 เล่น (1/2 โกงได้สบายๆเพราะตกตาละ 4 วิ ทันถมถืด แถมมีเวลาทดให้เยอะแยะ)
ถ้าคุณเล่น 1/2 ได้ 1/0 ก็ย่อมเล่นได้ เพราะมันไม่ได้แตกต่างกันเลยในแง่ของการคิดการจินตนาการในรูปหมาก
การมองตาเดินล่วงหน้าซึ่งระดับคนเก่งๆมองล่วงหน้ากัน 2-3 ตาอยู่แล้ว
ผมเล่นเวลาเร็วๆไม่เก่งยังเล่นได้เลย ถ้าคุณที่ระดับเดียวกัน (เรตติ้ง 2200-2300)
ก็ต้องเล่นได้เหมือนกันอยู่แล้ว ระดับโลกก็เล่น 1/0 กันเป็นปกติ
ถ้าลงชื่อก็หาว่าประจานไม่มีหลักฐาน ก็ปล่อยให้คิดกันไป ใครใช้ก็รู้อยู่แก่ใจ
แต่เบื่อจริงๆนะที่ต้องมาเจออีกแล้ว
--- เ ซ ็ง ค รั บ --- |
| โดย : เต้ย [ 22/03/2005, 11:26:28 ] |
|
6
ถ้าคิดว่าการใช้โปรแกรมเป็นความสุขของคนที่อยากจะทำ ก็คิดใหม่ซะว่า
การกระทำที่ถือว่าเป็นเสรีภาพของคุณนั้น มันไปละเมิดคนอื่นเขาหรือไม่
ถ้าคุณทำแล้วสบายใจแล้วไม่เดือดร้อนคนอื่นคุณก็สามารถทำได้ แต่ถ้าทำให้คนอื่นเดือดร้อนคุณก็ผิดละ
(ใช้โปรชนะคนอื่น คนที่แพ้ก็เดือดร้อน เล่นเต็มที่
นั่งคิดกันหัวแทบแตกเดินดีที่สุดจนไม่รู้จะดียังไงตามความสามารถที่ตนมีแล้ว แต่ก็ยังต้องแพ้ต่อโปรแกรม
เสียแต้ม เสียกำลังใจ บางทีเจ็บใจเพราะโดนหยามซ้ำอีก เจอบ่อยๆเข้าก็ไม่อยากจะเล่นอีก
แบบนี้ที่ว่าคนอื่นเดือดร้อน เพราะคุณที่ใช้โปรแกรมทั้งหลาย นั่นผิดละ) |
| โดย : เต้ย [ 22/03/2005, 11:32:31 ] |
|
7
ตามนั้น(คห5-6)  |
| โดย : วิค [ 22/03/2005, 13:22:49 ] |
|
8
ผมมีความคิดต่างมุมกับคุณเต้ยนะครับ
พอดีผมโชคร้าย ที่เกมที่ชอบเล่น มีความซับซ้อนสูงเกิน คอมไปมาก จึงไม่มีโอกาสแบบที่คุณเต้ยเจอ
แต่โชกินั้นซับซ้อนน้อยกว่าหน่อย ตอนนี้จึงพัฒนาโปรแกรมได้ฝีมือสูงระดับ 4 ดั้งแล้ว
เห็นว่ามีคนนำโปรแกรมมาใช้เหมือนกัน
ผมเข้าใจว่าผมได้เจอแล้ว เก่งมาก
ผมก็แพ้รวด
แต่ผมกลับดีใจครับ
เพราะได้เห็นแต้มหมากแปลกๆ ที่ปกติ คนทั่วไปไม่เดิน
ทำให้ได้รู้เพิ่มเติมอีก
ซึ่งคงไม่เกินวิสัยที่จะค่อยๆ เรียนรู้ทำความเข้าใจ
ขณะที่ต่อให้รู้ว่าใช้โปรแกรม ผมก็แกล้งเป็นไม่รู้ไม่เห็น
วันหลัง จะได้มาเล่นกันอีก
เพราะ มีคนมาเดินแทน มันสนุกกว่าเล่นกับคอม เป็นไหนๆ
(โชคดีที่น้องเขา ไม่ปากเสีย เยาะเย้ยถากถาง แต่ก็อาจเพราะผมเองก็ให้ความนิยมที่น้องเขาช่วยใช้โปรแกรม
โดยหยอดคำหวาน ทำนอง น้องเก่งจัง พัฒนาเร็วมากนะ ประมาณนี้ด้วย)
สำหรับคุณเต้ย ผมคิดว่าคงเป็นยอดเซียนด้านโอเทลโล่
หาตัวจับยาก ในระดับโลก ท่านหนึ่ง
ผมอยากเสนอมุมมองใหม่ให้ลองพิจารณาดูนะครับ
คนที่ใช้โปรแกรม กับคุณนะ
ผมว่ามันท้าทายดีนะ
คุณจะได้เรียนรู้สิ่งใหม่ๆ เพิ่มเติม
บางที ตอนนี้ สำหรับคนทั่วไป คุณอาจจะ
อยู่สูงกว่าคนอื่นแล้ว
โปร อาจทำให้คุณ เข้าสู่ขั้น หัตถ์เทวะ ก็เป็นได้
อย่างไรเสีย ต่อให้คุณออกมาประนามเพียงไร ก็ไม่สามารถหยุดคนใช้โปรได้หรอก
ลองมองโลกในแง่ดีดูสิ
แล้วคุณจะมีความสุขมากกว่านี้
|
| โดย : ซึซึอิ [ 22/03/2005, 14:06:26 ] |
|
9
คนที่ใช้โปรแล้วแถบดำน่ะ ไม่ผิดหรอก อย่างน้อยคนอื่นเขาจะได้รู้ว่าเล่นกับโปรอยู่
แต่คนที่ใช้โปรแล้วแถบไม่ดำ เพราะมีคอม 2 เครื่องนี่ น่าหมั่นไส้มาก ในเมื่อใช้โปรก้ต้องยอมรับสิ
อย่ามาแสดงตัวเป็นผู้บริสุทธ์ทั้งที่ไม่ใช้ ทางเวบเขาอุตส่าห์ทำแถบดำขึ้นมา ( พวกหมากฮอสแต้ม 2100 +
ทั้งหลาย ) |
| โดย : ... [ 22/03/2005, 16:06:52 ] |
|
10
กลุ่มนี้เวลาแพ้เขาก็ว่าเขาใช้โปร์ คงคิดว่าคนอื่นคงไม่มีสิทธิ์เดินเหมือนโปร์ เดินได้เฉพาะกลุ่มของเขา
คนเก่งในโอยังมีอีกเยอะที่ไม่แสดงตัว ผมเคยเล่นเขาเปิดเหมือนโปร์ ถามเขา เขาบอกว่าเขาฝึกเปิดมา
ทำใจให้กว้างหน่อยครับ จะได้สนุกกะการเล่น ไม่ใช่หาเหตุมาใส่ร้ายคนอื่นเขา
โดยการเดาจริงหรือไม่ก็ไม่รู้ ถ้าเขากล้าลงทุนขนาดซื้อมาถึงสองเครื่องเพื่อเล่นโอเทนโร่ ก็ควรยกเว้นครับ
ถือว่ากล้าลงทุนเอาเรตไปทำอารายไม่ได้เลย  |
| โดย : ชอบเล่น [ 22/03/2005, 16:16:26 ] |
|
11
ผมเคยเห็นเพื่อนเล่นโอเทนโร่ในโทรศัพระดับสามถึงสี่เขาเอาชนะง่ายๆๆๆเองคับเพื่อนเล่นให้ดู
อย่าคิดมากเลยคับ |
| โดย : เห็นมา [ 22/03/2005, 16:47:40 ] |
|
12
เหมือนความเห็นที่ 8-9-10
สงสัยจะกลัวโปรจน ....ขึ้นสมอง
เจอแต้มน้อยกว่าก็ไม่เล่นกลัวเค้าเอาโปรมาปล้นเอาคะแนน
เลือกเล่นแต่กับคนที่รู้ว่าชนะชัวร์ๆ ถ้ารู้ว่าสู้ไม่ค่อยได้ก็จาเล่น
แบบไม่มีเรท อ่ะ
อยากถามท่านเซียนกลัวโปรว่า ท่านมีความสุขในการเล่นดีอยู่
หรือท่านเซียน |
| โดย : โฮซานนา [ 22/03/2005, 16:54:17 ] |
|
13
ก็มองต่างมุมนะครับ ไม่แปลกแต่อย่าใช้คำพูดที่เสียดสีสิครับ ถ้าคุณไม่เห็นด้วย
มีที่อยากจะบอกอย่างนึง พอดีเพิ่งสอบวิชาปรัชญาไปเมื่อ 3 วันก่อน
การกระทำที่ถูกตัดสินว่าผิดหรือไม่ดี มันก็ต้องมอง 2 ด้านนะครับ คือตัวการกระทำนั้นเอง
กับผลของการกระทำนั้น
มาดูเรื่องการใช้โปรแกรม ตัวการกระทำมันถือว่าผิดอยู่แล้ว
เพราะการใช้โปรแกรมมาเล่นออนไลน์ถือเป็นการโกงอย่างนึง และการโกงเป็นสิ่งไม่ดี แล้วผลของมันล่ะ
การใช้โปรมันให้ประโยชน์กับคนส่วนใหญ่หรือเปล่า ทำให้คนในเวปรวยขึ้นมีความเป็นอยู่ดีขึ้นเหรอ
หรือทำให้คนในเวปเล่นเก่งขึ้นหรือเปล่า (ก็เปล่าเลย)
เช่นนี้แล้วผลของการกระทำก็ไม่ดีเพราะมันไม่ได้ก่อให้เกิดประโยชน์ต่อส่วนรวมเลย
แล้วจะให้คิดว่าการใช้โปรมาเล่นในเวปเป็นสิ่งที่ถูกต้องได้ยังไง ในเมื่อมองทั้ง 2
ด้านแล้วมันก็ผิดวันยังค่ำ
คนอื่นอาจมองว่ามันผิดแล้วเป็นยังไง เฉยไม่สนใจ
แต่ผมเป็นคนที่ถ้าเห็นสิ่งที่ไม่ถูกต้องก็อยากแก้ไขให้มันถูกต้อง ผมถือหลักเหตุผลมากกว่าตัวบุคคล
ไม่ปกป้องคนที่ทำผิด
ถ้าจะทำได้คนอื่นๆน่าจะร่วมมือกัน คนโกงคนเอาโปรมาเล่นก็จะค่อยๆหายไป
รู้ไหมว่าคนที่เอาโปรมาเล่นมีเหตุผลอะไร แรงจูงใจของเขาเหล่านั้นคือคะแนน
กับความเท่ที่ข้าได้ยืนอยู่เหนือคนอื่น (แม้จะไม่ใช้ความสามารถตัวเองก็ตาม)
ถ้าตัดแรงจูงใจตรงนี้ออกไปได้ คนใช้โปรก็จะลดลง ถ้ามีการรีเซตคะแนนบ่อยๆ
หรือถ้ามีข้อสงสัยว่าใครคนนึงใช้โปรแกรมเล่น หาข้อพิสูจน์ (เช่น เล่นเวลาเร็วๆ 1/0 วิ
หรือเอาโปรแกรมมาเปิดเทียบดู ถ้าตรงประมาณสัก 90 % ก็คิดเอาเองละกัน)
ถ้าพิสูจน์ตัวเองไม่ได้ก็รีเซตคะแนนทิ้ง อยากใช้โปรมาเล่นใหม่ก็ต้องเสียเวลาอีก คนอื่นก็มองไม่ดี
แต่ที่เขายังใช้เพราะหลายคนยังเห็นด้วยและสนับสนุนว่าการใช้โปรมันไม่ผิด ดูอย่าง คห ข้างบนสิ
ผมชี้สิ่งที่ถูกกลับมาเสียดสีใส่ผมว่ากลัวโปรซะนี่ โปรผมไม่กลัวหรอก ผมออกจะชอบใช้มันเล่นฝึกฝนฝีมือ
ลับรูปหมาก ฝึกหมากเปิดต่างๆ เป็นประโยชน์มากเมื่อใช้ในทางที่ถูก
แต่ผมไม่ชอบการกระทำที่บางคนนำโปรมาใช้เล่นออนไลน์ต่างหาก
ลองคิดดูว่าถ้าไทยบีจีมีแต่คนที่พยายามฝึกฝนฝีมือเล่นด้วยตัวเอง ไม่อยากได้คะแนนแบบง่ายๆ
การเล่นในเวปมันจะสนุกขนาดไหน มีคะแนนเป็นสิ่งจูงใจ เมื่อเล่นเก่งขึ้นคะแนนก็มากขึ้นตามระดับฝีมือ
คนแพ้ก็ถือว่าได้บทเรียนข้อผิดพลาดของตน คนชนะก็อย่าเหลิงอย่าประมาท
มันคงจะสนุกกว่ามีคนเอาโปรแกรมมาโกงแน่ๆ แล้วคุณคิดอย่างไรล่ะ |
| โดย : เต้ย [ 23/03/2005, 00:36:30 ] |
|
14
สำหรับผมแล้ว แม้ใครจะเก่งจะเดินได้เหมือนโปรแกรมมันก็ไม่แปลกหรอกครับ
ชาวต่างประเทศที่เก่งๆเดินได้เหมือนโปรแกรมมีถมไปครับ แต่คนเราไม่สามารถจะเก่งแบบก้าวกระโดดได้หรอกครับ
มันต้องค่อยเป็นค่อยไป ก่อนจะชนะก็ต้องแพ้มาก่อน ก่อนจะเก่งก็ต้องเป็นมือใหม่มาก่อน
พวกที่ใช้โปรนั้นถ้าดูตามสถิติและบันทึกหมากมันฟ้องให้เห็นอยู่ชัดเจนมาก
ว่าการเก่งแบบชนิดสายฟ้าแล่บมันเป็นยังไง เช่นเมื่อวันสองวันยังเดินเหมือนคนเพิ่งหัดเล่นอยู่เลย
(บันทึกหมากมันฟ้อง จะบอกว่าเมื่อวานอ่อยก็ไม่ใช่
คนที่เล่นมาจนระดับนึงจะรู้ว่าการเดินอ่ออยกับเดินไม่เก่งแตกต่างกกันอย่างไร
คนมีประสบการณ์ในเกมไม่มากพอย่อมไม่สามารถเข้าใจได้) พอวันนี้กลับเดินเหมือนเทพเจ้ายังไงยังงั้น
ถ้าคนเราสามารถเก่งได้ในพริบตาอย่างนั้นก็ขออนุโมทนาสาธุด้วย แต่มุมมองของผมมันไม่น่าจะเป็นแบบนั้นได้
การมองว่าคนไหนน่าจะใช้โปรก็มองหลายๆด้าน เรามองว่าเราท่องโปรมาได้คนอื่นก็ท่องได้
แต่พอมามองในแง่การพัฒนาขึ้นอย่างรวดเร็วภายในวันสองวันมันขัดกันชอบกลนะ ลองดูเอาละกัน
มองในแง่ที่ว่าคนเก่งย่อมต้องการพิสูจน์ตัวเองมันก็ขัดกันอยู่มาก เพราะท้าเล่นก็นิ่งเฉยไม่รับรู้
ชักชวนให้มาแข่งก็เงียบกริบไม่ยอมเสวนาพาทีด้วย ตอนเล่นเล่นโหดมาก ทักยังไงก็ไม่ยอมตอบเลย
ดูจากบันทึกหมากก็เห็นข้อแตกต่างชัดเจน ช่วงยังไม่ใช้โปรเล่นแพ้คนแต้ม 1800-1900 เป็นปกติ
แต่พอใช้โปรแกรมเล่นปุ๊บ ชนะ 20 กว่าเกมรวด (มีแกล้งแพ้หลุดบ้างเพื่อมิให้เป็นที่สงสัย)
และเป็นการชนะพวกเรตติ้ง 2000-2200 ทั้งนั้น แล้วจะให้คิดยังไงล่ะนี่ |
| โดย : เต้ย [ 23/03/2005, 00:46:49 ] |
|
15
"พอดีผมโชคร้าย ที่เกมที่ชอบเล่น มีความซับซ้อนสูงเกิน คอมไปมาก
จึงไม่มีโอกาสแบบที่คุณเต้ยเจอ"
ต้องการให้เข้าใจว่าโกะดีกว่าโอหรือว่าไงครับ
|
| โดย : รักโอ [ 23/03/2005, 01:07:58 ] |
|
16
คุณ ซึซึอิ เอาอีกแล้ว
โดน นักหมากรุก ด่าไปที
คราวนี้ สงสัยอยากโดน โอด่า
ถ้าโกะ มัน 8x8 จะซับซ้อนไหม
ที่ AI มันคิดไม่ได้ ส่วนหนึ่ง เพราะ tree มันลึกกว่า น่ะ
|
| โดย : ไร้น้ำตาล [ 23/03/2005, 01:17:14 ] |
|
17
เอิ๊ก สงสัยจะโดนอีก งานนี้จะโดนต่อกี่เม็ดเนี่ย อิอิอิ |
| โดย : มู๋ตี๋ [ 23/03/2005, 01:46:17 ] |
|
18
ก๊ากกกหมากล้อมจงเจริญ เล่นกระจุกกันอยู่แค่สามประเทศ ก๊ากๆๆ |
| โดย : ... [ 23/03/2005, 02:41:54 ] |
|
19
เกลียดพวกเอาโปรแกรมมาใช้ออนไลด์จริงๆ เค้ามีไว้ฝึกนอกเวบนู้น |
โดย : 555    [ 23/03/2005, 03:15:25 ] |
|
20
ถามคุณไร้น้ำตา ถ้าหมากรุกมัน 19*19 มันจะซับซ้อนไหมครับ |
| โดย : อยากรู้จริงๆ [ 23/03/2005, 04:09:41 ] |
|
21
เรื่องสลับหน้าจอแล้วไม่ดำผมว่ามันปกตินะ
ผมเล่นไปทำงานไป พอลงเสร็จก็สลับแล้วฟังเสียงเอาแบบนี้ทุกตา
บางตาเค้าคิดนานผมยังสลับมาดูให้แน่ใจว่ายังไม่ลง ขนาดนั้นของผมยังไม่ดำเลยอ่ะครับ |
| โดย : otakung [ 23/03/2005, 09:05:31 ] |
|
22
คิดกันเข้าไป ผมคงห้ามไม่ได้นะ
แต่คำพูดนั้น ชัดเจนในตัวมันเองอยู่แล้ว
ซับซ้อนกว่า ไม่ได้หมายความว่า ดีกว่า เสมอไป
ดีหรือไม่ขึ้นอยู่กับมุมมอง ไม่มีค่าใดมาวัด มาตรฐาน
คิดเชิงสร้างสรร ดีกว่าคิดหาช่องทางเสียดสี เพื่อความสะใจนะครับ |
| โดย : ซึซึอิ [ 23/03/2005, 09:55:48 ] |
|
23
ถึงคุณ ซึซึอิ
ผมเขียนตรงมาก เพราะคนตรงอยู่แล้ว ไม่ได้เสียดสีแน่นอน
คุณ ซึซึอิ ใช้คำพูดที่ว่า
"พอดีผมโชคร้าย ที่เกมที่ชอบเล่น มีความซับซ้อนสูงเกิน คอมไปมาก
จึงไม่มีโอกาสแบบที่คุณเต้ยเจอ"
ผมก้อตอบตรงๆ
ถ้าโกะ มัน 8x8 จะซับซ้อนไหม
ที่ AI มันคิดไม่ได้ ส่วนหนึ่ง เพราะ tree มันลึกกว่า น่ะ
นี่เน้นใช้คำว่า ส่วนหนึ่งด้วยนะ
|
| โดย : ไร้น้ำตาล [ 23/03/2005, 10:28:51 ] |
|
24
ถึงคุณ อยากรู้จริงๆ ครับ
ผมเข้าใจไปเองนะ ว่าซับซ้อนขึ้น ผมอาจจะเข้าใจผิด
เพราะเกมส์ ที่ตัวหมากมากขึ้น กระดานกว้างขึ้น
แม้จะ หมากเก็บ หมากข้ามก็ตาม เงื่อนไขหรือ ทรัพยากรที่มากขึ้น
น่าจะทำ ให้เป้าหมายคือ ชนะ เป็นไปได้ยากขึ้นตาม
ขอต่ออีกนิด
ทุกครั้งที่พอคุยกันด้วย เหตุผล คุณ ซึซึอิ จะตบลงท้ายแบบนี้ทุกที
กาทู้ก่อนๆ คุณก็ตอบแบบนี้  ไม่ใช่กับผมหรอกนะ
เพราะ ผมลงชื่อ นี้ตลอด |
| โดย : ไร้น้ำตาล [ 23/03/2005, 10:44:10 ] |
|
26
สนุกๆๆๆ... เถียงกันต่อไป จาได้อ่าน มันเจงๆ
ผมว่าหมากกระดานมานก็เหมือนกันคือต้องใช้ความคิดในการเอาชนะ แล้วในเรื่องของความซับซ้อน
มันก็ซับซ้อนพอๆกันนั้นแหละ
ถ้าจามาเถียงว่าอันไหนสับสอนกว่าผมว่าควรไปตั้งใจเล่นหมากกระดานที่ตัวเองชอบดีกว่านะ
เพราะว่ามานคิดได้หลายแบบ |
| โดย : ไม่บอก [ 23/03/2005, 11:34:00 ] |
|
27
กลัวโปร์จนขี้ขึ้นสมองก็ซื้อเครื่องอีกเปิดโปร์สู้กะเขาเลยครับอาจลงทุนมากหน่อย
ถ้าไม่กล้าซื้อก็เลิกเล่นไปเลยครับจาได้ไม่เจอโปร์ เรตที่ได้มาเอาไปสมัครงานที่ไหนก็ไม่ได้
ทำไมต้องยึดติดเรต เรตไม่ใช่เส้นเลือดซะหน่อย
กฏกติกาเขาก็มีถ้าเขากล้าลงทุนขนาดมี2เครื่องเพื่อเล่นโอยอมเขาเถอะครับ........เขาบ้าไปแล้ว......คนที่ก
ล่าวหาเขาก็บ้าเหมือนกัน.......ไร้สาระจริงจริง คนเก่งอาจปลอมตัวมาเล่นก็ได้
การเดาอาจไม่ถูกเสมอไปครับ แม้แต่คนกล่าวหาเขายังแพ้1800 1900ครับแต่บอกว่าท่องโปร์มา
แล้วเอาอารายเป็นเกณ ผมว่าอยู่ที่อารมณ์มากกว่าบางทีเขาอยากเล่นแพ้บางทีอยากเล่นชนะ ดูตัวเองดีกว่า
เกมส์แพ้ชนะนั่นสนุกหรือป่าว  |
| โดย : เกาะสวาท [ 23/03/2005, 11:42:10 ] |
|
28
ทำไมเงียบจัง ไม่พูดกันเลย...
เบื่ออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออ
ออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออ
อออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออออ |
| โดย : ไม่บอก [ 23/03/2005, 11:58:45 ] |
|
29
สมัยก่อนโน้นเมื่อสามปีกว่าๆ ก็ คุณคอป คุณแมน
ปีก่อนโน้นๆ ก็คุณเซน มาปีนี้ เป็นปีของคุณเต้ย
(ขออภัยที่เอ่ยนาม) อยากให้คุณเต้ยลองไปหาคำตอบเก่าๆที่
บรรดาคุณ คอปคุณแมนคุณเซน เคยให้ทรรศนะไว้เกี่ยวกับเรื่องนี้
ทำไมบัดนี้เขาเหล่านั้นจึงเลิกพูดเรื่องพวกนี้ ทำไมเขาจึงอยู่ในวงการ
นี้ได้โดยสบายใจ ไม่ต้องคอยหวาดระแวง ทำไมพวกเขาจึงพัฒนา
ฝีมือ และพัฒนาวุฒิภาวะทางอารมณ์ได้เป็นอย่างดี
คนเหล่านี้ถือเป็นตัวอย่างที่ดีให้กับคุณเต้ยได้ แต่ไม่จำเป็นต้องเริ่มต้น
เหมือนพวกเขาก็ได้นี่นา
ถ้ามองต่างมุม เราก็ขอมองว่า คุณเต้ยเองแหล่ะเป็นตัวปลุกเร้าให้คน
ใช้โปรแกรม เพราะคุณเต้ยเป็นคนดังในวงการโอเทโล่ คุณเต้ยต่อ
ต้านโปรแกรมและให้ความสำคัญกับมันมากเกินไปจนคนที่ไม่รู้จัก
การใช้ก็พลอยใช้ไปในทางที่ผิดด้วยเพราะแรงกระตุ้นนั่นเอง
เพราะมีแรงกระทำย่อมมีผลกระทบตามมา(เหมือนคุณเต้ยต่อต้าน
มากก็มีแรงโต้แย้งคุณเต้ยมาก) ถ้าหากว่าวางเฉยซะคนคงจะใช้น้อย
กว่านี้ด้วยซ้ำไปนะ
แต่การที่จะทำให้หมดไปนั้นทำได้ยากแต่ก็พอมีวิธีที่ทำให้มันลดลง
ได้ โดยการ Register โดยใช้ข้อมูลส่วนตัวที่ใช้ครั้งเดียวและจะ
ใช้ไม่ได้อีกเช่นหมายเลขบัตรประจำตัวประชาชน(memmoryไว้)
การเก็บเงินในการเป็นสมาชิกถาวร(ซื้อสิทธิในการตั้งชื่อuser
name) ซื้อหนึ่งครั้งตั้งได้หนึ่งชื่อ ไม่จำกัดจำนวนที่ซื้อ ไม่ใช้
หมายเลขบัตร อันนี้เป็นผลดีกับเจ้าของเวปด้วย
ถ้าหากว่ารู้อย่างแน่ชัดว่า username ไหนใช้โปรแกรม หรือทำ
ผิดกฎของเวป ก็กำหนดโทษแบนไว้เป็นมาตรการป้องกัน
ถ้าเราพูดกันแบบนี้จะได้ประโยชน์กว่ามั๊ยคุณเต้ย
การที่คุณเรียนและสอบวิชาปรัชญา นั้นก็ไม่ได้หมายถึงคุณจะมีภูมิ
ความรู้ หรือระดับสติปัญญาเหนือกว่าชาวบ้านเค้า พวกที่เค้ามอง
ทะลุแล้วต่างหาก ที่น่าเคารพยกย่อง
เพลาๆได้แล้วเพราะคุณพูดเรื่องนี้ทีไรมีคนต่อต้านมากกว่าครึ่ง
คุณหาวิธีช่วยwebmaster เค้าหาทางป้องกันและแก้ใขจะดีกว่า
ที่มานั่งว่ากันนะเรายังเชื่อว่าคุณมีทางที่จะแก้ใขอยุ่แล้วเพียงแต่
ยังไม่เสนอเท่านั้นเอง จิงมั๊ย |
| โดย : โฮซานนา [ 23/03/2005, 12:14:59 ] |
|
30
............ โอ้วววว พี่เต้ยขาๆๆๆๆ โพสมากเปลืองเนื้อที่จังค๊า เอาความคิดที่ไหนมาตอบหนักหนาค๊า
เรื่องเรียนขอให้ขยันๆ แบบนี้น๊า ................ ส่วนเรื่องโปรพี่เต้ยควรจะวางเฉย อย่าไปใส่ใจมาก
พี่เต้ยไม่สามารถไปกำหนดการกระทำของคนแต่ละคนได้นะคะ เถียงกันไปมาก้อเหมือนเอาไฟมาเผาตัวเอง
เดินทางสายกลางใส่ใจเรื่องของตัวเราเองดีที่สุดค่ะ ทำให้ตัวเองดีก่อน
ก่อนที่จะไปกำหนดการกระทำของคนอื่น.......... พี่เต้ยยย ไปบวชกับนู๋เถอะ....... อืมมมแต่ก้อจิงน๊า
เล่นไป คุยเอ็มไป สลับไปมา ดำปี๋เลยค๊า |
| โดย : ส้มยูสุค่ะ [ 23/03/2005, 13:32:12 ] |
|
31
แล้วจะมานั่งทะเลาะกันทำไมแฮะ พวกโรคจิต คือ
กลุ่มพวกที่ชอบใช้โปรแกรม แต่คนที่เล่นด้วยฝีมือ รู้แพ้ รู้ชนะ
พวกนี้ซิคับ ที่จิตใจเค้าปกติสุข.....เถียงไปก็ไม้บอย....ก็ลอง
กดดู ชื่อ เกือกแตะ ซิ........ดำทั้งแถบ..... ไม่รู้ว่าเปิดเวฟ
หรือเปิดอะไรคับ.....ลองกดดูเอาเองครับ เวฟมาสเตอร์
คงไม่ลบกระทู้ของผมนะคับ .....เพราะผมพูดเรื่องจริง ๆ
คนไม่โกงเท่านั้น....ที่มีน้ำใจเป็นนักกีฬานะคับ....   |
| โดย : ขอคิดด้วยคน [ 23/03/2005, 13:37:21 ] |
|
32
ผมไม่ว่า คุณซึซึอิ นะครับ ที่พอใจจะเล่นกับโปร
แต่อยากให้เข้าใจว่า
ยังไงการใช้โปรแกรมเล่นก็ถือว่าผิดกติกานะครับ
ถือว่าเป็นการโกง ไม่ควรสนับสนุนครับ |
| โดย : ก๋ง [ 23/03/2005, 16:00:00 ] |
|
33
เห็นด้วยกับคุณก๋งครับ
แต่การจะไปห้ามคงลำบาก พวกนี้เข้าใจว่ายิ่งห้ามเหมือนยิ่งยุ
วิธีไม่สนับสนุน คือไม่ทำการต่อต้าน ดีไหมครับ
สำหรับคุณไร้นะ
สำหรับคำถามว่า ถ้าโกะ 8x8 จะซับซ้อนน้อยลงไหม
คำตอบคือ น้อยลงครับ
แต่ความจริงคือ โกะ กระดาน 19x19 ครับ
ดังนั้นจึงซับซ้อน มากเกินกว่าคอมในปัจจุบันจะรับไหว
กระดานใหญ่ขึ้น ความซับซ้อนก็น่าจะเพิ่มพูนตามไปด้วย
แต่มันจะมีจุดที่เหมาะสมอยู่
ปัจจุบัน โกะ อยู่ที่ 19x19
สมัยก่อนเคยพบกระดานโกะ ขนาด 17x17 ด้วย
สำหรับหมากรุก กระดานขนาดเท่าใด คุณไร้ คงทราบดีอยู่แล้วนะครับ
พยายามคุยข้อเท็จจริง และเหตุผลกัน น่าชื่นชมครับ
บางครั้ง ผมอาจไม่ตอบ นั่นเพราะ ผมคิดว่า เป็นการแสดงเอาความรู้สึก และอารมณ์ เป็นหลัก
ถ้าเป็นคำถามมีเหตุผลนะ ผมตอบหมด เท่าที่ภูมิความรู้จะพอมี
ถ้าคุณไร้ มีคำถามใดที่คาใจก็ถามมาได้เลยครับ
|
| โดย : ซึซึอิ [ 23/03/2005, 18:35:32 ] |
|
34
เพิ่มเติมนะ คุณไร้
ผมเห็นมีโปรแกรมโกะ ขนาด 9x9 ด้วยนะ
แต่ฝีมือก็แย่มาก เหมือนกัน
ไม่รู้ทำไม เพราะไม่สันทัด รู้แต่ผล คือ ยังไม่มีโปรแกรมเก่งๆ ในเชิงหมากล้อม ไม่ว่า จะขนาดใด นะครับ |
| โดย : ซึซึอิ [ 23/03/2005, 18:37:48 ] |
|
35
โปรแกรมมันไม่มีเพราะเล่นกันแค่ 3 ประเทศเท่านั้น ถ้าโกะเล่นทั่วโลกเหมือน chess เมื่อไหร่
รับรองก็มีแน่นอน ฮ่าๆๆๆๆ |
| โดย : ...... [ 23/03/2005, 19:12:44 ] |
|
36
ความเห็นที่ 35 นี่เสียดสีเก่งจังนะครับ ทีหลังสอนกันบ้างสิว่าเสียดสียังไงคนเค้าถึงจะหมั่นไส้มาก ๆ
แต่คงยากนะครับ ขนาดชื่อยังไม่กล้าลงไว้เลย เฮ้อ |
| โดย : otakung [ 24/03/2005, 09:12:33 ] |
|
37
ความเห็นที่ 35 นี่ รู้จริง เข้าใจได้ถ่องแท้ เอิ๊ก ๆ |
| โดย : บ่าง (มาอีกแย๊ว) [ 24/03/2005, 09:17:59 ] |
|
38
แล้วโปรแกรมหมากรุกไทยนี่ ฝีมือขนาดไหนละครับ
อย่างของซีเนียร์ ซอฟท์ นี่เก่งขนาดไหน
ระดับคนพอเล่นเป็นชนะได้หรือเปล่าครับ
แต่แว่วมาว่า เก่งระดับสุดๆ เลยนะ
หมากรุกจีนก็ทราบว่า โปรแกรมเก่งมากๆ เหมือนกันนะ
โอเทลลโล่ โปรแกรมก็เก่งมากเหมือนกัน
ไม่ใช่ แค่ chess นะ
|
| โดย : FREEMAN [ 24/03/2005, 13:37:35 ] |
|
39
สลับแทบตาย ไม่เห็นจะดำเลย
หลอกกันนี่หว่า |
| โดย : คม_... [ 24/03/2005, 15:22:39 ] |
|
40
ของซีเนียร์ ซอฟท์ ไม่เก่งครับ
แต่ก็น่าจะได้ประโยชน์ตรงเล่นแบบออฟไลน์ได้ และบันทึกเกมไว้ดูทีหลังได้
....... |
| โดย : ช่ำชอง [ 24/03/2005, 15:32:20 ] |
|
41
ขออภัย สลับถี่แค่ไหนถึงจะดำครับ |
| โดย : คม_... [ 24/03/2005, 15:46:41 ] |
|
42
คห 35 ต้องหัดไปเปิดกะลาซะบ้าง
ประเทศทางตะวันออก ก็เจริญแล้วเหมือนกัน
แม้แต่ไทย ก็มี AI เก่งๆ มากมาย
สักแต่เห็นเป็นฝรั่งแล้ว จะดีเลิศแต่เพียงผู้เดียว |
| โดย : เบื่อฝรั่งขี้นก [ 26/03/2005, 17:09:15 ] |
|
43
คห. 42 ถ้ามีมันก็ทุบ 9 ดั้งไปได้นานแล้ว ฮ่าๆ |
| โดย : ชอบฝรั่งขี้ควาย [ 26/03/2005, 18:11:42 ] |
|
44
ถ้าขึ้นข้อความ สลับหน้าจอ ทุกตาที่เดิน ก้อจะทำให้รู้ว่า
เล่นกับโปรแกรมแน่นอน ส่วนใครที่สลับหน้าจอเป็นบางตา
ก้อไม่ได้ใช้โปรแกรมแน่นอน เพราะบางคนที่สลับหน้าจอ
ไปทำอย่างอื่น ก้อคงไม่สลับหน้าจอทุกตา การที่ต้องการรู้ว่า
คู่ต่อสู้มีการใช้โปรแกรมหรือไม่ เพียงเพื่อว่าเกมนั้นเราได้แพ้
โปรแกรมนะ ทำให้คนที่ไม่อยากเล่นกับคนที่ใช้โปรแกรม
ก้อไม่ต้องเล่นด้วย แต่ใครที่อยากเล่นกับคนที่ใช้โปแกรม
ก้อเล่นกันไป ในเมื่อต่างคนต่างอ้างเหตุผลกัน ก้อทะเลาะกัน
ไม่มีวันจบ เพราะเวปนี้มีต่างเพศต่างวัย ความรู้สึกนึกคิด
หรือสามัญสำนึก ก้อจะต่างกันไป บางคนก้อต้องใช้เวลาให้เค้า
เจริญเติบโตขึ้น จนเค้าสามารถคิดได้ว่าอะไรควรไม่ควร
เวปมาสเตอร์ ต้องถามตัวเองก่อนว่า สร้างเวปนี้มามีวัตุประสงค์
อย่างไร
ถ้าปล่อยให้คนใช้โปรแกรมเล่นได้ ก้อควรจะทำให้คนที่ไม่ใช้
โปรแกรมได้รับรู้ ว่าเค้ากำลังเล่นกับโปรแกรมนะ โดยขึ้นข้อความ
สลับหน้าจอ การขึ้นข้อความนั้น เชื่อว่าทุกคนคงจะพิจารณากันเอง
ได้ ว่าคู่ต่อสู้ใช้หรือป่าว
|
| โดย : ปู่เย็น [ 27/03/2005, 22:35:47 ] |
|
45
ทุกวันนี้แค่
(ชื่อ ก)สวัสดีค่ะ .
(ชื่อ ข)สวัสดีค่ะ .
(ชื่อค)บ๊ายบายค่ะ
แถมมีการแสดงผลการแข่งอีกอย่างเช่น
กระดานที่ 1 ก พบ ข
ชนะ... แพ้....เสมอ
แถมยังมีคนแชทอีก บางครั้งก็มีการเตือนพูดคำหยาบ
ผมว่าถ้าหากขึ้นการสลับหน้าจอ อาจจะรบกวนการแชทได้ น่าจะขึ้นเป็นจำนวนกล่องเล็กใต้คะแนน
น่าจะสนใจกว่านะครับ
|
| โดย : คนชอบแชทรำคาญ robot สวัสดีค่ะและบ๊ายบายค่ะ [ 28/03/2005, 04:07:14 ] |
|
46
ขอความคิดเห็น webmaster ครับ  |
| โดย : ปู่เย็น [ 22/04/2005, 08:59:13 ] |
|
47
เห็นว่าติ๊งต๊อง เอิ๊ก ๆ ๆ ๆ |
| โดย : เอิ๊ก ๆ [ 22/04/2005, 09:02:56 ] |
|
48
เห็นด้วยกะ ความคิดเห็น 19 ง๊าบบบบบบ แหะๆ |
| โดย : อุอิ [ 23/04/2005, 17:04:53 ] |
|
49
. |
โดย : .  [ 26/04/2005, 16:58:23 ] |
|
50
มันก็แล้วแต่นะ แต่เราว่าควรจะมีน้ำใจนักเล่นเกมกระดานบ้าง คนที่ทำอะไรไม่ดีก็นะ..... คิดเอาเอง |
| โดย : my_suteki [ 26/04/2005, 19:35:44 ] |
|
51
คนที่โกงโดยใช้โปรแกรมช่วยเล่นจะต้องสลับหน้าจอทุกครั้งที่คู่ต่อสู้เดิน
เพื่อที่จะป้อนตาที่คู่ต่อสู้เดินลงในโปรแกรม
เพราะฉะนั้นการสลับหน้าจอที่ได้ผลต้องสลับหน้าจอทุกครั้งที่คู่ต่อสู้เดิน
จนกว่าจะได้เปรียบชนิดที่ไม่ต้องใช้โปรแกรมเดินต่อก็ชนะแน่ๆ
มีวิธีเช็คว่ามีการสลับหน้าจอทุกครั้ง (ย้ำ ทุกครั้ง) ที่คู่ต่อสู้เดินไหมครับ
แล้วบอกด้วยว่าคู่ต่อสู้สลับหน้าจอทุกครั้งที่คู่ต่อสู้เดินเป็นเวลากี่ครั้ง
นี่จะช่วยให้แน่ใจมากขึ้นว่าคู่ต่อสู้ใช้โปรแกรมช่วยในการเล่นหรือไม่ |
| โดย : สงสัย [ 26/04/2005, 21:12:45 ] |
|
53
ก่อนอื่น ผมบอกไว้ก่อนเลย ว่าผม ไม่สนับสนุนในการใช้โปรแกรมมาเล่น และเกลียดมากเลย กับพวกแพ้ไม่เป็น
ปั่นเรทตัวเอง ใช้โปรแกรม และอื่นๆอีกสารพัดวิธีโกง ...
ผมถามนิ๊ดดดดดดนึงเองนะค้าบ ว่า ..
-เล่นเอาสนุก ได้เพื่อน และพัฒนาสมอง หรือ
-เล่นเอาเรท
ถ้าคุณเลือกแบบแรก ผมว่าก็ปล่อยๆพวกที่เค้าโกงไปเหอะ ถ้ารู้ว่าโกงก็อย่าไปเล่นกับเค้าอีก
เราห้ามทุกคนให้มาคิดเหมือนเราไม่ได้ครับ คนดีมีอยู่เยอะ คนชั่วก็ประปราย ทุกวันนี้ในไทยบีจี
ทุกๆคนก็สนุกกับการที่ได้เข้ามาเล่น มาเจอเพื่อนๆไม่ใช่เหรอ
ปล่อยวางบ้างครับ ... แล้วจะได้ไม่ต้องมานั่งปวดหัว ชีวิตจะได้เป็นสุข ..
ขอตัวไปบวชก่อนครับ ! . . . . เอิ๊กส์ๆ |
| โดย : r e d m u m m y [ 28/04/2005, 15:59:43 ] |
|
54
ขอความคิดเห็น webmaster ครับ |
| โดย : . [ 16/05/2005, 08:18:55 ] |
|
55
ถ้าใช้โปรแกรมคงต้องสลับหน้าจอก่อนเดินทุกตา
ถ้าสลับบ้างไม่สลับบ้างก่อนการเดินแต่ละตาก็คงไม่ได้ใช้โปรแกรม
ทำยังไงถึงจะรู้ว่าคู่ต่อสู้ต้องสลับหน้าจอก่อนเดินทุกตาหรือเปล่า |
| โดย : ขอแจม [ 16/05/2005, 12:13:01 ] |
|
56
|
โดย : Kaka  [ 12/06/2005, 18:57:54 ] |
|
57
??????????? |
| โดย : . [ 03/07/2005, 18:33:49 ] |
|
58
เหอๆ คนจองจะใช้ ยังไงก้อกันไม่ได้หรอกครับ
เค้ากำลังหลอกตัวเองอยู่ก้อปล่อยเค้าไป
เค้ามีความคิดแค่นั้นก้อช่างเค้า
อี๊ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ |
| โดย : เอ๋อ_เหรอ [ 04/07/2005, 15:48:28 ] |
|
59
เห็นด้วยกะความคิดปู่เย็น |
| โดย : วอ2 ทราบแล้วเปลี่ยน [ 07/07/2005, 19:37:01 ] |
|
60
|
| โดย : วอ 1 เรียก วอ 2 [ 08/07/2005, 17:36:16 ] |
|
| |
| |
E-mail: webmaster@thaibg.com |
Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved |
|
|
| |
|
