| |
 |
[ กลับหน้าหลัก ]
อยากให้ความเห็นเรื่องการให้คะแนนเรต
อยากให้ความคิดเห็นว่า ถ้าชนะให้ 1 แต้ม เสมอและชนะไม่ได้แต้ม
1 ผมรู้สึกว่า คนที่เรตสูงจะไม่ค่อยชอบกับคนเรตต่ำ
2 จะได้ขยันเข้ามาเล่น ไม่งั้นแปล๊บๆ ขึ้นไปถึง2200แล้ว แค่เล่นกับคนไม่กี่คน
ไม่ได้บอกถึงความสามารถที่แท้จริง และไม่ได้เล่นกับผู้คนที่หลากหลาย
จะได้มีความมุ่งมั่นที่จะไปถึงท๊อบเรต และมีความภูมิใจที่แท้จริงที่กว่าจะไปถึงจุดสูงสุด
ต้องผ่านการเล่นหลายเกมส์
อันนี้ผมถือว่าเป็นหลักสำคัญเลย เพราะเก่งไม่กลัว กลัวไม่เก่งจริง
3 จะแก้ปัญหาเรื่องใช้หลายชื่อได้มากเลย เพราะแต่ละคนก็ต้องพยายามเล่นชื่อเดียวเพื่อจะให้ไปสู่เรตสูง
คนเรตสูงจะไปไม่ค่อยเล่นกับคนเรตต่ำ เนื่องจากเวลาแพ้จะเสียแต้มเยอะ ทั้งที่อาจจะเป็นคนเก่า
แต่เอาชื่อใหม่มาเล่นแล้วมีฝีมือ คนเรตสูงก็จะเสียเปรียบ เช่นเวลาเล่นถ้าชนะจะได้ไม่กี่แต้ม
แต่ถ้าแพ้จะเสียแต้มเยอะ ซึ่งจะอยุติธรรมมาก ๆ
4 การเล่นจะเกิดการผสมผสานที่หลากหลาย ไม่ใช่ คนเรต1800 ก็จะเจอแต่แนวเกมส์ทีคนระดับ1800เล่นกัน
5 การปั่นแต้มก็จะไม่เกิด เนื่องจากคะแนนจะไม่ตกมากเวลาเสียแต้ม
ทำให้ไม่ต้องเปลี่ยนไปใช้ชื่อใหม่
6 เราจะรู้ฝีมืออย่างแท้จริง เพราะถ้าคนไหน จ้องแต่จะเล่นกับคนเรตต่ำ แสดงว่าไม่เก่งจริง
ก็แค่เป็นความคิดเห็นหนึ่งที่เล่นเวบนี้มาพอสมควร และอยากให้เกิดการเปลี่ยนแปลง
ถ้าหากเห็นว่าความคิดเห็นของผมดี โดยอาจให้มีการโหวตว่าเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย ขอบคุณครับ |
| โดย : gvd [ 15/02/2005, 11:06:50 ] |
|
1
ขอแก้ไขข้อความประโยคนี้จาก
อยากให้ความคิดเห็นว่า ถ้าชนะให้ 1 แต้ม เสมอและชนะไม่ได้แต้ม
เป็น
อยากให้ความคิดเห็นว่า ถ้าชนะให้ 1 แต้ม เสมอและแพ้ไม่ได้แต้ม
|
| โดย : gvd [ 15/02/2005, 11:09:08 ] |
|
2
คนมันจะปั่นยังไงมันก็ต้องปั่น ไม่ว่าคะแนนจะขึ้นง่ายลงยากหรือขึ้นอย่างเดียวมันก็ต้องปั่นเชื่อสิ 
|
| โดย : คนพเนจร [ 15/02/2005, 12:06:06 ] |
|
3
ไม่ได้หรอกครับ แบบนี้เสียระบบเรตติ้งหมด คิดเรตติ้งตามระดับความสามารถดีแล้วครับ
ไม่ใช่คิดเรตติ้งตามความขยันเล่น แล้วอีกอย่างที่ว่าแปล๊บๆขึ้นไปถึง 2200 น่ะ
ถ้าคนฝีมือไม่ถึงเล่นยังไงก็ไม่ขึ้นหรอกครับ 2200 จัดเป็นพวกยอดฝีมือของหมากนั้นๆแล้วครับ
ถ้าคิดเรตติ้งแบบนั้นก็จะมี 2200 ไม่เก่งแต่ขยันล่นเข้ามาปะปนอยู่ด้วย ทำให้ 2200
ตัวจริงเล่นไม่สนุกครับเพราะระดับฝีมือแตกต่างกันเกินไป พวก 2200
ที่ไม่เก่งแต่ขยันเล่นก็จะไม่ค่อยอยากเล่นกับ 2200 ที่มีฝีมือจริงๆเพราะว่ากลัวแพ้กลัวเสียแต้ม |
| โดย : ผ่านมา [ 15/02/2005, 12:45:08 ] |
|
4
แล้วอีกอย่างนึงคะแนนจะพุ่งไปเรื่อยๆอย่างไม่มีขอบเขต ถ้าเล่นหมื่นเกมก็ได้เป็นหมื่นแต้มน่ะสิครับ |
| โดย : ผ่านมา [ 15/02/2005, 12:46:22 ] |
|
5
ต้องขอชมว่าเป็นกระทู้ที่ดี
และเป็นกระทู้ที่พยายามหาทางแก้ไข เรื่องราวต่างๆ
ขอโหวต ว่าไม่เห็นด้วยครับ
ด้วยเหตุผลดังนี้
1. คนที่เรตสูงจะไม่ค่อยชอบเล่นกับคนเรตต่ำ
เป็นเรื่องปกติ ของคนส่วนใหญ่นะครับ
ในทางกลับกัน คนเรทต่ำ(ที่เล่นเพื่อเอามันส์ ไม่หวังเก่ง) ก็ไม่ชอบเล่นกับเรทสูงเช่นกัน
แต่ละคนชอบแตกต่างกันไป
การพยายามบังคับ คงไม่ใช่เรื่องดีแน่ๆ
2. ขยันเข้ามาเล่น
ในมุมมองของเว็บ และผู้เข้ามาเล่น ก็อยากให้เป็นเช่นนี้แน่นอน
แต่ในอีกมุมมอง ของผู้เล่นอีกจำนวนหนึ่ง ที่มีกิจการงาน
และภาระต้องทำ
การเข้ามาเล่นบ่อยๆ ก็เป็นเรื่องสุดวิสัย
ชอบเล่นนะ แน่นอน แต่บางครั้งข้อจำกัด มันก็มีนะครับ
ที่สำคัญ TOP 50 นะ มีได้แค่ 50 ชื่อเท่านั้น
แต่ คนเล่นในแต่ละเกม มีเป็น พันๆ ถึงเป็น หมื่นๆ
คนเล่นเพื่อสนุก ต้องมีมากกว่าคนเล่นเก่งๆ
เป็นธรรมดาอยู่แล้ว
3. คนเก่ง ที่ใช้ชื่อใหม่ วันหลัง ชื่อนั้นก็จะเป็นเก่า
แล้วฝีมือก็จะไปสู่ระดับ ฝีมือที่แท้จริงเอง
ส่วนผู้ที่ เรทสูง ได้เล่นแล้ว แพ้ เรทตกลง
แต่ถ้าเก่งจริง คิดว่า เดี๋ยวก็คง ชนะกลับมาที่แต้มดังเดิมได้ นะครับ
4. ถ้าอยากเห็นรูปแบบการเล่นที่หลากหลาย
อาจเปิดหาได้จาก ประวัติกรเล่น
ชอบสไตล์ ผู้เล่นท่านใด ก็ไปเลือกเปิดดู ศึกษากันได้เลยครับ
5. ไม่ค่อยเข้าใจความคิดเท่าไรนะครับ
แต่เห็นว่าเป็นคนละเรื่องกัน
การจะปั่นแต้ม ปกติ ต้องมีคนสนใจ ทั้งในแง่ชื่นชม หรือก่นด่า
สังเกตุได้ว่า ในหมากล้อม ไม่เห็นมีพวกปั่นแต้มเลยครับ
สมัยก่อน เคยมีนะ แต่ไม่มีคนสนใจ นานๆ ไป คนเหล่านี้ก็หายไปเอง
ผมคิดว่า ถ้ามีคนให้ความสนใจ การปั่นแต้มก็จะดำรงอยู่
ถ้าไม่มีใครใส่ใจ การปั่นแต้มก็จะหายไปเองละครับ
6. วิธีการให้เรทเดิม ก็รู้ฝีมือดีอยู่นะครับ
แต่แบบใหม่นี่ เรทอาจไม่ได้ขึ้นกับฝีมือ แต่ขึ้นกับความขยัน
บางคนเก่งมาก ชนะแต่คนเก่งๆ ทั้งนั้น
แต่เล่นน้อย เพราะเวลา มีจำกัด
แต้มก็อาจน้อยกว่า คนเล่นเยอะ
(เพราะชนะคนเก่ง หรือคนอ่อน แต้มก็ได้เท่ากัน)
ก็เป็นแค่ข้อคิดเห็นของผมนะ
อาจเห็นไม่ตรงกัน
แต่ชอบที่มีการตั้งกระทู้ เพื่อแลกเปลี่ยนแนวคิดกันครับ
|
| โดย : ซึซึอิ [ 15/02/2005, 13:33:43 ] |
|
6
-ผมเอาจากที่ดูจากการคิดแต้มจัดอันดับจากเวบเทนนิสน่ะครับ
คนที่ไม่ค่อยแข่ง ถึงจะเก่ง ก็ต้องตกลงไป
เพราะถือว่าเอาจากอันตับล่าสุดเป็นเกณฑ์
ทองแท้ ก็ต้องเป็นทองแท้วันยังค่ำครับ
-ส่วนที่บอกว่า จะมีคนมาปั่นขยันเล่นแล้วแต้มสูง
เราดูจากประวัติเกมส์ ก็รู้แล้วครับว่าเราอยากจะเล่นด้วยหรือไม่
ถ้าเล่นกับคนเรตต่ำตลอด แปลว่าไม่เก่งจริง
-และอีกอย่าง คนที่เล่นเรตสูง ส่วนมากเสียดายแต้ม
จะไม่ค่อยเล่นกับคนเรตต่ำเพราะส่วนต่างแต้มได้เสียจะเสียเปรียบ
-ส่วนที่บอกว่าคะแนนจะพุ่งเป็นหมื่นแต้ม อันนี้เจอคนหลากหลายมันก็ไม่ต่างกับการปั่นแต้มหรอกครับ
ถ้าเราดูประวัติ เราก็ไม่ต้องเล่นด้วย
และก็คงไม่มีใครหรอกครับที่ขยันมาเล่นกับคนไม่เก่งเพื่อให้ได้แต้มสูง
เพราะแต้มเวบนี้เอาไปแลกของที่เซเว่นไม่ได้ครับ
-ที่ว่าคนเรตต่ำไม่ชอบเล่นกับคนเรตสูง ผมว่าคงไม่ใช่หรอกครับ
เพราะเล่นกับคนเรตสูง จะได้ทางด้านเทคนิคเกมส์ที่แปลกใหม่
ซึ่งจะไม่สามารถเจอในคนเรตต่ำครับ
-คนที่เล่นน้อยเกมส์ก็ต้องมีมานะที่จะขยันเล่นเพิ่มขึ้นครับ
ไม่ใช่พอขึ้นถึงจุดสูงสุดแล้ว ก็หยุดปล่อยไว้โชว์ชาวบ้าน
ผมว่าทุกคนก็อยากจะปะฝีมือกับคนติด1ใน50ทั้งนั้น
แต่ในความเป็นจริง มันไม่ใช่เลยครับ
ผมว่าชาตินี้จะได้ปะทะฝีมือกันหรือปล่าวก็ไม่รู้
คือ ความคิดผมอาจจะขวางโลกไปหน่อย ต้องขอโทษด้วยครับ |
| โดย : gvd [ 15/02/2005, 15:47:48 ] |
|
7
ผมอยากให้ท๊อบ50 หมายถึง 50 คนครับ ไม่ใช่ 50 ชื่อ
เพราะ50ชื่อ อาจจะไม่ใช่50คน เนื่องจากบางคนอาจจะใช้2ชื่อ
เป็นการดักความสามารถคนอื่นครับ |
| โดย : gvd [ 15/02/2005, 15:53:30 ] |
|
8
ไม่เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ เหตุผลก็อย่างที่เพื่อนๆข้างบนแจ้งไว้ |
| โดย : ผมเอง [ 15/02/2005, 16:34:37 ] |
|
9
นายก็เล่นไปเถอะ..อย่ามากเรื่องเลยน่ะขอร้อง...ชอบกันจริงๆออกมาเรียกร้องไอ้โน่นไอ้นี่...ปั่นแต้มบ้าง
ใช้โปรแกรมเล่นบ้าง...เราเล่นให้เก่งเข้าไว้ใครก็ทำอะไรไม่ได้ จริงไม๊...นี่เล่นอ่อนแล้วชอบมาเรียกร้อง
มีปัญหามากจริงๆคนพวกนี้....น่ารำคาญ....กระทู้ส่วนใหญ่ไม่ค่อยสร้างสรรก็เพราะมีคนแบบนี้แหละ...ทีหลังเ
ลิกเสียทีไอ้กระทู้เล่นอ่อนแล้วโวยวาย....อย่าประพฤติอีกน่ะ....จำไว้ให้ดี รำคาญอะ |
| โดย : เด็กเซียน [ 15/02/2005, 17:01:03 ] |
|
10
ถ้าไม่เห็นด้วยก็ไม่เป็นไรนี่ครับ
ทำไมต้องโมโห
คุณหยุดความคิดคนอื่นไม่ได้หรอกครับ
แต่คุณไม่เห็นด้วยได้
ถึงผมจะไม่มีใครเห็นด้วยเลย
มันก็เป็นประตูที่เปิดให้เห็นโลกกว้างนอกจากกะลา
ที่ขังตัวคุณไว้ครับ
แสดงความคิดในเชิงสร้างสรรดีกว่าครับ
อย่าแสดงกำพืดตัวเองเลย
จริง ๆ อยากให้เป็นแบบหมากนึงแล้วมี2 แบบ
ใครชอบแนวไหน
ถ้าความเห็นแนวทางผมไม่ดี ก็ยกเลิกไป
สักแต่ว่าจะตำหนิ แล้วไม่แสดงข้อแนะนำ
พวกกินหญ้าก็ทำได้ครับ
|
| โดย : gvd [ 15/02/2005, 17:18:56 ] |
|
11
สมัยก่อนตอนที่ยังมีแต่เวปชินบอร์ดแบนที่มีหมากรุก
สมัยนั้นไม่มีแต้มให้กับคนเล่นครับ ยอมรับว่าสนุก
แถมคนที่เข้ามาเล่นก็มีแค่ไม่กี่คน เลยพอรู้มือกันบ้าง
แต่ถ้ามีหลายๆคนแบบในตอนนี้ คงจะเป็นการบอกได้ยากมากๆว่า ใครเล่นเก่งไม่เก่งยังงัย
เพราะบางทีเราก็อยากเล่นกับคนที่ผีมือพอๆกับเรา หรือไม่ก็เก่งกว่าเรา รึอ่อนกว่าเราแล้วแต่อารมย์
แต้มในปัจจุบันที่ทางเวปเอามาให้ ก็เพื่อเป็นการแสดงให้เห็นแล้วว่า
ใครเก่งไม่เก่งยังงัยก็ขึ้นอยู่กับผีมือของเขาครับ
ปัญหาจริงๆที่หลายคนไม่พอใจในตอนนี้( คุณด้วยกระมั่ง ) คงจะเป็นในเรื่อง คนที่ติด top 50
ไม่ยอมมาเล่นด้วย เลยทำให้คนระดับรองลงมา ไม่มีโอกาสขึ้นอันดับแทนสักที
แต่ความจริงเขาก็มาเล่นอยู่บ่อยๆนะครับ เพียงแต่มาในชื่ออื่นกัน เพราะถ้าเอาชื่อที่ติด50 อันดับมาเล่น
คงจะมีการเล่นแบบที่ ชนะได้ 1แต้ม แพ้เสีย100แต้มเกิดขึ้น(เช่น
เล่นกะเซียนแต่สมัครชื่อใหม่แล้วแต้ม1800)
แม้ใครๆจะบอกว่ามันเป็นแค่แต้ม แต่มันก็มีค่าในความพยายามของเขานะครับ
เขาจะเอาแต้มของเขาไปใช้ยังงัยก็เป็นสิทธิ์ของเขานะครับ
เออ ระบบการวัดผีมือของเวปนี้ก็ถือว่าดีแล้วในระดับหนึ่งนะครับ
ส่วนระบบคะแนนที่คุณ gvd เสนอมา ผมว่ามันยังใช้วัดระดับผีมืออะไรกับคนที่เก่ง
แต่ไม่ค่อยมีเวลาไม่ได้นะครับ(เห็นใจกันบ้างครับ)
(แต่..คนที่เล่นเก่งยังงัย ถ้าไม่เล่นเป็นเวลานานๆ มือก็ตกได้นะครับ) |
| โดย : ปูม้า [ 15/02/2005, 17:47:27 ] |
|
12
จุดยืนของผมคืออยากให้ท๊อบ50
เป็นคนเก่งมหาชน ไม่ใช่เล่นกับคนไม่กี่คนแล้วบอกว่าข้านี่แหละติดท๊อบ50 แต่คนที่ไม่ได้เล่นดัวย
จะยอมรับอย่างไร
บางคนไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามีชื่อนี้ด้วยเหรอ
ถ้าถามว่า เป็นสิทธิ์ของเค้า ที่จะเล่นกับใครก็ได้
ผมก็ขอยอมแพ้ครับ เพราะเป็นสิทธิ์ของเค้าที่จะเอาเปรียบคนอื่นไม่ยอมใช้ชื่อเรตสูงเล่นกับใคร
แล้วเอาชื่ออื่นไปเล่นกับคนเรตต่ำ
โดยกลัวว่าจะเสียเปรียบคือได้แค่1แต้ม แพ้เสียทีนึง100แต้ม
ก็แปลว่ายืนอยู่บนที่สูงแล้ว ปล่อยชื่อไว้ให้มันเป็นอมตะ
ทางเวบก็ไม่อับเดตจริง
การไม่เล่นนานแล้วลดแต้ม อันนี้ผมก็เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง
ควรจะเข้าข้างคนที่เล่นประจำ ไม่ใช่ไปเข้าข้างคนที่กล่าวถึง
ส่วนเรื่องคะแนนขึ้นเป็นหมื่น ผมว่ากำลังใจเป็นสิ่งสำคัญ สำหรับคนที่เล่น
ไม่งั้นคนที่อยู่เรตสูงต้องเล่นได้ทุกคนแล้ว และคงไม่ใช้ชื่ออื่นมาเล่นกับคนเรตต่ำหรอก
อันนี้หรือที่บอกว่าดี แสดงว่าเค้าหลอกตัวเองมากกว่า ที่บอกว่าของเก่าก็ดีอยู่แล้ว
และเรื่องแพ้ก็อาจจะลด 1คะแนน จะได้ไม่สูงจนน่าเกลียด
แต่ฝึมือเฉิ่มมาก |
| โดย : gvd [ 16/02/2005, 00:10:02 ] |
|
13
เท่าที่ผมทราบมา
การให้เรท นั้นทำขึ้นเพื่อ แสดงระดับฝีมือ
เรทสูง ฝีมือ ก็ควรจะสูง
จึงจะเป็นระบบ เรทติ้งที่ดี
ส่วนการที่คนเรทสูง จะยอมเล่นกับคนเรทต่ำนั้น
น่าจะเป็นเรื่องส่วนบุคคล
คนเก่ง บางท่าน มีใจเผื่อแผ่
อยากเผยแพร่ ความรู้ ก็ยอมเล่นกับคนเรทต่ำ
ซึ่งเป็นเรื่องน่าเชิดชู
แต่น่าเสียดาย ว่า คนเก่ง ไม่ได้เป็นเช่นนั้นหมดทุกคนไป
หรือบางคน อยากทำเช่นนั้น แต่เวลาไม่เอื้ออำนวย
หรือบางท่านก็คิดเล็กคิดน้อย ได้แต้มเดียวก็ไม่ยอมเล่นจริงๆ
ทว่า มันน่าจะเป็นคนละเรื่องกัน
การเปลี่ยนวิธีคิดเรท
น่าจะทำ เมื่อพบว่า เรทแบบเดิมไม่สะท้อนระดับฝีมือที่แท้จริง
ส่วนคนเก่งมหาชน นั้น ในทางปฏิบัติทำได้ยากครับ
แล้วถ้าไม่ยอมรับในฝีมือ ก็ลองแข่งกัน เดี๋ยวก็รู้เอง
เล่นกันแล้ว รู้มือกัน ยอมรับไม่ยอมรับ ตัดสินกันที่ฝีมือ
เพราะต่อให้เป็น แบบ เพิ่ม 1 แต้ม
สุดท้าย ก็ต้องมีคนไม่ยอมรับกันได้อีกนั่นแหละ
ว่าเพราะเล่นเยอะ เล่นแต่คนฝีมืออ่อน สารพัด สารพัน จะสรรหาเหตุ
ควรจะเข้าข้างคนที่เล่นประจำ ไม่ใช่ไปเข้าข้างคนที่กล่าวถึง
อันนี้ ไม่เห็นด้วยที่สุดเลยครับ
แต่อาจเป็นแนวทางที่ทำได้
ถ้าเว็บต้องการดึงดูด ให้คนเข้ามาเล่นกันมากๆ
แต่การทำเช่นนี้ จะทำให้จุดประสงค์ของการคิดเรทผิดไป
เรทจะไม่ได้แสดงว่า คุณคือคนเก่ง
แต่จะกลายเป็นคุณคือคนที่เล่นเยอะ เข้าประจำแทน
ส่วนการใช้ชื่ออื่นมาเล่นนั้น
ผมเห็นบ่อย
สาเหตุนั้น ร้อยแปดพันเก้า ประการ
นอกจากเหตุผลของคุณ gvd แล้ว
ผมข้อยกตัวอย่างเหตุผลอื่นๆ นะ
เช่น นึกสนุก อย่างแกล้งคนฝีมือระดับเกียวกันบ้าง หรืออยากลองสร้างประวัติใหม่
อยากทดสอบตัวเองดูอีกครั้ง
และอื่นๆ อีกมากมาย
สรุปก็คือ ถ้าจะเปลี่ยนแปลงระบบ เรท
ในความเห็นผม น่าจะเปลี่ยนเพราะ
ระบบเรทเดิมไม่สะท้อนระดับฝีมือที่แท้จริง
แล้วระบบเรทใหม่ สามารถสะท้อนระดับฝีมือที่แท้จริงได้มากกว่านะครับ
แต่ถ้าต้องการให้คนเก่ง มาเล่นกับคนทั่วไป
หรืออยากให้กลุ่ม ทอป เล่นมากขึ้น นั้น
ผมเห็นด้วยนะ
แต่ลองหาวิธีอื่นๆ มาดูสิครับ
แบบว่า ตอนนี้ ผมคิดได้วิธีหนึ่ง คือ
พวกเราช่วยกัน รณรงค์ ให้เป็นจิตสำนึก
และช่วยกันยกย่อง
แล้วก็มีขึ้นโชว์ ว่า คนเรทสูง ยอมเล่นกับคนเรทต่ำ
กี่เกมส์ เป็นการให้เกียรติ
ที่ท่านเหล่านี้สละเวลา ชี้แนะให้
ลองดูว่า คิดเห็นกันอย่างไรนะครับ
|
| โดย : ซึซึอิ [ 16/02/2005, 09:54:15 ] |
|
14
แปลว่ายืนอยู่บนที่สูงแล้ว ปล่อยชื่อไว้ให้มันเป็นอมตะ
ทางเวบก็ไม่อับเดตจริง
เอ ในทางปฏิบัติทำได้หรือครับ
ผมยัง งงอยู่นะ
โดยระบบแล้ว
ชื่อที่ค้างไว้เป็นอมตะ นั้น น่าจะเกิดจาก เขาเคยทำคะแนนไว้สูงลิ่ว จนไม่มีใครตามทัน นะครับ
ถ้าคะแนนสูงระดับ ทอป 50 ธรรมดา
น่าจะตามทันกันได้ไม่ยาก
ถ้าเขาไม่มาเล่น น่าจะเป็นฝ่ายเสียเปรียบ
เพราะไม่ได้ทำคะแนนเพิ่ม
เดี๋ยวก็ต้องมี คนเก่งคนอื่น ทำคะแนนเพิ่ม
ไล่แซงได้ในเร็ววัน
ส่วนเว็บ ผมเห็น update ลำดับ ทันทีที่เล่นเสร็จเลยนะครับ
ลองตรวจสอบดู ผมว่าน่าจะเป็นการเข้าใจผิดกันแล้ว
ที่ว่าเว็บไม่ update นะ |
| โดย : ซึซึอิ [ 16/02/2005, 10:13:47 ] |
|
15
3 แนวคิดจากกระทู้นี้
1. หาระบบคะแนนที่เป็นมาตรฐาน (มาตรฐานอะไร ไม่อาจบอกได้)
2. ปัญหาคนเดียวใช้หลายชื่อ
3. ปัญหาการปั่น/เทคะแนน
แต่ที่เสนอมา แก้ไม่ได้สักอย่างเลย แต่มุ่งจะนำไปสู่การเน้นเล่นบ่อยๆ จะได้คะแนนมาก
ไม่ใช่คนเก่งจะได้คะแนนมาก แต่เป็นคนที่ขยันเล่นแทน ซึ่งกลับไปคล้ายกับการปั่นคะแนน
การคิดคะแนนความสามารถของบุคคลย่อมต่างจากการคิดเป็นแมท |
| โดย : นายแซม [ 16/02/2005, 10:38:04 ] |
|
16
เราเองก็เป็นอีกคนที่มีหลายชื่อแต่การมีหลายชื่อของเราก็มีเหตุผลมีคนเคยมาขอเราเล่นด้วยแต่เล่นกับเราไม่
ได้เพราะเราเรตสูง ก็เลยต้องพยายามสมัครไว้เพื่อจะได้เล่นกับพวกเรตต่ำๆ ได้
แต่เรามีปัญหาอยู่ว่าเรตต่ำส่วนใหญ่เราขอใช้คำว่าส่วนใหญ่เลยนะ
เพราะพอเล่นแล้วทำท่าจะแพ้ก็เป็นประเภทไล่ลงตั้งแต่เส้นที่หนึ่งเรียงเม็ดไปเลยซึ่งทำให้เรารำคาญมากนี่อา
จเป็นเหตุผลสำคัญที่พวกเรตสูงๆ ไม่ค่อยอยากเล่นกับพวกเรตต่ำมากกว่า
(เพราะอาจทำทุกวิถีทางเพื่อให้ชนะแม้จะทำให้คู่แข่งรำคาญจนต้องยอมแพ้เอง)
ถ้าพวกเรตต่ำมีสำนึกเราว่าเรตสูงทุกคนก็พร้อมจะเล่นด้วยนะ บอกตามตรงตอนนี้เราก็เบื่อคนพวกนี้มาก |
โดย : ttt    [ 16/02/2005, 11:48:05 ] |
|
17
ขอบคุณทุกความเห็นที่สร้างสรรครับ
ความคิดเห็นอาจไม่ใช่สิ่งที่ดีที่สุดก็ได้ แต่ผมอยากจะสะท้อน
ความอึดอัดใจให้ได้ทราบ เพราะผมมาเล่นทุกวันครับเวบนี้ก็เหมือนบ้านผม
ผมก็อยากจะแสองความคิดเห็นในการขอแก้ไข ถ้าไม่ได้ก็ไม่เป็นไรครับ
ส่วนจิตสำนึกในการเล่น ผมว่าใช้วิธีนี้ ก็น่าจะดี เพียงแต่ว่า จะมีคนใส่ใจหรือปล่าวที่พอจะกล่าวถึงคือ
1 เมื่อเครื่องเราค้างนานหรือว่าแพ้แน่แล้วต้องรีบออกจากเกมส์
ไม่ต้องรอให้คู่แข่งต้องบอกหรือต้องเล่นจนจบเกมส์ ซึ่งน่าเบื่อมาก
2 พวกเรตต่ำและพวกสมัครใหม่ ควรมีจิตสำนึกที่จะเล่นกับคนเรตเดียวกัน เพราะพวกนี้ บางที อาจจะเก่ง
แล้วหลอกดูดแต้มคนที่เรตสูงกว่า ซึ่งน่าเกลียดมาก ถ้าจะเล่น ก็อาจจะนั่งก่อน แล้วถ้าคนเรตสูง
จะมาเล่นด้วย ก็เป็นอีกเรื่องนึง อันนี้ไม่เป็นไร
3 พวกเรตสูง ควรจะมาเล่นกับพวกเรตต่ำและแนะนำบ้าง
เพราะการแนะนำ ก็จะได้คู่แข่งฝีมือระดับเดียวกับเรามากขึ้น
การเล่นแต่ละเกมส์ก็จะสนุกขึ้น
4 รณรงค์ให้ใช้ชื่อเดียวและไม่ปั่นแต้ม โดยบอกที่หน้าแรก
5 ไม่ควรจะด่ากัน ขณะเล่น ไม่เยอะเย้ยถากถาง ดูถูกคนที่ไม่เก่งกว่า
เอาแค่นี้พอก่อน ถ้าหากคิดได้อีก หรือคนไหนมีความคิดที่ดี ๆ ก็มาบอกกันได้ครับ
|
| โดย : gvd [ 16/02/2005, 14:15:46 ] |
|
18
จอมยุทธตัวจริง โอ่อ่าผ่าเผย ตรงไปตรงมา ไม่คิดเล็กคิดน้อย ไม่เอาเปรียบ แพ้ยอมรับว่าแพ้
ชนะก็ไม่ลำพองไม่ถากถางเยาะเย้ย ไม่พูดมากน่ารำคาญ ทุกคนรู้หมดควรทำอะไรไม่ควรทำอะไร อยู่ที่จะ live up
to the standards ได้หรือไม่ |
| โดย : ผมเอง [ 16/02/2005, 15:34:10 ] |
|
19
ผมว่าระบบเรทติ้งนี้ดีอยู่แล้วครับ เป็นมาตราฐานดีผมว่าปัญหาของท่าน gvd
คือไม่อยากให้หลายคนใช้หลายชื่อซึ่งมันก้อเป็นต้นตอของปัญหาต่างๆตามมา
อันที่จริงผมก็เป็นคนนึงที่อยากให้มีการใช้เพียง 1 ชื่อเท่านั้นคือ มันจะบอกอะไรได้หลายอย่าง เช่น
- มีคนเล่น หรือสมาชิกที่เล่นจริงๆกี่คน แต่นั่นก็อยู่ที่เวปนะครับว่าต้องการให้เป็นอย่างนั้นหรือไม่
ส่วนความเห็นที่ว่าให้พวกเรทสูงแนะนำบ้างนั้น มันก็ขึ้นกับว่าผู้เล่นเรทต่ำต้องการให้แนะนำจริงๆหรือไม่
นั่นขอคำแนะนำได้นะครับ แต่ผมไม่เคยเห็นใครต้องการหรือแสดงความจำนงเลย อย่างเช่นนาย ก. มีเรทติ้งสูงมาก
นั่งรออยู่ก่อนแล้ว ผมเข้าไปนั่งเล่นด้วย
"สวัสดีครับ" ผมทัก
"ครับ" นาย ก.
"แนะนำด้วยนะครับ" ผมพูดอีก
จากบทสนทนาข้างต้นถ้าผมพิมพ์แค่นั้น แล้วนาย ก.จะทราบได้อย่างไรว่า
ผมต้องการคำแนะนำจริงๆหรือแค่คำทักทาย เพราะการบอกแต้มจะไม่สมควรเท่าไร ถ้าอีกฝ่ายไม่ต้องการ
จริงไหมครับ
พิมพ์แค่นี้ก็ปวดหัวแล้วครับ แต่ผมอยากให้ท่าน Webmaster แสดงอันดับ 100 อันดับจะดีมากเลยครับ.......... |
| โดย : บ้อกี๋กอกอ [ 17/02/2005, 04:46:06 ] |
|
20
อยากให้ท่าน Webmaster แสดงอันดับ 100 อันดับจะดีมากเลย |
| โดย : เห็นด้วย [ 17/02/2005, 09:57:22 ] |
|
21
จากที่อ่านมาทั้งหมดนะครับ
เห็นอยู่ชัดว่าหลายๆท่านมีเจตนาที่ดี
ที่อยากให้เว็บนี้มีการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีขึ้น
แต่คงอาจจะต้องลำบากเว็บมาสเตอร์หน่อยละครับ
ส่วนตัวผมแล้วคิดว่า
ปัญหาที่สำคัญอีกประการนึงก็คือ
แนวคิดบางแนวคิด จะเหมาะกับเฉพาะหมากกระดานบางอย่างเท่านั้น เพราะตัวหมากกระดานแต่ละชนิด
มีลักษณะเฉพาะต่างกัน
ลองยกตัวอย่างดูนะครับ
ในกรณีที่ว่าถ้าดูแล้วว่าแต้มตามไม่ทัน ก็น่าจะขอยอมแพ้
ผมว่าก็เป้นมารยาทที่ดีนะครับ
แต่กับบางเกม เช่นครอสเวิร์ด มันไม่ใช่สิ่งที่จะกระทำกันนัก
เพราะโดยปกติการเล่นต้องเล่นจนจบเกมอยู่แล้ว
แล้วเกมนี้ก็เป็นเกมที่มีโอกาสพลิกผันสูงมาก
การตามสัก 200 แต้ม ไม่แน่ว่าจะแพ้เสมอไป
ดังนั้นผมว่าอย่างกรณีนี้เลยอาจจะเหมาะกับเฉพาะบางเกมเท่านั้น
ส่วนความคิดที่ว่าอยากให้คนเรทสูงมาเล่นกับคนเรทต่ำ
อันนี้เห็นด้วยมากครับ
เป็นสิ่งที่ดีมากๆ เพราะนอกจากจะช่วยพัฒนาฝีมือให้กันแล้ว
ยังช่วยเสริมสร้างให้สังคมในนี้น่าอยู่มากขึ้น
ถ้าหากเรารู้จักกันอย่างกว้างขวาง
ไม่ใช่ว่ามาแบ่งแยกตามระดับฝีมือ หรือกลุ่มเพื่อนที่รู้จักกันมาก่อน
โดยส่วนตัวผมก็เล่นกับคนเรทต่ำกว่าอยู่บ่อยพอควรนะครับ
มักจะไม่ปฏิเสธถ้ามีคนขอเล่นด้วย
แต่เรื่องการให้คำแนะนำนี่ เป้นเรื่องยากครับ
เพราะบางครั้ง หากสื่อสารกันไม่ดี มันก็เหมือนการอวดฝีมือตัวเอง
แล้วอาจจะทำให้คนอื่นที่เล่นด้วยรู้สึกไม่ดี
ในส่วนนี้คิดว่า ถ้าทำเป็นเงื่อนไขข้อตกลง
ว่าคนที่เรทต่ำกว่าอยากขอคำแนะนำอะไร ก้ให้สื่อสารกันตรงๆ
ส่วนคนที่เรทสุงกว่า ถ้าพอจะช่วยเหลือได้ ก้น่าจะช่วยๆกันนะครับ
ส่วนกรณีที่ว่าอยากเล่นกับคนเก่งๆ อยากรู้ฝีมือ
แล้วคนที่เก่งกว่า เรทสุงกว่ามากๆ ไม่ยอมเล่นด้วย
ยอมรับนะครับว่ามีอยู่จริงๆ แต่ระบบการเล่นแบบไม่คิดเรท
ก้พอจะช่วยสนับสนุนตรงนี้ไปได้บ้างแล้ว
แต่ส่วนนี้การขอความร่วมมือจากคนเรทสูง
ให้เสียสละเวลาบ้างนิดหน่อย แม้อาจจะเล่นแล้วไม่ได้อะไร
ไม่อยากให้ยึดติดกับเรทมากนะครับ
|
| โดย : Psy [ 20/02/2005, 13:42:39 ] |
|
22
ขอเสนอความเห็นส่วนตัวในกรณีหมากรุกไทยนะครับ
คิดว่าเรตติ้งโดยภาพรวมใช้ได้อยู่แล้ว แต่ก็มีข้อที่น่าจะปรับปรุงซักนิด
สำหรับการแก้ปัญหาคนเรตสูงไม่เล่นกับเรตต่ำ
คือ ปกติแล้ว เป็นที่รู้กันในแวดวงว่า หมากรุกไทย ดึงเสมอกันง่าย หากไม่พลาดจังๆ มือไม่ต่างกันมาก
ฝ่ายเป็นรองมักจะตั้งหมากรอจังหวะสอง ไม่ได้ก็ไม่ทำเสมอกันไป
ทีนี้เรตสูงเล่นกับเรตต่ำ เสมอกันถูกหักคะแนน ผลก็คือ ไม่อยากเล่นด้วยหลายๆเกม
จะแนะนำมือรองก็ไม่รู้จะทำๆไม เพราะตนเองก็จะโดนลดคะแนนไปเรื่อยๆ เหมือนทำคุณบูชาโทษยังไงไม่รู้ เผลอๆ
ฝืนรูปแพ้อีก คะแนนลดฮวบ สู้อยู่เฉยๆดีกว่า
เลยขอเสนอว่าในกรณีหมากรุกไทย เสมอกัน น่าจะเจ๊ากันไป ไม่ได้คะแนนน่ะครับ นอกนั้นก็โอเค |
| โดย : gurukarn [ 22/02/2005, 15:35:04 ] |
|
23
อันนี้เห็นด้วยนะ กับการแก้ไขการให้คะแนนเรต เราเคยได้เรต1600กว่าๆ แล้วเล่นกับ1800
พอชนะเรตขึ้นตั้งเยอะ แต่อีกฝ่ายสิ ทั้งที่เล่นสะสมมานานกว่าเราอีก เสียดายแย่
แล้วพวกเรตสูงก็ดูจะไม่อยาเลล่นกับเรตระดับเรา( ตอนนี้1800 กว่าๆ ) บางทีแค่เรตก็บอกอะไรไม่ได้นะ
เรามองว่าเรตเป็นตัวปิดกั้นคนที่เรตต่างระดับ โกะน่ะ แบ่งระดับมาถึงยุคนี้เลยรึ
เอางี้ดีมั้ย เพื่อเป็นการฝึกผู้เล่นใหม่ๆที่เพิ่งหัดเล่น( เช่นเรา เพิ่งหัดอาทิตย์กว่าๆ )
เวลาที่คนเรตสูง1800up มาเล่นกับ1600down
ก็ให้unเรตไปเลย สบายใจทั้งสองฝ่าย ถือเป็นการเดินหมากชี้แนะ
หลายคน( เราด้วย )ที่เล่นไปฝึกไป กว่าจะเป็นก็เรตตกเกือบ1000
กว่าจะไต่ขึ้นมาได้แทบแย่ อย่าไปสนตัวเลขแค่ไม่กี่หลัก แล้วมาให้เกีรติ เล่นหมากด้วยกันดีกว่ามั้ง
บางทีสิ่งที่คุณช่วยเค้าวันนี้ อาจจะย้อนมาตอบแทนคุณก็ได้นี่ |
โดย : devon -  [ 22/02/2005, 18:48:56 ] |
|
24
เห็นด้วยกับความคิดเห็นที่ 22
คือถ้าเสมอไม่น่ามีการคิดแต้ม
เพราะคนเรตสูงไม่อยากเล่นกับคนเรตน้อย
เพราะหากเสมอก็เสียแต้มแล้ว. |
| โดย : ผู้ชอบเล่นแต่ไม่เก่ง [ 22/02/2005, 19:27:56 ] |
|
| |
| |
E-mail: webmaster@thaibg.com |
Copyright 2002-2024@www.ThaiBG.com (Thailand), All Rights Reserved |
|
|
| |
|
